Из красного шелка

Ислам, этого не устанавливал, ибо мужчина и женщина существовали изначально задолго до возникновения ислама!
Вообще,Hadija, вы великолепный демагог, так много написать ни о чем, накидать массу слов, не выразив связанно ни одной мысли...
Это надо либо иметь кашу в голове, либо делать, это целенаправленно, пытаясь "заболтать" человека. Но дело в том , что "приболтать" человека написанным текстом невозможно.
А, что бы убедить написанным нужно иметь литературный талант и апеллировать вескими аргументами!

Анна Читари
Я, Анна, дал эту ссылку, потому что посчитал мнение раввина очень интересным мнением. Отбросим тот момент, что буддизм и даосизм, раввин вообще не считает за духовное составляющее человека. Это беда трёх авраамических религий: иудаизма, христианства и ислама. Поэтому он видит будущее за исламом и я с ним согласен. Уход а прошлое? Но разве не было подобного в истории? Вспомните Средние Века, когда шло становление христианства. Разве, после времён Сократа, Платона, Аристотеля человечество не скатилось в унылую пропасть тьмы и мракобесия? Но, какова была эпоха Возрождения! Ислам младше христианства на 800 лет. Да, придётся вернуться, возможно, на 800 лет назад. Конечно, и мне буддизм милее.

Вот чудак-человек. Да, разве я Вам запрещаю высказывать своё мнение? Я голову свою отдам за Ваше право его высказывать. Это -- без шуток. А на счёт оскорблений... Где Вы их видите? Вы назвали меня клерикалом, я Вас софистом. Приклеили друг другу ярлыки. Вам мой ярлык мешает? Мне Ваш нисколько. Оскорбления коллег не было -- не надо рвать слова из контекста. А на счёт бана... Жмите на кнопку.

Дай Бог. Наш мир держится именно на умении договориться.

Уверена, что и еврея можно найти в исламе, а араба в иудаизме)))) Главное, чтобы все были счастливы. Я так поняла. что Ко Наката особо в эволюции не участвует.
Мое конкретное положение женщины мне очень нравится)))). Исламской женщиной мне бы быть совсем не хотелось. Дискуссия о красотах и прелестях жизни в исламе--сказки для романтических дурочек, либо овечек, которые согласны вить свое гнездышко , распространять потомство, превращать жизнь мужа в цветущий сад, а потом вслед за ним войти в исламский рай. Достаточно того, что традиция побивания камнями еще существует.
Да. Женщина в христианстве ничуть не лучше, если соблюдать все догмы традиционности. Та же дичь, и "дурак" в прихожей. Но.... в цивилизованном мире все меньше живут с оглядкой на религию. Может, скоро и выйдем в Космос. А это станет возможным только при абсолютной свободе сознания и абсолютного равноправия МиЖ, белых и черных. Иначе, Бог не пустит
Пусть люди живут как хотят, но не навязывают свой образ "чужим монастырям" Только тогда наступит мир Аллаха(Бога, Кришны, Перуна, Крокодила) не земле. Успехов. А со стихами Юра обещал помочь, значит, поможет. У Вас есть эмоции и это хорошо. Добавить искусство стихосложения, иронии , самокритики и все получится.

И от США, и от Европы, и от стран Латинской Америки, и Японии... Перечислять дальше? Не будем приводить в пример Эмираты, которые прожирают свои нефтедоллары и Турцию, которая очень долго ходила по той же Европе, собирала себе рабов и чему-то научилась. Участие в мировой экономике, производстве-это то, что определяет лидеров. А отсталость- неумение пользоваться современными технологиями(уже не говорю о производстве), пр. Впрочем, возьмите учебник по экономике, там все хорошо расписано.

Пусть лучше женщина, чем "тюльпанолицый юноша". Я так думаю. Красивая внешность=здоровье. Здоровье=здоровое потомство. Не вижу плохого. Гораздо хуже. если подсунут черте что, а потом локти себе кусай и расти кривоногих волосатых детишек. Шучу. Просто я за природность. Кстати, у японцев именно кисть , запястье, спина-самые эротичные места. Так что попала женщина ислама))) Если с кистью все в порядке, несмотря на закрытую физию, вполне сможет стать объектом вожделения японца. Глобализация.

Япония - страна с относительно короткой историей ислама. Первые дошедшие до нас упоминания о японских мусульманах относятся ко второй половине XIX века. Однако это обстоятельство отнюдь не мешало установлению дружеских отношений между Японией и миром ислама, ибо история страны восходящего солнца не обременена той враждебностью по отношению к исламу и мусульманам, которая культивировалась в средневековой Европе. И несмотря на то, что мировое сообщество вступило в XXI век под аккомпанемент антиисламской пропаганды, дружеские отношения, исторически сложившиеся между Японией и исламским миром, сегодня продолжают определять положение мусульманской общины в этой самобытной восточной стране.




Ко Наката родился в японском городе Окаяма в июле 1960. Во время своей учебы в университете в 1979 году он принял ислам и взял себе имя Хасан. Ко Наката получил блестящее образование и защитил кандидатскую диссертацию по исламской философии в Университете Каира. В 2003 году он стал преподавать на факультете теологии в Университете Дошиша. Брат Хасан активно продвигает интересы мусульман в Японии и является сопредседателем «Японской мусульманской ассоциации».

Анна Читари,
Вы говорите, что Ислам - религия ОТСТАЛЫХ государств. Отсталых от кого, простите? Или страны Европы и США у нас пример для всеобщего подражания во всех сферах? Какую пользу российским гражданам принесло западное влияние в сфере моральной и культурной? То, что сейчас считается современным и "нормальным" некоторое время назад было постыдным. Механизм разлагающий людей духовно и нравственно давно запущен. Пропаганда беспорядочных половых связей, наркотиков и алкоголя, всяческих извращений и появление субкультур. Все это пришло с запада. Через СМИ, фильмы, и др. Ислам же запрещает все вышеперечисленное. Взять положение женщины. Разве то, в каком она сейчас положении на западе - есть свобода? Женщину используют как манекен, как вешалку для одежды, как куклу, которую можно раскрасить и использовать в рекламных целях, пока она молода и красива. Вместо того, чтобы украшать себя для мужа, используя красивую одежду и косметику дома, женщины при полном "параде" разгуливают по улицам, на работе, где полно чужих мужчин. Каково же им, если кругом столько соблазна! Для чего это?! Непонятно. Ведь и христианство в истинном понимании, запрещает женщине выставлять напоказ свое тело. Согласно Исламу, одежда женщины должна быть просторной и непрозрачной, закрывать все тело, кроме лица и кистей рук. Таким образом женщина не будет привлекать внимания чужих мужчин и не станет для них объектом вожделения.

Анна Читари,
Рассмотрим, каково было положение женщины в Европе до 19 века. Она являлась существом, которое в рассмотрение никто не принимал. "Ученые" и "философы" затевали споры на тему "есть ли у женщины душа", и если есть, то "человеческая она или звериная". История борьбы женщины за свои права состоит из ряда последовательных этапов. В наши дни такое движение называется "феминизм". Однако оно не сделало женщину более счастливой или защищенной, вознеся на уровень механического равенства с мужчиной. Это наоборот дало толчок к сексуальной революции и разложению нравственности в обществе. Я уже говорила, что начиная от рекламных щитов, заканчивая детскими мультфильмами, женщина преподносится как объект мужского внимания, имеющая высокую цену и уважение лишь при наличии красивой внешности.


Анна Читари,
Ислам установил определенные различия между мужчиной и женщиной по некоторым правам и обязанностям вследствие особенностей организма мужчины и женщины, а так же возложенной на них роли в обществе. Женщина - это мать, сестра, и дочь и жена. Отношение ко всем этим группам женщин со стороны мужчин строго контролируемо Всевышним. Притеснение и ущемление прав кого-либо из них является строго наказуемым. По поводу матерей в достоверном хадисе Пророка сказано: "Рай находится под ногами матерей".
Христианство, в том понимании, которое у людей сегодня, обвинило женщину в первородном грехе. Взвалило всю вину на Еву. Далее пошло распространятся заблуждение среди христиан, что женщина - это приспешница Дьявола. Взять ту же "священную" инквизицию. Согласно же Корану, женщина не виновна в этом грехе. Они оба (Адам и Ева) виновны в своем непослушании Богу.
Некоторые высказывания Пророка Мухаммада:
****
Ваше золото - ваша религия, ваше украшение - это нравственное поведение, ваше богатство - это хорошие манеры.
****
Мудрая женщина может превратить пустыню в прекрасный сад
****
Женщины так же хрупки, как стеклянные сосуды, поэтому обращайся с ними осторожно.
****
Лучшее, что может быть у мужчины - это преданная праведная жена
****
Самая сильная крепость - это добродетельная женщина

Не надо благодарностей, я вам этого не обещал. Я буду говорить здесь всё, что думаю по тому или иному поводу, так же, как и вы. Давайте не накидывать друг другу платки на рты, и не допускать взаимных оскорблений. Ещё одно слово про коллег, типа "быдло" и я Вас забаню к чёртовой матери. Про меня - можно, я на это реагирую слабо, у меня работа такая - на таких не обижаться. Надеюсь, примите к сведению. Спасибо.

P.S. "Духовный практикант", говоришь? Хм...

Будущее за исламом? Если человечеству суждено сделасть могучий шаг назад, то , наверное, так. Пока что на переднем крае Япония и Китай. Мне тяжело себе представить японца в исламе. Пока что ислам--религия отсталых государств. Возможно и отстают они конкретно, потому что традиционно скованы догмами. Они и подрывают себя от отчаяния, потому что не могут принять цивилизацию. С распадом Союза где оказались исламские республики? Они конкретно прыгнули в племенной строй. Религия--тесный союз политики и традиционных устоев плюс навязанная вера. Появление Корана и привязывание мысли и поиска к конкретному тексту по типу Библии не есть путь свободы. Это ислам. Со всеми теми минусами, которые, по ожиданиям мудрого раввина, должны устранится. Не будет этого. Гораздо интереснее суфизм. Хотя корни одни и те же, но суфизм--мысль, поиск. Йога, если хотите. Но суфий--бессеребренник А в прогрессе участвуют все-таки люди алчные Так за кем будущее? Думаю, что все-таки за Китаем. Не в минаретах дело. А в приспосабливаемости. Кого больше. тот и диктует веру. А это--даосизм и буддизм. Очень мне симпатичные ветви.

Предлагаю вернуться к стихотворению. Масса вопросов:
Я из красного шелка сошью ярко-алую кровь - странноватая, на мой взгляд, фраза. Потому как, любая аллегория всё-таки должна быть хоть как-то представляема.
печаль запоздавшей болезни. - в применении к слову "болезнь" могу себе представить только "внезапную", "неожиданную", ну, или уж, (если противопоставлять "запоздавшей") - "преждевременную", хотя и это слово уже ни в какие рамки... - болезнь, она всегда не вовремя...
Растворившись в крови, в пламени светлом, - тоже мной не принимаются

red-haired,Ой, Юра! Понимаете, ничто так не убивает Истину, как банальности. Я не об этом стихотворении. Здесь-то как раз все подкупает психоанализом и необычным видением. Ну что нового может дать пляски вокруг "Бог един", "Вы все предстанете пред Всевышним и тогда поймете", "Он наш всемогуший" И т.д. Значит, нужно Слово. Мощный слог. Наша автор не без искры божьей, поэтому я тут и топчусь. Могла бы сделать, действительно, хорошие работы, так нет. "Пишу как получается " и кампец. Серп в сердце, алое в предглазье. Ну, помоги ей. Тема близка.

Вот именно здесь..мне и добавить нечего!!
Не в бровь,а в глаз!!

Эту невеликую банальность говорит каждый клерикал, когда ему уже нечего сказать. Я знаю многих, кто слёзно кричал "Господи спаси!" но не знаю ни одного, кому бы это помогло.

red-haired,
Большое вам спасибо.

Хадиджа, насколько я помню, это имя первой жены пророка Мухаммада. Я прочёл Ваши стихи об Исламе и полемику вокруг них. Мне хотелось бы поддержать Вас в Вашем стремлении нести людям ту часть истины, которая приоткрылась Вам, хотя, мне кажется, что ни в какой поддержке Вы не нуждаетесь. Но, тем не менее... Не забывайте старую Восточную поговорку: "Пустой сосуд громко звенит" -- поэтому не обращайте внимания на уколы в Ваш адрес. Я видел много "великих" умов, которые отрицали Бога, но, в критической ситуации, когда была угроза их "великой" жизни, кричали слёзно: "Господи, спаси и помилуй". Старайтесь, трудитесь и, я думаю со временем, Вы станете писать лучше и лучше. Спасибо.

Нет-нет, не уговаривайте меня! Может, для вас полумесяц не религиозный символ, так поменяйте в тексте "золотой полумесяц" на "золотой крест" с золотыми же куполами - и всё станет родным и знакомым! А мне - так с самого начала без разницы. Тут главное - дух и чувства.

Ник, а где здесь религиозная лирика? Турецкий полумесяц? Так тут можно только догадываться. Я прочла так: дама одержима местью своему любимому за то, что не понял ее чувств. Намеком проходит ее принадлежность к Востоку. А Восток--дело темное. Мы же знаем. что под паранджу можно запихнуть все что угодно от кинжала с серпом до АКМ.
Вообще, вспомнилось:
Молчит полумесяц, и снова с Востока таинственный ветер подул.
Молчит полумесяц, и снова идут на войну Петербург и Стамбул.
Висит старый месяц, не хочет, проклятый, никак превращаться в луну.
Он слушает песни, печальные песни о тех, кто томится в плену.

Жизнь висела на волоске,
Шаг-и тело на скользкой доске.
Сталь хотела крови глоток,
Сталь хрипела: Идём на Восток!

Как же я люблю религиозную лирику!

"Дай же, Боже, благодати,
Каждой твари дай по паре,
Каждой паре - по кровати,
Каждой кошке дай по мышке,
Каждой мышке - по сынишке,
По дочурке, по мужьишке,
По печурке, по дровишке,
Каждой норке дай по корке,
Каждой звере дай по вере,
Жизни каждой животине
Дай же, Отче, Дух и Сыне!"