Ну вот я так и знал! Что придёт bosko и всё разложит по полочкам. Валер СПАСИБО! А то я уж чуть в психушку не попал. Я уж и реабилитационный центр присмотрел. В Венгрии ( Ань - привет, всё в силе?).

Короче изложу как я понял концепцию. Для особосообразительных: Имненно КАК Я ПОНЯЛ) Т.е. это не уже принятые правила, а пока просто моё частное мнение.

1. Переименовываем раздел в "Критика"
2. Помещать в него можно только рецензи на то или иное произведение опубликованное на сайте.
3. Критику может писать любой пользователь, на любое произведение.
4. Критику на своё произведение можно заказать обратившись по ЛС к интересному для тебя пользователю. И если он пойдёт Вам навстречу то напишет и опубликует в этом разделе свою публикацию
5. Комментарии в этом разделе работают по общепринятой самиздатовской схеме. Т.е. разрешено то, что не запрещено. А зпрещёны: Переход на личности, Ненормативная лексика и реплики разжигающие межнациональную и религиозную рознь. Ну и плюс то что запрещено законами РФ.

Вот где-то так.

naveslui, Я удалил Ваш коммент. Спешу сообщить Вам: три предупреждения за флуд в служебных топиках и бан на недельку. И хоть топик не размещён в служебном разделе и ребёнку понятно, что он служебный.

Думаю, годиться. Лично мне нравиться.

А мы её переименуем в "Критику"

Думаю это будет самое правильное. Негоже сталкивать лбами критиков. Но если один отказался можно попросить другого.

А вот выбор в этом плане можно предоставить самим критикам публикующим рецензию. Хотят чтоб у статьи не было рейтинга (оценка звёздочками, но и ТОП ей не светит), при публикации снимают галку "Разрешить рейтинг статьи", так же и с комметариями, есть соответствующая галка - "Разрешить комментарии". Но тогда и обсуждения не будет. Раздел специфический и думаю в нём можно разрещить эти вольности. Но уж если разрешил комментарии, значит к обсуждению никаких претензий. Дёргаться туда-сюда НЕЛЬЗЯ.
Во-первых посмотрим. Во-вторых при теперешнем раскладе либо всё превратиться в обычный раздел (иначе просто-напросто придётся забанить пол-сайта), либо станет никому не нужной затеей.

Повторяю всё это моё мнение. Давайте обсудим его. Только чётко и конкретно.

А вот с этим я не совсем согласен. Вернее совсем не согласен. Обсуждать рецензию критически НЕЛЬЗЯ. Типа высказывая её достоинства или недостатки по своему разумению. А вот обсуждать само произведение высказывая мнения в свете прочитанной рецензии это пожалуйста и делайте тогда что хотите. Спорьте, доказывайте, отстаивайте своё мнение. Высказывайте своё восхищение.

А автор произведения при желании имеет право высказать свою благодарность повышением репутации рецензенту комментарием к этому повышению.

Хотя это лишь моё мнение, если кто-то считает его неправильным или несовсем правильным. Предлагайте сами. Но помните: обсуждать саму рецензию, на мой взгляд, не очень этично.




Думаю именно само произведение. Но автор учитывая рецензию всегда сможет его переопубликовать в подходящем разделе. Или учитывая как саму рецензию так и процесс обсуждения. Но тогда вопрос а если автор отправит просьбу нескольким рецензентам и все они напишут рецензии на одно и тоже произведение разместив каждый своё в мастерсеой? Это будет тоже по моему не совсем корректно.

Тоже вообщем-то не плохой выход. Я например только "ЗА"!!! А если ещё и в разделе "Мастерская" эту рецензию в виде публикации будут размещать РЕЦЕНЗЕНТЫ написавшие рецензию, и только они и никто другой, прикрепляя к ней текст самого произведения, то это было бы вообще здорово. Вот за это можно им и повышать репутацию! Если рецензия действительно отличная. И не беда что в этом разделе окажется несколько рецензий от разных рецензентов на одно и тоже произведение.

Стоит лишь оговориться, что рецензент имеет право делать такую публикацию лишь по просьбе или с согласия автора. Тогда и получиться мастерская специфичным разделом сайта, где можно размещать только рецензии на произведения авторов. А уж о порядке обсуждения этих публикаций что можно, что нельзя всегда можно договориться.

Так а я что говорю?!! Дублируйте сверху и снизу и вообще как угодно. Кто должен быть в этом больше всех заинтересован?! Я предупреждал - пишите. Не будете писать будет получаться свободный разбор в котором КАЖДЫЙ имеет право высказать своё мнение притом что НИКТО не имеет права оспорить это мнение!! Ни автор топика, не какой-то из комментаторов, ни другой рецензент. Свобода - значит свобода!



Я предлагал и это, и другое, и третье, вплоть до создания закрытого клуба куда авторы приглашают интересных им рецензентов. Но никто со мной не согласился. Мало того все начали возмущаться, что не надо нам загашников и укромных уголком мотивируя это тем, что возможно и другие авторы прочитам чью-то реценьзию сделают выводы по поводу своих ошибок. Я счёл этот довод убедительным и поэтому ничего более умного не придумал как создать эту систему именно так.

Другого варианта для создания специфического раздела просто не вижу. Вы видите - подскажите, но так чтобы всё работало. И умные, нужные разборы. И общедоступность к этим разборам. И не превращение публикаций этого раздела в обычную самиздатовскую перебранку. Жду чётких и понятных и гланое конкструктивных предложений. Без всяких "вот если бы- кабы.."

Ну эти-то все дополнения как раз и были введены практически по требованию САМИХ АВТОРОВ. Лично я в этом вижу не желание получить редактуру своего произведения, а как можно больше мнений о нём и причём кому-то важно ЛЮБЫХ, а некоторым как ра НЕЛЮБЫХ. В итоге все почему-то решили, что я всё делаю неправильно. Но что самое никто так и не понял, что раздел мастерская - раздел для РЕЦЕНЗЕНТОВ, а для авторов все остальные разделы журнала. В них они показывают своё творчество авторов в том или ином жанре. А в мастерской своё творчество показывают РЕЦЕНЗЕНТЫ, для того чтоб авторы видели их творчество и могли решить кому отдать своё произведение на разбор. Вот для свободы выбора в период своей неопределённости и были придуманы варианты свободного и анонимного разбора. Но чтобы не превращать всё в обычный базар я и был вынужден "закручивать гайки" Чтоб из этого хоть что-то получилось.

Да ради бога! Хоть с верху, хоть с низу. Хоть с верху и снизу одновременно и причём шрифтом разного цвета и стиля. Я уточнял по поводу краткой части лишь потому что она ОБЩЕДОСТУПНА! И любой может сразу видидеть что публикация предоставлена на разбор и на вид этого разбора и стоит ли ему в неё заходить чтоб вставить свои "5копеек" как говориться. И только! И что я вижу? Все дружно и планомерно кинулись превращать топики этого раздела в обычные самиздатовские. И редакторы сайта в первых рядах. Причём грубо нарушая эти правила обсуждая мнение того или иного рецензента.

Вы не указали ВИД разбора. Боюсь, что многие воспримут его как СВОБОДНЫЙ, со всеми вытекающими из этого последствиями.

А какая разница уровня этой самоуверенности если это не запрещено правилами?! И какая степень пофигизма нужна, чтоб отправить произведение на СВОБОДНЫЙ разбор или обговорив правила, что свой коммент может ОСТАВИТЬ любой, А потом ещё и возмущаться?!!

Я Вас всех предупреждал: Давайте сделаем общение рецензент-автор личным в виде личных блогов, в виде под-домена и т.д. и т.п. Вы ж все возмущались не надо вам ни загашников, ни закутков. Даёшь общий доступ, гласность и всё в общей ленте публикаций и комментов. Все почему-то были во всём уверены, что всё будет именно так как им хочется. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!

Я запретил комменты и обсуждения рецензий, чтоб хоть как-то мотивировать рецензентов. Потому что их мнение по поводу всего этого я уже начитался в том или ином топике. И понимаю что я в очередной раз лоханулся занимаясь почти безполезным и никому не нужным делом.

Для тех кто в танке поясню: К примеру Вас попросили что-то написать, ну например стих к дню рождения. Бесплатно, чисто по дружески. Вы пишите так как хочется для этого человека что-то сделать. И вот в итоге закончив работу получаете кучу претензий. А вот тут не так, я хотел бы вот так так ты не понял как я хочу, а вот тут надо бы понежнее, а вот тут и т.д. и т.п. Я конечно утрирую, но суть то от этого не меняется.

Интересно было бы взглянуть на Вашу реакцию. Думаю кто-то бы скрепя сердце переделал бы в соответствии с требованиями для себя решив больше никогда не связываться с этим человеком. А кто-то просто послал бы его сказав не нравиться - пиши сам.

И в итоге чем эта ситуация отличается от ситуации с рецензентами? Да ничем. Зачем вобще было что-то удалять?! Пусть все видят что они могут получить ввиде рецензии пуская дело на СВОБОДНЫЙ разбор.

Механизм стимуляции рецензентов в виде повышения репутации я предложил. А значит и есть возможность обратиться персонально к тому или иному рецензенту.

Давайте добавим правило, что в краткой части можно указать не только ЖЕЛАТЕЛЬНО, когда может любой высказаться, но можно и указать ТОЛЬКО для конкретных рецензентов и в этом случае любое вмешательство в обсуждение топика кроме автора и указанных рецензентов будете наказуемое нарушение правил. А читать ленту обмена мнениями сможет любой. Но читать и мотать на ус.

Ну это как Вам будет удобнее можете в краткой части указать - СВОБОДНЫЙ РАЗБОР и это будет эквивалентно тому что вы согласны на мнение любых рецензентов и обещаете не оспаривать и необсуждать их мнение. Либо почитать рецензии на другие произведения и выбрать для себя рецензента.



Поймите меня правильно: мастерская - это специфический раздел.
Правила его формируются таким образом, чтоб МАКСИМАЛЬНО ЗАЩИТИТЬ высказанное мнение рецензента. От оценки его другими рецензентами и от попытки оспорить или "разъяснить" авторами, что рецензент что-то понял не так, как хотелось бы автору.

Рецензенты у нас работают БЕСПЛАТНО и если не установить такую защиту то либо ни один рецензент не напишет более одной рецензии, либо эта рецензия не будет полностью честной и искренней, а именно для этого по моему разумению и создавался этот раздел.

Поблагодарить же за разбор было бы правильно, не написать благодарственный коммент, а ПОВЫСИТЬ ему РЕПУТАЦИЮ, указав благодарность в комментарии к этому повышению. Это как раз и будет хоть какой-то платой за проделанный труд. А вот ПОНИЖАТЬ репутацию, за не понравившийся разбор - НЕЛЬЗЯ. Вы заказали работу и Вам её сделали. Уважайте чужой труд!

Короче, вы можете фыркать, шикать, возмущаться и т.д. и т.п. Но пока мы не создадим чёткие и понятные правила работающие на развитие нужного раздела, я буду "закручивать гайки", чтоб создать для него жезненнонеобходимые правила и условия, а не взятые с потолка.

Что-то считаете неправильным. Пишите, только чётко и понятно формулируя свою претензию, замечание или вопрос.

Замечание. Один рецензент не имеет право оценивать рецензию другого. Это нарушение и попытка оспорить высказанное мнение. Если Вы считаете, что рецензет был не прав, выскажите своё мнение без ссылки на фразу другого рецензента. Что-то типа "А вот я считаю, что..." Это будет правильным так как будет вашим личным мнением, а не мнением в противовес чьему-то.

Скоро из всех поправок создадим нормальные и страведливые правила для этого раздела.



Замечание. Реплика не по существу и является нарушением правил этого раздела!

валя верба,
Ответил в чате.

валя верба,Вы нарушаете правила раздела. Устраивая дискуссию по поводу рецензий оставленных к Вашему произведению. Типа зачем, что и для чего. Или какие цели преследовались при размещении.

Дублирую свои комменты по аналогичным вопросам.

Цитата: trop222
Если любой читатель может оставить здесь свои комментарии, то чем эта рубрика отличается от комментариев на главной?

Отличие КАРДИНАЛЬНОЕ! При размещении публикации в этой рубрике (или разделе кому как нравиться) Автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА высказывать неудовольствие по поводу того или иного коммента оствленного тем или иным пользователем. Согласился на плаху - терпи и держи удар. Не можешь терпеть или держать удар не подставляйся размещая свою публикацию в этой рубрике. При нарушении автором этих правил автор может либо получить БАН, либо отлучение от этого раздела НАВСЕГДА. Я думаю это будет справедливо. С анонимными авторами проще, они просто не смогут комментировать так как НЕ ИМЕЮТ на это прав.


Цитата: МариНика
Я все прекрасно понимаю извините, но.. порыскала по рубрикам и не нашла этого стихотворения больше нигде, а высказаться-то хочется..)) Поэтому у меня встречное предложение - для нас - НЕ КРИТИКОВ - может пусть дублируется стих в другой рубрике - зарисовках, как Валя любит или в СТИХАХ, нам же тоже хочется обсудить..))

После разбора произведения в этом специфическом разделе, Автор возможно выставит его в тематическом. Вот там пишите, что хотите и как хотите. Иначем мы просто сведём на нет сам смысл создания мастерской.

Я удаляю все реплики противоречащие правилам. Иначе мастерская превратиться в обычный самиздатовски раздел и смысл создания такого раздела будет равен нулю.

После разбора произведения в этом специфическом разделе, Автор возможно выставит его в тематическом. Вот там пишите, что хотите и как хотите. Иначем мы просто сведём на нет сам смысл создания мастерской.