Храм на лжи
nemagor | | Категория: Стихи
SVETLANA_D
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Золотые слова, я с ними согласен и признаю полностью вашу правоту. Ну вот - не зря поговорили, пришли-таки к консенсусу.
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Простите, но от вас я такой нахальной демагогии не ожидал. Если вы всерьёз играете роль наивной простушки, то мне не в лом объяснить вам значение слова "неверный" у правоверных мусульман, слава Богу (это риторическая фигура, не подумайте на игру в парадоксы), нам, россиянам, это хорошо известно безо всяких Википедий - а просто из опыта Афгана и Чечни - это всего лишь те неполноценные люди, которые не верят конкретно в Аллаха. И всё. И больше никаких нюансов. И никакой принципиальной разницы между истово верующим христианином и отчаянным атеистом, вроде меня. Не сносить нам головы.
Вот пока, так будут рассуждать "грамотные" люди, хотя бы вроде Вас, Ник, противостояния не избежать...
Опыт Афгана и Чечни - не есть опыт, а вот опыт проживания в России бок о бок людей различного вероисповедания - есть, и моя "нахальная" демагогия строится на основе этого, а не на "всяких там" Википедиях..., хотя и туда заглядывть не мешало бы, хотя бы ради общего развития...
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Простите, но от вас я такой нахальной демагогии не ожидал. Если вы всерьёз играете роль наивной простушки, то мне не в лом объяснить вам значение слова "неверный" у правоверных мусульман, слава Богу (это риторическая фигура, не подумайте на игру в парадоксы), нам, россиянам, это хорошо известно безо всяких Википедий - а просто из опыта Афгана и Чечни - это всего лишь те неполноценные люди, которые не верят конкретно в Аллаха. И всё. И больше никаких нюансов. И никакой принципиальной разницы между истово верующим христианином и отчаянным атеистом, вроде меня. Не сносить нам головы.
Мне даже как-то неудобно признавать это - но ведь я, вроде, и не скрывал этого? Более того, до вашего утверждения я и не подозревал, насколько это ужасно...
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Действительно хорошо
Ленусь спасибо) но куда мы без Вас , милых , добры, сердечных и умных, только так...половинки чего то)Мы и с Вами дружим)
Ленуська
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Договорились до чего... Настоящая дружба мужская)))
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Да, слышу, братан! Хорошо, что я есть... И Саньчо... И ты...
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Ну вы даёте, ребята!..)
Похоже на встречу двух закадычных друзей, которые давно не виделись, очень обрадовались встрече, взяли пивка и целый день, и пол-ночи... а то и до рассвета разговаривают, спорят обо всём на свете, как в добрые-старые времена... смеются, рассказывают забавные истории, шутят, в такой тёплой дружеской компании.
Это здорово, однако, что журнал стал таким местом встреч.)
эх Сань, а я бы за, встретиться за рюмахой или за кружкой, и посидеть, и поговорить и песняка задавить, а когда с людьми еще и интересно так это двойное и тройное удовольствие)
Ник! Слышишь ли ты меня!))) в общем хорошо что есть журнал и интересные люди)
TihomirovBY
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Ник, я за СОВЕСТЬ
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Нет, братан, это ты не называй Бога совестью, она от этого тоже не перестанет быть совестью! А Бог - да Бог с ним... Как говорится - "слово - не воробей". Всё не воробей, кроме самого воробья.
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Ник, я не знаю как объяснит, не умею я спорить, хоть тресни, я не расписываю храмы, а наоборот пытаюсь сказать что то что сотворено не чистыми помыслами, кровью или ложью не должно существовать как это не называй, храм или дом или еще какая хреновина, ну не согласен ты с метафорой Бог (Христос ) -Совесть! Но ведь СОВЕстьсделать БОГОМ и идти за совестливым человеком это не идти за лже пастырем, поэтому я и говорю не Бог совесть, а совесть бог! Твоя СОВЕСТЬ ЭТО ТВОЙ БОГ И ТЫ НА ДРУГОГО БОГА СВОЮ СОВЕСТЬ НЕ ПРОМЕНЯЕШЬ! Ну не называй совесть богом, она от этого тоже не перестанет быть совестью!
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Братан, но ты сам посуди - вот я, закоренелый и махровый атеист - тоже хочу жить по-совести, как мне-то быть? Почему ты меня не берёшь, когда расписываешь в стихах свои храмы? Я туда всё равно ни ногой, и ни под каким видом - ибо сам подумай - если бы Бог был, неужели он стерпел бы то, что творят от его имени эти прохиндеи в рясах? Поэтому я никогда не соглашусь с такой метафорой, что Бог - это совесть. Совесть - это совесть, и у кого-то она есть, а у кого-то - нет. И совесть одна у каждого нормального человека, независимо от цвета кожи и религии, а ты всё подсовываешь мне Бога, да не просто бога - а Христа, и это взамен совести. А я совесть на бога не променяю никогда, потому что бессовестных попов уже видел.
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
я не сказал не хожу, сказал бываю редко, не сказал что вера мне до фонаря просто она для многих стала лицемерной, почему назвал метафорой, потоиму что ты сразу понял, но перевернул по своему, да, для меня совесть и бог одно и тоже и это не самое худшее сравнение, важно другое ты радостно соглашаешься жить по совести, но вот моя поповская форма обращение призыв тебе не нравятся, разобрались и в этом)
Блажен кто веруя в Христа-
Сам в неприличии приличен,
И храмы строя на костях-
В тех храмах веру в Бога ищет!
Блажен, кто веруя в Него-
Как в мяч играет черепами,
По головам идя к кресту-
Что б целовать его губами!
Блажен, кто кривду выдает-
За правду - превратив в молитву,
И как Иуда предает -
Тех кто к кресту его подвигнул!
Блажен иль нет? Судить не мне!
Но рухнет ложной веры зданье!
Коль есть Всевышний на земле-
То страшным будет наказанье!
20.10.2015г. А.Голубев
Сам в неприличии приличен,
И храмы строя на костях-
В тех храмах веру в Бога ищет!
Блажен, кто веруя в Него-
Как в мяч играет черепами,
По головам идя к кресту-
Что б целовать его губами!
Блажен, кто кривду выдает-
За правду - превратив в молитву,
И как Иуда предает -
Тех кто к кресту его подвигнул!
Блажен иль нет? Судить не мне!
Но рухнет ложной веры зданье!
Коль есть Всевышний на земле-
То страшным будет наказанье!
20.10.2015г. А.Голубев
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
хотя и туда заглядывть не мешало бы, хотя бы ради общего развития...
Золотые слова, я с ними согласен и признаю полностью вашу правоту. Ну вот - не зря поговорили, пришли-таки к консенсусу.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: nikulinsb
Простите, но от вас я такой нахальной демагогии не ожидал. Если вы всерьёз играете роль наивной простушки, то мне не в лом объяснить вам значение слова "неверный" у правоверных мусульман, слава Богу (это риторическая фигура, не подумайте на игру в парадоксы), нам, россиянам, это хорошо известно безо всяких Википедий - а просто из опыта Афгана и Чечни - это всего лишь те неполноценные люди, которые не верят конкретно в Аллаха. И всё. И больше никаких нюансов. И никакой принципиальной разницы между истово верующим христианином и отчаянным атеистом, вроде меня. Не сносить нам головы.
Вот пока, так будут рассуждать "грамотные" люди, хотя бы вроде Вас, Ник, противостояния не избежать...
Опыт Афгана и Чечни - не есть опыт, а вот опыт проживания в России бок о бок людей различного вероисповедания - есть, и моя "нахальная" демагогия строится на основе этого, а не на "всяких там" Википедиях..., хотя и туда заглядывть не мешало бы, хотя бы ради общего развития...
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Так что у Вас Ник, больше вариантов быть побитым камнями, чем у меня, ежели правильно истолковывать слово "неверный", как это принято изначально.
Простите, но от вас я такой нахальной демагогии не ожидал. Если вы всерьёз играете роль наивной простушки, то мне не в лом объяснить вам значение слова "неверный" у правоверных мусульман, слава Богу (это риторическая фигура, не подумайте на игру в парадоксы), нам, россиянам, это хорошо известно безо всяких Википедий - а просто из опыта Афгана и Чечни - это всего лишь те неполноценные люди, которые не верят конкретно в Аллаха. И всё. И больше никаких нюансов. И никакой принципиальной разницы между истово верующим христианином и отчаянным атеистом, вроде меня. Не сносить нам головы.
Цитата: SVETLANA_D
а здесь - Вы делаете свои выводы, опираясь на собственное понимание вещей.
Мне даже как-то неудобно признавать это - но ведь я, вроде, и не скрывал этого? Более того, до вашего утверждения я и не подозревал, насколько это ужасно...
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
nikulinsb,
Опять несколько неверное толкование... Что есть "неверный" изначально? Это человек, который НЕ верит в Бога, не важно как он называется, а проповедует религии идолопоклонничества либо вообще не верит в Бога(атеист) и отвергает основные догмы религии. Так что у Вас Ник, больше вариантов быть побитым камнями, чем у меня, ежели правильно истолковывать слово "неверный", как это принято изначально.
Дока = профи - верно, но даже если бы я изучила предмет от корки и до корки, то не всегда смогла бы быть докой, потому как гуманитарные науки разнятся с точными, где правоту доказывают формулы, а здесь - Вы делаете свои выводы, опираясь на собственное понимание вещей.
Цитата: nikulinsb
что если неверный (христианин или кто ещё) попадёт на святую землю Мекки ил
Опять несколько неверное толкование... Что есть "неверный" изначально? Это человек, который НЕ верит в Бога, не важно как он называется, а проповедует религии идолопоклонничества либо вообще не верит в Бога(атеист) и отвергает основные догмы религии. Так что у Вас Ник, больше вариантов быть побитым камнями, чем у меня, ежели правильно истолковывать слово "неверный", как это принято изначально.
Дока = профи - верно, но даже если бы я изучила предмет от корки и до корки, то не всегда смогла бы быть докой, потому как гуманитарные науки разнятся с точными, где правоту доказывают формулы, а здесь - Вы делаете свои выводы, опираясь на собственное понимание вещей.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: nikulinsb
Да, слышу, братан! Хорошо, что я есть... И Саньчо... И ты...
Действительно хорошо
Цитата: Ленуська
Договорились до чего... Настоящая дружба мужская)))
Ленусь спасибо) но куда мы без Вас , милых , добры, сердечных и умных, только так...половинки чего то)Мы и с Вами дружим)
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Цитата: nemagor
Ник! Слышишь ли ты меня!))) в общем хорошо что есть журнал и интересные люди)
Цитата: nikulinsb
Да, слышу, братан! Хорошо, что я есть... И Саньчо... И ты...
Договорились до чего... Настоящая дружба мужская)))
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: nemagor
Ник! Слышишь ли ты меня!))) в общем хорошо что есть журнал и интересные люди)
Да, слышу, братан! Хорошо, что я есть... И Саньчо... И ты...
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: TihomirovBY
Ну вы даёте, ребята!..)
Похоже на встречу двух закадычных друзей, которые давно не виделись, очень обрадовались встрече, взяли пивка и целый день, и пол-ночи... а то и до рассвета разговаривают, спорят обо всём на свете, как в добрые-старые времена... смеются, рассказывают забавные истории, шутят, в такой тёплой дружеской компании.
Это здорово, однако, что журнал стал таким местом встреч.)
эх Сань, а я бы за, встретиться за рюмахой или за кружкой, и посидеть, и поговорить и песняка задавить, а когда с людьми еще и интересно так это двойное и тройное удовольствие)
Ник! Слышишь ли ты меня!))) в общем хорошо что есть журнал и интересные люди)
НеМажор
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
nemagor, nikulinsb,
Ну вы даёте, ребята!..)
Похоже на встречу двух закадычных друзей, которые давно не виделись, очень обрадовались встрече, взяли пивка и целый день, и пол-ночи... а то и до рассвета разговаривают, спорят обо всём на свете, как в добрые-старые времена... смеются, рассказывают забавные истории, шутят, в такой тёплой дружеской компании.
Это здорово, однако, что журнал стал таким местом встреч.)
Ну вы даёте, ребята!..)
Похоже на встречу двух закадычных друзей, которые давно не виделись, очень обрадовались встрече, взяли пивка и целый день, и пол-ночи... а то и до рассвета разговаривают, спорят обо всём на свете, как в добрые-старые времена... смеются, рассказывают забавные истории, шутят, в такой тёплой дружеской компании.
Это здорово, однако, что журнал стал таким местом встреч.)
Все мы родом из Самиздата!
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: nikulinsb
Всё не воробей, кроме самого воробья.
Ник, я за СОВЕСТЬ
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: nemagor
Ну не называй совесть богом, она от этого тоже не перестанет быть совестью!
Нет, братан, это ты не называй Бога совестью, она от этого тоже не перестанет быть совестью! А Бог - да Бог с ним... Как говорится - "слово - не воробей". Всё не воробей, кроме самого воробья.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: nikulinsb
Совесть - это совесть, и у кого-то она есть, а у кого-то - нет. И совесть одна у каждого нормального человека, независимо от цвета кожи и религии, а ты всё подсовываешь мне Бога, да не просто бога - а Христа, и это взамен совести. А я совесть на бога не променяю никогда, потому что бессовестных попов уже видел.
Ник, я не знаю как объяснит, не умею я спорить, хоть тресни, я не расписываю храмы, а наоборот пытаюсь сказать что то что сотворено не чистыми помыслами, кровью или ложью не должно существовать как это не называй, храм или дом или еще какая хреновина, ну не согласен ты с метафорой Бог (Христос ) -Совесть! Но ведь СОВЕстьсделать БОГОМ и идти за совестливым человеком это не идти за лже пастырем, поэтому я и говорю не Бог совесть, а совесть бог! Твоя СОВЕСТЬ ЭТО ТВОЙ БОГ И ТЫ НА ДРУГОГО БОГА СВОЮ СОВЕСТЬ НЕ ПРОМЕНЯЕШЬ! Ну не называй совесть богом, она от этого тоже не перестанет быть совестью!
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: nemagor
для меня совесть и бог одно и тоже и это не самое худшее сравнение, важно другое ты радостно соглашаешься жить по совести, но вот моя поповская форма обращение призыв тебе не нравятся, разобрались и в этом)
Братан, но ты сам посуди - вот я, закоренелый и махровый атеист - тоже хочу жить по-совести, как мне-то быть? Почему ты меня не берёшь, когда расписываешь в стихах свои храмы? Я туда всё равно ни ногой, и ни под каким видом - ибо сам подумай - если бы Бог был, неужели он стерпел бы то, что творят от его имени эти прохиндеи в рясах? Поэтому я никогда не соглашусь с такой метафорой, что Бог - это совесть. Совесть - это совесть, и у кого-то она есть, а у кого-то - нет. И совесть одна у каждого нормального человека, независимо от цвета кожи и религии, а ты всё подсовываешь мне Бога, да не просто бога - а Христа, и это взамен совести. А я совесть на бога не променяю никогда, потому что бессовестных попов уже видел.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: nikulinsb
Вот я про это и долдоню с самого начала - начхать тебе на церковь, попов, расстрелянных священников и молющихся не там чекистов. Это всё - метафора. Тебе надо - жизнь по совести, а другого аналога совести, кроме Бога - тебе в голову не пришло. И стих получился - прямо-таки божественный, хоть ты в храм ходить не любишь, потому что там много лицемерия... Итого - я и говорю - ну призови ты нас всех жить по Совести, не воровать, - и я с тобой радостно соглашусь.... Нет, ты же заладил горестный плач про храмы, которые - как я из тебя выдавил-таки - тебе до фонаря...
я не сказал не хожу, сказал бываю редко, не сказал что вера мне до фонаря просто она для многих стала лицемерной, почему назвал метафорой, потоиму что ты сразу понял, но перевернул по своему, да, для меня совесть и бог одно и тоже и это не самое худшее сравнение, важно другое ты радостно соглашаешься жить по совести, но вот моя поповская форма обращение призыв тебе не нравятся, разобрались и в этом)
НеМажор
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Действительно, это не ужасно, но это не говорит о том, что Вы - дока, так, собственное мнение, а не догма, исключающая другие предположения и выводы.