Сын
Хайнуэль | | Категория: Стихи
Своё Спасибо, еще не выражали.
Хайнуэль
Сергей Голубь
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3125
Отблагодарили:310
Если нет сил у самого, может попросить Бога? "Чёрный свет" он ведь способствует творчеству, да, но само творчество ( если затянулось всё) -- тоже... "чернеет".
Марина, хрен с ними, с правилами, и с моими попытками быть умным критиком. Пусть УЛЫБКА зазвучит в ваших стихах, ровно как и в жизни. Пусть Бог наш подарит вам удачу и радость. Знаете, когда Бог касается рукой -- это как отец обнимает. Молитва не всегда -- глупость.
А стихи у вас хорошие.
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Еще бы суметь встать и подойти к выключателю..
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Мне, казалось мы просто обменялись мнениями.
Было приятно пообщаться. Да, и если есть ощущение, что все вокруг в черном свете, возможно, что просто выключили свет.
Риторика не всегда обязана быть жесткой. Все будет хорошо. Удачи Вам.
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Имея свое суждение и, глубоко уважая творчество М.Ю. Лермонтова, могу сказать, лично мое мнение, рифма - не была самой сильной стороной его творений. Это все пространство дискуссии. Мне кажется, что умение Автора чувствовать слово, его звучание и созвучие исходной рифмы в ответной, говорит вообще о наличии его способностей что-то рифмовать. Возьмите любой глагол на "ать" и напишите к нему штук 50 рифм на "ать" глагольных. Их неимоверное количество. Но ни одна из них не скажет человеку интересующемуся поэзией, что Автор создал какую-то изюминку. Изюминки в стихах рождаются из штрихов. Смысл, сквозная "сюжетно-смысловая" линия, форма, слог, рифма, тропика и т.д. Просто так....изюм, извините, не растет, его ....делают, а это время и работа. И большая ее часть ...не руками.
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Марина, эдак мы отнесем к графоманству все, что считается литературным поэтическим наследием. Там, в основном, все написано по правилам и канонам. А, здесь, Вы явно ....перегнули
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Я всегда говорила и буду говорить, что рифма вовсе не обязана быть четкой. Есть разные степени четкости рифм, и каждая из них имеет место быть. Понимаете.. когда человек при написании стихотворения зацикливается на правилах, канонах и т.д. и т.п., при прочтении этих стихов пропадает ощущение какой-то изюминки, чего-то своего, того, что строки идут из души и ради выражения души, а не для правильности и четкости, что по сути графоманство. Я не специально оставляю некоторые рифмы нечеткими и делаю стиль сложным - я просто так чувствую. То, в чем я действительно вижу неточности и шероховатости, в последствии редактирую.
А по поводу набросков.. как раз сейчас взяла отпуск и решила посвятить его усиленной доработке своих стихотворений.
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Рифма действительно есть, другое дело, что назвать ее сильной вряд ли можно. Но в данном случае не это главное. У Автора безусловно есть свой стиль, мироощущение, и ....манера письма.
Марина, самые сложные стихи, на мой взгляд, - это самые простые (не примитивные). Данная работа больше похожа на добротный, интересный набросок, но рисунком ему еще предстоит стать. Возможно, просто на это не хватает времени... Но однажды Вы вернетесь к своим наброскам, чтобы что-то изменить и сделать их лучше. Удачи Вам.
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Алла Смолина
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.03.2012
Публикаций: 68
Комментариев: 131
Отблагодарили:5
naveslui
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.08.2011
Публикаций: 220
Комментариев: 1416
Отблагодарили:293
alanol09
Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2009
Публикаций: 0
Комментариев: 300
Отблагодарили:0
Хайнуэль
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
оно и должно читаться сложно, стараюсь не писать легкие стишки. Потому такая манера написаниЯ.
Сергей Голубь, стихи - это всегда стихи. Более того - не отредактированные изначально стихотворения я редактирую.
наверное, это будет сын.
веснушчатый, с рыжими волосами..
он будет петь, как, например, акын.
и ни капли. и ни черты от каштановой мамы.
ты знаешь, уже не важно,
что он не твой - это в принципе невозможно.
я же кит - безрассудно или отважно
бросаюсь на опустевший песок безотложно.
у тебя были волосы посланника светлых сил
и глаза зеленого цвета,
света тлеющего угля кадил.
в них всегда отражалось лето.
наверное, это конец
редким встречам раз в пятилетку,
горящим глазам и следам на спине от ногтей и колец.
выбор сделан, закрылась клетка.
а помнишь, мне снилась дочь-ангеленок,
в той жизни еще, в провинции где-то?
белокурый кудрявый ребенок
с глазами зеленого цвета.
веснушчатый, с рыжими волосами..
он будет петь, как, например, акын.
и ни капли. и ни черты от каштановой мамы.
ты знаешь, уже не важно,
что он не твой - это в принципе невозможно.
я же кит - безрассудно или отважно
бросаюсь на опустевший песок безотложно.
у тебя были волосы посланника светлых сил
и глаза зеленого цвета,
света тлеющего угля кадил.
в них всегда отражалось лето.
наверное, это конец
редким встречам раз в пятилетку,
горящим глазам и следам на спине от ногтей и колец.
выбор сделан, закрылась клетка.
а помнишь, мне снилась дочь-ангеленок,
в той жизни еще, в провинции где-то?
белокурый кудрявый ребенок
с глазами зеленого цвета.
Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3125
Отблагодарили:310
Цитата: Хайнуэль
Еще бы суметь встать и подойти к выключателю..
Если нет сил у самого, может попросить Бога? "Чёрный свет" он ведь способствует творчеству, да, но само творчество ( если затянулось всё) -- тоже... "чернеет".
Марина, хрен с ними, с правилами, и с моими попытками быть умным критиком. Пусть УЛЫБКА зазвучит в ваших стихах, ровно как и в жизни. Пусть Бог наш подарит вам удачу и радость. Знаете, когда Бог касается рукой -- это как отец обнимает. Молитва не всегда -- глупость.
А стихи у вас хорошие.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Цитата: klimspb
Да, и если есть ощущение, что все вокруг в черном свете, возможно, что просто выключили свет.
Еще бы суметь встать и подойти к выключателю..
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: Хайнуэль
У Вас свое мнение - ОК. Но не стоит его навязывать мне и выставлять за факт, не слыша того, что Вам отвечают
Мне, казалось мы просто обменялись мнениями.
Цитата: Хайнуэль
На этом поставим точку, раз нам с Вами не понять друг друга. Разговор окончен.
Было приятно пообщаться. Да, и если есть ощущение, что все вокруг в черном свете, возможно, что просто выключили свет.
Риторика не всегда обязана быть жесткой. Все будет хорошо. Удачи Вам.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
klimspb, извините, я устала что-либо говорить в то время, как Вы слышите в моих словах только то, что Вам удобнее слышать. Выделяете отдельные слова из целого текста и придираетесь к ним. Мы говорим о разных вещах.
У Вас свое мнение - ОК. Но не стоит его навязывать мне и выставлять за факт, не слыша того, что Вам отвечают. У меня, как ни странно, на этот счет тоже свое мнение, к слову говоря, подтвержденное фактами. И оно полярно различного происхождения с Вашим мнением.
На этом поставим точку, раз нам с Вами не понять друг друга. Разговор окончен.
У Вас свое мнение - ОК. Но не стоит его навязывать мне и выставлять за факт, не слыша того, что Вам отвечают. У меня, как ни странно, на этот счет тоже свое мнение, к слову говоря, подтвержденное фактами. И оно полярно различного происхождения с Вашим мнением.
На этом поставим точку, раз нам с Вами не понять друг друга. Разговор окончен.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: Хайнуэль
Однако ж это Лермонтов:
Имея свое суждение и, глубоко уважая творчество М.Ю. Лермонтова, могу сказать, лично мое мнение, рифма - не была самой сильной стороной его творений. Это все пространство дискуссии. Мне кажется, что умение Автора чувствовать слово, его звучание и созвучие исходной рифмы в ответной, говорит вообще о наличии его способностей что-то рифмовать. Возьмите любой глагол на "ать" и напишите к нему штук 50 рифм на "ать" глагольных. Их неимоверное количество. Но ни одна из них не скажет человеку интересующемуся поэзией, что Автор создал какую-то изюминку. Изюминки в стихах рождаются из штрихов. Смысл, сквозная "сюжетно-смысловая" линия, форма, слог, рифма, тропика и т.д. Просто так....изюм, извините, не растет, его ....делают, а это время и работа. И большая ее часть ...не руками.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
klimspb, как раз-таки, нет. Везде есть что-то свое, что-то "не такое", особенно, в поэзии Серебряного века. А рифмы у любого автора далеко не всегда самые четкие. Это я прекрасно помню.
Да черт с ним, пусть это даже Золотой век будет. Допустим, рифма "пожмём - другом". Для Вас она наверняка неправильная. Однако ж это Лермонтов:
Прости! — мы не встретимся боле,
Друг другу руки не пожмем;
Прости! — твое сердце на воле...
Но счастья не сыщет в другом.
Далее в этом же стихотворении у него идет рифма "толпой - душой". Как Вам? Она тоже далеко не первой степени четкости.
Это первое, что в голову пришло. Я уж молчу о "неправильности" форм, в которой меня очень часто обвиняют.. Или о придумывании мной новых словечек, чем отличались и великие люди.
В целом, я говорила о небольших неточностях, нововведениях или "отсебятине" (как хотите это называйте), которые придают какой-то особый шарм, изюминку, "непохожесть" на других, а не о вопиющей неправильности построения стихотворения и неграмотности, если это непонятно. А если Вы так решили, то, видимо, это Вы перегнули палку.
И - да. Вы не услышали меня. Речь шла о том, когда человек при написании стихотворения (повторю снова, раз уж так) зацикливается, именно ЗАЦИКЛИВАЕТСЯ на правилах и канонах, забывая о том, что это должен быть поток, идущий из души. За слепым следованием технике теряется самое главное.
Да черт с ним, пусть это даже Золотой век будет. Допустим, рифма "пожмём - другом". Для Вас она наверняка неправильная. Однако ж это Лермонтов:
Прости! — мы не встретимся боле,
Друг другу руки не пожмем;
Прости! — твое сердце на воле...
Но счастья не сыщет в другом.
Далее в этом же стихотворении у него идет рифма "толпой - душой". Как Вам? Она тоже далеко не первой степени четкости.
Это первое, что в голову пришло. Я уж молчу о "неправильности" форм, в которой меня очень часто обвиняют.. Или о придумывании мной новых словечек, чем отличались и великие люди.
В целом, я говорила о небольших неточностях, нововведениях или "отсебятине" (как хотите это называйте), которые придают какой-то особый шарм, изюминку, "непохожесть" на других, а не о вопиющей неправильности построения стихотворения и неграмотности, если это непонятно. А если Вы так решили, то, видимо, это Вы перегнули палку.
И - да. Вы не услышали меня. Речь шла о том, когда человек при написании стихотворения (повторю снова, раз уж так) зацикливается, именно ЗАЦИКЛИВАЕТСЯ на правилах и канонах, забывая о том, что это должен быть поток, идущий из души. За слепым следованием технике теряется самое главное.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: Хайнуэль
Понимаете.. когда человек при написании стихотворения зацикливается на правилах, канонах и т.д. и т.п., при прочтении этих стихов пропадает ощущение какой-то изюминки, чего-то своего, того, что строки идут из души и ради выражения души, а не для правильности и четкости, что по сути графоманство.
Марина, эдак мы отнесем к графоманству все, что считается литературным поэтическим наследием. Там, в основном, все написано по правилам и канонам. А, здесь, Вы явно ....перегнули
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Цитата: klimspb
Рифма действительно есть, другое дело, что назвать ее сильной вряд ли можно.
Я всегда говорила и буду говорить, что рифма вовсе не обязана быть четкой. Есть разные степени четкости рифм, и каждая из них имеет место быть. Понимаете.. когда человек при написании стихотворения зацикливается на правилах, канонах и т.д. и т.п., при прочтении этих стихов пропадает ощущение какой-то изюминки, чего-то своего, того, что строки идут из души и ради выражения души, а не для правильности и четкости, что по сути графоманство. Я не специально оставляю некоторые рифмы нечеткими и делаю стиль сложным - я просто так чувствую. То, в чем я действительно вижу неточности и шероховатости, в последствии редактирую.
А по поводу набросков.. как раз сейчас взяла отпуск и решила посвятить его усиленной доработке своих стихотворений.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: Хайнуэль
cvjkbyf31, важно - отважно
невозможно - безотложно.
Если Вы не видите здесь рифмы - сочувствую.
невозможно - безотложно.
Если Вы не видите здесь рифмы - сочувствую.
Рифма действительно есть, другое дело, что назвать ее сильной вряд ли можно. Но в данном случае не это главное. У Автора безусловно есть свой стиль, мироощущение, и ....манера письма.
Цитата: Хайнуэль
оно и должно читаться сложно, стараюсь не писать легкие стишки.
Марина, самые сложные стихи, на мой взгляд, - это самые простые (не примитивные). Данная работа больше похожа на добротный, интересный набросок, но рисунком ему еще предстоит стать. Возможно, просто на это не хватает времени... Но однажды Вы вернетесь к своим наброскам, чтобы что-то изменить и сделать их лучше. Удачи Вам.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
cvjkbyf31, важно - отважно
невозможно - безотложно.
Если Вы не видите здесь рифмы - сочувствую.
И, простите, не Вам решать, какой должна быть поэзия. Я не устаю повторять, что она (как, собственно, и я) никому и ничего не должна. А то, что Вы написали, - лишь Ваше субъективное мнение. За него - спасибо.
невозможно - безотложно.
Если Вы не видите здесь рифмы - сочувствую.
И, простите, не Вам решать, какой должна быть поэзия. Я не устаю повторять, что она (как, собственно, и я) никому и ничего не должна. А то, что Вы написали, - лишь Ваше субъективное мнение. За него - спасибо.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.03.2012
Публикаций: 68
Комментариев: 131
Отблагодарили:5
Два определения подряд - это излишество. Поэзия должна быть экономной. И рифма во второй строфе - ?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.08.2011
Публикаций: 220
Комментариев: 1416
Отблагодарили:293
Отредактировал любовь, но мимо едет!
Мишень на сердце начертал, но не заденет!
И твой мираж опять к утру уходит..
И мир вокруг дрожит и за нос водит.
Мишень на сердце начертал, но не заденет!
И твой мираж опять к утру уходит..
И мир вокруг дрожит и за нос водит.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2009
Публикаций: 0
Комментариев: 300
Отблагодарили:0
Интересные стихи о том, что переживают многие. Самое главное, что здесь есть позитивное продолжение - ребенок, которого так ждут.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Цитата: adianon
из-за манеры написание - читается очень сложно
оно и должно читаться сложно, стараюсь не писать легкие стишки. Потому такая манера написаниЯ.
Сергей Голубь, стихи - это всегда стихи. Более того - не отредактированные изначально стихотворения я редактирую.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 11.02.2011
Публикаций: 116
Комментариев: 548
Отблагодарили:43
Я не знаю как отец обнимает.
Спасибо Вам.
Поэзия никому ничего не должна.
О. Э. Мандельштам.