ГОРОД
fridrihovit | | Категория: Стихи
Сказали спасибо (7): elena-chernogorova, pryadun-ludmila, klimspb, Dina_Myk, Mishunya, Данила Питерский, Константин Галь
fridrihovit
Анна Читари
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Мне трудно дискутировать на тему языка, кто куда и каким богом ближе. Для этого нужно быть лингвистом. То, что письменность на Руси была до Кирилла и Мефодия, наверное, спорить не будем. Говорят, какие-то рунические надписи находят. Не хотелось бы опираться в дискуссии на аргументы желтой прессы. Определенно одно:то, чем мы сейчас пользуемся и развиваем--наследие Византии. Но мне странно представить, что до этого не было между князьями обмена грамотами и посланиями. Любой язык развивается, впитывает в себя новое. Что приживается, что нет. Того первичного чистого языка уже давно не существует. Пойдите в народ и вы услышите отборный татарский мат, на котором разговаривае довольно большая часть потомков русичей. Кстати, на Правобережье этого меньше и , чем дальше к Европе, тем интеллигентнее люди общаются. Наверное, энергия территории. Она же сказалась и на эволюции языка. Украинский более мягок, мелодичен.
По Киеву же ходит суржик.Раньше, помню, это меня ужасно раздражало, но именно этот речевой коктейль дал городу свою специфику. Так, невозможно представить Одессу , говорящую по петербуржским канонам , либо на языке Леси Украинки.
Так что,, исходя из вышесказанного , я не вижу, что
Чем дальше идет расхождения политики, торговли, культур, тем и язык будет обосабливаться , принимать иные вибрации. Но есть одна опасность для наших двух сходных язЫков: дети будут общаться на "ингшлиш лайт", языке инета и бизнеса, и с этим уже ничего сделать не сможем.
Так что не будем пытаться принизить этнические языки и культуры , а, по возможности, в меру наших скромных сил, возвысить и развить то, что получили в наследие от предков.
fridrihovit
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Данила Питерский
Группа: Авторы
Регистрация: 18.09.2013
Публикаций: 8
Комментариев: 489
Отблагодарили:33
Согласен, я был в Киеве с 1984 по 1991 года постоянно наездами, когда жил и по месяцу, отдохну в Питере и опять к киевлянкам(шучу).
Последний раз был в 1995 году. Собираюсь нынче весной слетать. Поэтому город Киев мне очень нравится и когда я там бывал. То было такое впечатление, короче дежавю, думаю меня поняла. Успехов Желаю -
Анна Читари
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
fridrihovit
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Данила Питерский
Группа: Авторы
Регистрация: 18.09.2013
Публикаций: 8
Комментариев: 489
Отблагодарили:33
Анна Читари
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
fridrihovit
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Безусловно. И пусть говорят, что равнодушие - это уже не просто примета нашего времени, это- образ мышления и жизни, все же вокруг очень много примеров того, что человеческое (любовь, способность сопереживать и т.д.) все равно берет верх над "приметами времени".
У нас тоже пели соловьи на металлических фермах, вот только почему-то хочется чтобы они пели в естественной для себя ...среде.
fridrihovit
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Dina_Myk
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.11.2012
Публикаций: 0
Комментариев: 143
Отблагодарили:0
fridrihovit
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Nela
Группа: Дебютанты
Регистрация: 22.12.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 1
Отблагодарили:0
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Продажный, заносчивый, злой.
Лишенный полуденной тени,
Ты – Город,
С ножом под полой
Не бросишь меня на колени –
Не раб я тебе,
Не вассал,
А что смалодушничал – каюсь.
Прощай –
Я развод подписал.
За сим –
Навсегда удаляюсь.
Не льстят мне прогулки пешком
При вечно гнусавой погоде
По серому, с чёрным, снежком.
А что говорить о народе?
Раздавленный капищем, люд
По виду давно уже умер.
Хотя,
Кое-где и снуют,
Из бара -
С вакханками в нумер.
Как давит виски тишина
На парковых, грязных аллеях.
И даже деревьев война
Коснулась –
Пеньки лишь белеют.
Немедля.
Скорее.
Бегом
Отсюда, с ристалища смерти.
Мой Город
Вдруг ставший врагом...
Не верьте друзья мне.
Не верьте.
Лишенный полуденной тени,
Ты – Город,
С ножом под полой
Не бросишь меня на колени –
Не раб я тебе,
Не вассал,
А что смалодушничал – каюсь.
Прощай –
Я развод подписал.
За сим –
Навсегда удаляюсь.
Не льстят мне прогулки пешком
При вечно гнусавой погоде
По серому, с чёрным, снежком.
А что говорить о народе?
Раздавленный капищем, люд
По виду давно уже умер.
Хотя,
Кое-где и снуют,
Из бара -
С вакханками в нумер.
Как давит виски тишина
На парковых, грязных аллеях.
И даже деревьев война
Коснулась –
Пеньки лишь белеют.
Немедля.
Скорее.
Бегом
Отсюда, с ристалища смерти.
Мой Город
Вдруг ставший врагом...
Не верьте друзья мне.
Не верьте.
Сказали спасибо (7): elena-chernogorova, pryadun-ludmila, klimspb, Dina_Myk, Mishunya, Данила Питерский, Константин Галь
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Цитата: fridrihovit
В таком случае Анна, Киев нужно бы называть не столицей Украины, а Проматерью России, а это, сознайтесь, многое меняет.
Абсолютно ничего не меняет. Все течет, все меняется. А Киев остается Киевом, Праматерью и столицей независимого уже государства, как бы противно это не было.Мне трудно дискутировать на тему языка, кто куда и каким богом ближе. Для этого нужно быть лингвистом. То, что письменность на Руси была до Кирилла и Мефодия, наверное, спорить не будем. Говорят, какие-то рунические надписи находят. Не хотелось бы опираться в дискуссии на аргументы желтой прессы. Определенно одно:то, чем мы сейчас пользуемся и развиваем--наследие Византии. Но мне странно представить, что до этого не было между князьями обмена грамотами и посланиями. Любой язык развивается, впитывает в себя новое. Что приживается, что нет. Того первичного чистого языка уже давно не существует. Пойдите в народ и вы услышите отборный татарский мат, на котором разговаривае довольно большая часть потомков русичей. Кстати, на Правобережье этого меньше и , чем дальше к Европе, тем интеллигентнее люди общаются. Наверное, энергия территории. Она же сказалась и на эволюции языка. Украинский более мягок, мелодичен.
По Киеву же ходит суржик.Раньше, помню, это меня ужасно раздражало, но именно этот речевой коктейль дал городу свою специфику. Так, невозможно представить Одессу , говорящую по петербуржским канонам , либо на языке Леси Украинки.
Так что,, исходя из вышесказанного , я не вижу, что
Цитата: fridrihovit
то с украинцами получается совершенный конфуз.
Конфуза нет, а есть богатство. Да. Современный язык сложился под влиянием многих факторов И что? Это не чухна и не татарщина. Влияние западных СЛАВЯН. Поэтому мне с моей базой украинского совершенно легко понимать и общаться и с хорватами, и с поляками, и со словаками. А вот, говорят, что русскоязычным сложнее, впрочем, тут не мое мнение. Может, кому и просто.Чем дальше идет расхождения политики, торговли, культур, тем и язык будет обосабливаться , принимать иные вибрации. Но есть одна опасность для наших двух сходных язЫков: дети будут общаться на "ингшлиш лайт", языке инета и бизнеса, и с этим уже ничего сделать не сможем.
Так что не будем пытаться принизить этнические языки и культуры , а, по возможности, в меру наших скромных сил, возвысить и развить то, что получили в наследие от предков.
Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Анна Читари,В таком случае Анна, Киев нужно бы называть не столицей Украины, а Проматерью России, а это, сознайтесь, многое меняет. В этом случае, украинцы оказываются совсем даже не причём. И если следовать международному определению принадлежности того или иного народа к декларируемой ими национальности, то с украинцами получается совершенный конфуз. В определении национальности, как Вам наверняка известно, главенствующую роль играет наличие своего языка, а главное - письменности. Разложив по полочкам язык, называемый украинцами своим, коренным, мы получаем симбиоз старорусского, польского и ещё кучу всяких примесей. Но если с языком можно ещё поспорить, то как быть с письменностью? Я, конечно понимаю, что дискутировать на эту тему можно бесконечно, но предпочитаю в этой связи, придерживаться своего мнения.
А оно вытекает из вышесказанного.
Данила Питерский,Думаю, что после нынешних событий, Вас вряд ли туда потянет. Не уверен, что приятно получать плевки хотя бы в спину. К сожалению, мне приходилось испытывать подобное.
А оно вытекает из вышесказанного.
Данила Питерский,Думаю, что после нынешних событий, Вас вряд ли туда потянет. Не уверен, что приятно получать плевки хотя бы в спину. К сожалению, мне приходилось испытывать подобное.
Группа: Авторы
Регистрация: 18.09.2013
Публикаций: 8
Комментариев: 489
Отблагодарили:33
Цитата: Анна Читари
Нынешние пришельцы --временщики. Он окружают себя одноразовой "роскошью", высасывая кровь города. Если Вы бывали в Киеве 10-летней давности это другое, теперь -- бумажная пустышка в блестках.
Согласен, я был в Киеве с 1984 по 1991 года постоянно наездами, когда жил и по месяцу, отдохну в Питере и опять к киевлянкам(шучу).
Последний раз был в 1995 году. Собираюсь нынче весной слетать. Поэтому город Киев мне очень нравится и когда я там бывал. То было такое впечатление, короче дежавю, думаю меня поняла. Успехов Желаю -
"
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя".....
Марк Твен.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Данила Питерский,Да.Это так...Но! Киев, как столица, всегда вбирал в себя приезжих. Если ты --второе поколение, живущих в столице любого советского пространства, смело можешь считать себя коренным жителем. Слишком уж любили людей раскидывать. Так вот... Люди, переселившиеся в Киев учились быть киевлянами, постепенно они становились достойной частью города, отдавая ему свои силы. От каждого--по возможности. Были те, кто не приживался. Они либо уезжали, либо деградировали, увы.
Но то, что происходит последние 4 года--это изменение Киева под себя! Под свой вкус, скорее, безвкусицей, своими законами, своей...сутью. Этого не случилось даже при коммунизме! Тогда тоже были "реформаторы", но которые стремились к свету.
Нынешние пришельцы --временщики. Он окружают себя одноразовой "роскошью", высасывая кровь города. Если Вы бывали в Киеве 10-летней давности это другое, теперь -- бумажная пустышка в блестках.
Но то, что происходит последние 4 года--это изменение Киева под себя! Под свой вкус, скорее, безвкусицей, своими законами, своей...сутью. Этого не случилось даже при коммунизме! Тогда тоже были "реформаторы", но которые стремились к свету.
Нынешние пришельцы --временщики. Он окружают себя одноразовой "роскошью", высасывая кровь города. Если Вы бывали в Киеве 10-летней давности это другое, теперь -- бумажная пустышка в блестках.
Цитата: fridrihovit
не подгонял стих специально под проходящие нынче "мероприятия", особенно в Киеве.
И я о другом.Цитата: fridrihovit
Точно так может сказать любой о своём любимом городе.
А вот и нет. Таких точек на земле единицы. Не забываем, что именно от Киевской Руси берет начало земля Русская , ее сказания и легенды. Это такая седина времен... Кто способен чувствовать обязательно должен побывать на Змеиных валах,оборонных сооружениях. Там слой за слоем откроются тайны)))) Это борьба на разных уровнях. Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Анна Читари, Анна, я не подгонял стих специально под проходящие нынче "мероприятия", особенно в Киеве. Так уж получилось, случайно. Я бывал, и неоднократно, в Вашем любимом городе и видел всё то, о чём вы пишите. И полностью согласен с Вами. Но! Точно так может сказать любой о своём любимом городе. И это меня радует, т.к. европейский дух не выбил у нас чувства Родины. Это только для них она, Родина, там, где им тепло и светло на данный момент. С уважением, Саша.
Данила Питерский, Вы абсолютно правы! И Вам большое спасибо за добрые слова!
Данила Питерский, Вы абсолютно правы! И Вам большое спасибо за добрые слова!
Группа: Авторы
Регистрация: 18.09.2013
Публикаций: 8
Комментариев: 489
Отблагодарили:33
НЕ ВЕРЮ! Киев - один из самых красивейших городов Мира. А, о духовности города, даже не буду говорить!!!!! За стихи спасибо = пять балов
"
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя".....
Марк Твен.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Ой, друзья...
Я бы такое никогда не написала о Киеве годя 4 тому назад. Сейчас... даже не знаю. Я очень надеюсь, что город все-таки выстоит.
Это совершенно особенное место на земле, несмотря на то, что мегаполис.
Это город-парк, город--сад. Нынче, увы, опаскуженный Донецкой братвой. Город, который ополясывают и пронизывают удивительные энергии высшей духовности.
Я из него постоянно хотела убежать, но возвращалась. Когда-то, сбежав первый раз в Москву, по нескольку раз в году должна была приезжать, чтобы вдохнуть воздух полной грудью. Да и сейчас постоянно моталась.
Мне смешно читать рассуждение о народах и их истории тех, кто никогда не познал единения с Киевом. Не ползал по Лаврским холмам , пытаясь найти тайные входы в пещеры, не испытывал просветления на Батыевой горе, засмотревшись на блики куполов Софии (сейчас панорама почти уничтожена). Мне было очень неприятно видеть, как сносили памятник Ленину. не потому что я имею нежные чувства к вождю мирового пролетариата, просто этот памятник был такой округлый, такой уютный.
Из Киева мой дух не уедет никогда! Есть тема такая :Я и Киев. И совсем неважно, что за люди нынче там разгуливают. Город все-равно мой и я чувствую себя там в абсолютной безопасности.
Спасибо за стихи, Саша! И...позвольте Вам не поверить
Я бы такое никогда не написала о Киеве годя 4 тому назад. Сейчас... даже не знаю. Я очень надеюсь, что город все-таки выстоит.
Это совершенно особенное место на земле, несмотря на то, что мегаполис.
Это город-парк, город--сад. Нынче, увы, опаскуженный Донецкой братвой. Город, который ополясывают и пронизывают удивительные энергии высшей духовности.
Я из него постоянно хотела убежать, но возвращалась. Когда-то, сбежав первый раз в Москву, по нескольку раз в году должна была приезжать, чтобы вдохнуть воздух полной грудью. Да и сейчас постоянно моталась.
Мне смешно читать рассуждение о народах и их истории тех, кто никогда не познал единения с Киевом. Не ползал по Лаврским холмам , пытаясь найти тайные входы в пещеры, не испытывал просветления на Батыевой горе, засмотревшись на блики куполов Софии (сейчас панорама почти уничтожена). Мне было очень неприятно видеть, как сносили памятник Ленину. не потому что я имею нежные чувства к вождю мирового пролетариата, просто этот памятник был такой округлый, такой уютный.
Из Киева мой дух не уедет никогда! Есть тема такая :Я и Киев. И совсем неважно, что за люди нынче там разгуливают. Город все-равно мой и я чувствую себя там в абсолютной безопасности.
Спасибо за стихи, Саша! И...позвольте Вам не поверить
Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
klimspb,Согласен! Согласен на все 100!
Dina_Myk, Я тоже очень люблю свой город, потому и ставлю порой неприглядные вопросы, что бы хотя бы попытаться сделать его немного лучше. Спасибо!
Dina_Myk, Я тоже очень люблю свой город, потому и ставлю порой неприглядные вопросы, что бы хотя бы попытаться сделать его немного лучше. Спасибо!
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: fridrihovit
очень хочется, что бы было как можно меньше равнодушных! Не правда ли?
Безусловно. И пусть говорят, что равнодушие - это уже не просто примета нашего времени, это- образ мышления и жизни, все же вокруг очень много примеров того, что человеческое (любовь, способность сопереживать и т.д.) все равно берет верх над "приметами времени".
Цитата: Dina_Myk
Я тоже очень люблю свой город, а в этом году случилось чудо: в нашем дворе, образованном двумя 9-ти этажками, весной поселилась иволга.
У нас тоже пели соловьи на металлических фермах, вот только почему-то хочется чтобы они пели в естественной для себя ...среде.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
klimspb,Тут Вы, Клим, правы на все сто! Но главное, - очень хочется, что бы было как можно меньше равнодушных! Не правда ли?
Nela,
Усталость - да! Но только не разочарование! А вот на счёт деревни - не согласен полностью. Спасибо!
Nela,
Усталость - да! Но только не разочарование! А вот на счёт деревни - не согласен полностью. Спасибо!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.11.2012
Публикаций: 0
Комментариев: 143
Отблагодарили:0
Очень хорошо написано, но пока читала, гвоздем застряла мысль:
— зачем же ты, (убрано цензурой), так талантливо охаял свой родной город?
Но две последние строки все расставили по своим местам.
Я тоже очень люблю свой город, а в этом году случилось чудо: в нашем дворе, образованном двумя 9-ти этажками, весной поселилась иволга.
— зачем же ты, (убрано цензурой), так талантливо охаял свой родной город?
Но две последние строки все расставили по своим местам.
Я тоже очень люблю свой город, а в этом году случилось чудо: в нашем дворе, образованном двумя 9-ти этажками, весной поселилась иволга.
Мне с детства снилась высота!
(Н.Добронравов для А. Пахмутовой)
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525
Nela,В отношении разочарования можно поспорить, но что касаемо усталости, здесь Вы в точку! А вот с деревней - не согласен полностью! Большое спасибо за комент.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 22.12.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 1
Отблагодарили:0
Разочарование, усталость - вот причина такого настроения. И не только город вызывает такие чувства, но и все вокруг. А вообще, в деревне еще хуже.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Это в большой степени относится, наверное, к мегаполисам, городам большим. В маленьких провинциальных городках жизнь течет совсем в другом измерении. Там природа существует не в виде деревьев посаженных в "бетон", и маленьких квадратиков скверов (ежели таковые вообще есть). В провинции часто и не разберешь, то ли ты на окраине города, то ли на околице ....села. А дальше...простор. Это вам не преславутые "колодцы" Питера. Вышел из "дома" а вокруг в радиусе 10 м. такие же "дома" с арками-норами на "свободу" в огромный и шумный муравейник ... М...да
Тяжела и неказиста
Жизнь простого "урбаниста".
Эхо в каменном мешке,
Где цветы и те...в горшке
Тяжела и неказиста
Жизнь простого "урбаниста".
Эхо в каменном мешке,
Где цветы и те...в горшке
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 2.03.2012
Публикаций: 243
Комментариев: 893
Отблагодарили:525