Ах, как трудно выдавить раба...

Ой, братцы, чего на меня навалились-то? Я же к мишке-охальнику вообще никакого отношения не имею! Тут, ей-богу, пойдёшь в зоопарк, так клетку с медведями за три версты обходить станешь! Мультик с Винни-Пухом увидишь по телеку - и поскорее на другой канал переключаешь, а то ещё прикинешь, что этот плюшевый гад с бедным осликом Иа мог вытворять!
Давайте решать проблемы по мере их поступления.
Да и вообще животных и насекомых трогать не надо - они такие развратники! А мы - мы чистые, пушистые, в панамках... А после пива - какой тут отлов охотников?! Лучше стихи про цветочки, бабочек... Не-е, про бабочек тоже не надо. Хрен их там разберёт, чего они порхают...
Во, лучше про любовь неразделённую! Уж тут-то не ошибёшься...

Нет, Анна. Лев уже писал о "родителе А и родителе В"
Ладно бы голландцы, у них территория, как наших два
(бывших) больших колхоза, но и Франция, Англия, скандинавы -
тянет на далеко спланированное "мероприятие".
А теперь "им" детей подавай!!!
А "подворотня" у нас была всегда, но за "семью замками" -
так и должно быть: моё личное это моё личное.

monter, Жень, на Западе все в порядке)) Мало того, в некоторых странах мораль такая, что В бывшем СССР и не снилась. Это свое...Отечаственное... Из подворотни.

Ну не хочется быть моралистом ни местным, ни каким либо ещё.
Как всегда посмотрел на себя любимого: разгильдяй, мало того -
раздолбай, на сто процентов поимел русскую народную "от сумы
и от тюрьмы", видел всякое, но ... не воспринимает нутро
подобное сочинение на ЛИТЕРАТУРНОМ сайте.
Долее. Пошарил в интернете - сайтов единомышленников автора
Irish Gream "видимо - невидимо" Так для чего, или для кого
выставлять "медведЯ" здесь ? Привлечь внимание? К себе?, к
порнухе? Или это все-таки завуалированная реклама той
свободы, которую нам всё настойчивей пытается навязать уже
на одну треть опедарасившийся запад ?

О, боже! Сначла не поняла, почему вокруг безобидного стихотворения развернулась такая дискуссия. Прочитав, поняла. Вопрос к автору: " Выдавить раба--это начать фантазировать о том, как мишка трахал грибников ?" Мне почему-то казалось, что, прежде всего, освободитчя от подобного мишки в себе, т.е.очистить мозг до такой степени , чтобы уже не хотелось подсматривать в зимочную скважину, что там разные мишки делают. Не стоит обобщать. Это очень трудно понять в наш суровый век, что когда человек станет, наконец,человеком, то все эти штуки его интересовать не будут. У него будет не член мишки висеть не стене, а портрет любимой женщины, родителей. А пошлятина и есть пошлятина. Давайте уж назовем вещи своими именами. И у Пушкина, и у Баркова. В общем, человеку рано или поздно становится стыдно за подобное творчество, а ублюдку никогда. И правильно написали комментаторы. Много дорожек есть. Поржать над пошлостью не самое хорошее хобби. И не нужно возводить похабщину в степень непонятой страдалицы.
"Но ещё нам рано на покой,
Ведь не все мы выиграли войны.
Утешайся, брат, что ты такой
Не один на свете беспокойный…" В общем. хорошая такая мысль, оптимистичная. Даже, под тост сгодится. Но при чем тут обсуждаемая "сестра"?
Проршу прощения за ошибки. Набираю с телефона.

Спасибо огромное, Лена, вы очень точно поняли мой посыл в этом стихотворении. Значит, я в чём-то всё-таки попал в точку, если это прочиталось между строк. Собственно говоря, повторяю, что я напечатал стихотворение по одной причине: поддержать в самом деле Ирину, в которой я почувствовал нормального и крепкого автора, неплохо справляющегося даже с такой неблагодарной темой, как юмор на грани. Возмутительно, когда люди нащупывают какую-то слабую, по их мнению, точку в тексте автора и начинают, полемизируя друг с другом, "городить корову на баню". Как это определить, если не следование предрассудкам? В России, как и в СССР, секса не было, нет и не будет. Со всем этим успешно справляется промывание мозгов какой-то замшелой домостроевской психологией. Ведь с каждым из комментаторов поговори, так это вполне современный человек вполне прогрессивных взглядов, но вместе... вместе надеваются на глаза шоры и - вперёд. Об этом я и хотел сказать в своей публикации, а такое, естественно, многим не нравится и колет глаза. Что ж, за каждое своё слово и за каждую свою мысль я отвечаю, а подстраиваться под общее мнение мне уже поздно...

"Ах, как трудно выдавить раба..."
Действительно, трудно выдавить раба своих пороков из себя самого.
"Заморить вселенского жлоба" См. "жлоб" - грубый, малограмотный, некультурный, циничный, не считающийся с мнениями окружающих...
"Ах, как трудно в игры не играть, что тебе навязывает кто-то..." Действительно, нам много чего навязывают: в том числе и гомосятину всякую. Нельзя же сказать, что законы морали нам навязывает сама природа, следование общепринятым канонам православия или любой религии, нам навязывают Закон Божий или законы других религий.
Лев, Вы здесь опять правы.

"Ах, как трудно сделать первый шаг в новом, неизвестном направлении..." Да, трудно, но нужно прежде размыслить, стоит ли это делать и куда ведёт это направление, не навредит ли тебе или другим. Если на других тебе наплевать, подумай хотя бы, о себе.


И понять, что, коль нашёл пятак,
Ты ещё пока, увы, не гений…

В Вашем стихе я "нашла пятак", Лев. То есть, наверное, нашла...

Да, за спиной у нас, действительно, рать... но не просчитывающих, а просчитавших давно уже за нас "доброхотов". Скорее, это слово Вы употребили, имея ввиду его устаревшее значение "доброжелатель" в лучшем его смысле. Если это - святые и ангелы, как я хотела бы, чтобы именно это было вложено сюда, значит, Вы, Лев не противоречите себе, как утверждает Валя.

…Но ещё нам рано на покой,
Ведь не все мы выиграли войны.
Утешайся, брат, что ты такой
Не один на свете беспокойный…

А воевать надо, конечно, но не против себя, а против омерзительных пороков. И быть беспокойным.

Вот видите, как по-разному можно истолковать смысл произведения, если оно гениально?
Примите моё восхищение!


Мне почему-то это видится не как поддержка, то есть, поддержка, но с призывом к размышлению.

Вначале прочитал стихи. Многие слова очень верные,всё действительно так. Но после в комментариях увидел, что работа в поддержку автора Irish Cream и, очевидно, её произведением о мишке. Совершенно не понял тут каким образом это - это поддерживает. Словами "как трудно сделать шаг в неизвестном направлении"??? Так ведь "направления" разные бывают, и хорошие и плохие. Да ладно. Скажу лишь своё мнение. Ничего не имею против автора Irish Cream., стихи действительно просто оказались не в том месте. Тут, в поддержку "Мишки", говорилось о Пушкине, мол, он тоже не гнушался, и не такое иной раз творил. Согласен, Пушкин обычный человек, не апостол Пётр. Но, я уверен, он не стремился, что бы такие "развлечения" были непременно внесенные в издаваемый сборник, наряду с лирикой. Да и вообще я думаю не стоит "прикрывать" это классиками. Они уже "в бронзе", и теперь нас интересуют те Пушкинские "репризы" только как возможность лучше узнать Мастера -- как человека!! И ещё.

Согласен. Хотя лично мне уже не интересны "истории погорячее", отвечаю. Объелся, наверное.))
Но, действительно, не стоит так сильно раздувать огонь. Не нужно тут много критики, иначе можно сойти за праведника.))) А кто из нас праведник? Сейчас это вообще мода такая, пример - передача "Пусть говорят". Поставят в центре одного грешника, и давай закидывать камнями. Столько умных и красивых слов, "нравственность" так и прёт людей. Удивляешся только почему царство Божье ещё не настало на земле если столько "правильных" вокруг.)))

Да ладно, Лев - только не надо делать из меня "тяжёлого артиллериста" - я дедок с дробовиком, заряженным солью - неприятности могу доставить, но без особого вреда.

Неужели кому-то это произведение не понравилось? Разве что из зависти, или в отместку кто-то единицу что ли сбросил.


Точно! Так!


Да мы против Ириши ничего и не имеем. Понятно же, что то стих-е просто оказалось "не в том месте и не в то время"

СТОП - а где я лично на кого-то ссылалась когда-то?? Действительно - нападать толпой, да еще ссылаясь друг на друга - очень нехорошо, но, скорее всего в этом данном случае сработал не только стих - а отклик автора про то, что все, кто не понимает такого СОВРЕМЕННЕЙШЕГО юмора - НЕНОРМАЛЬНЫЕ!! Многие здесь, как впрочем и автор - дети развитого социализма, у нас было счастливое детство - без матов, секса в 11-12- и тд лет и прочих "радостей" полового толка. "Ниже пояса " мои родители не обсуждали ничего и никогда при детях, даже взрослых! А сейчас пропаганда секса, секса, секса - никто не против, но всему есть время и место и время и называть НЕНОРМАЛЬНЫМИ тех, кто не понимает такого юмора - значит и подписываться на такие отклики - чего с ненормальных-то взять? Я прошла по предложенной в другом стихотворении ссылке на страничку, стихи - замечательные.. но вот про смозоленную руку прочитала - и все - ну не могу больше.. Все, что я пишу - ВСЕГДА пишу от своего имени, если бы понравилось.. то поддержала бы независимо от ЛЮБОГО авторитетного мнения! Но у меня старомодное совковое воспитание - и я честное слово никогда не смотрю никакие порнушки ни по телевизору, ни в интернете тем более, ни к чему мне подглядывать.. а вот стихи, действительно, прочитала несколько раз, чтобы понять, что я поняла.. вот Камиль понял их как борьбу ПРОТИВ гомосексуализма - у каждого свое мнение, да.. Кстати - а я лично отношусь к таким людям нетрадиционным нейтрально - каждому свое - я не такая и слава Богу. Я против ПОШЛОСТИ - не важно, где и как и когда мне автор говорит, что я НЕНОРМАЛЬНАЯ, раз такого юмора не понимаю.. то я ведь вправе возмутиться? Или нет? Или притвориться, что меня это не задело?

Ну, конечно же, зря! Я тут свою кулацкую личину скрывал, а оно... вон оно как... Лично по мне, так нет, ребята, тем запретных. Другое дело - как это подать. Гомосятину я не уважаю ни при каком раскладе, можете посмотреть мои статьи против эгегей-парадов в интернете на разных ресурсах. Другое противно, что и заметила обсуждаемая поэтесса в одном из постов. Ссылаясь друг на друга (это самый главный аргумент в споре!), начинают поливать стишок, в общем-то, даже не заслуживающий такого внимания. Впрочем, трындеть так трындеть - какая разница по какому поводу!

Абсолютно не въехал в смысл сего изобразительного полотна! Видно, нужно пойти пивка попить, чтобы резкость взора повысилась... А если серьёзно, то мне, естественно, наплевать с высокой колокольни на униженных и оскорблённых. Сам виноват, если вызвал на себя "справедливый народный гнев". Подставился - получи, ведь знал кот, в чьи тапки гадит. Дело в самом "народном гневе". Все мы любим истории погорячее - и про любовь запретную, и про братьев наших меньших гомиков, и от порнушек, было время, соплю счастливую пускали. Вот только строим из себя, извините, целок македонских, мол, фу, какие непристройности, и вообще я не такая и читать ваши гадости не буду. И читаем.
Групповуху я не люблю. Извините за старомодность - как в любви, так и в человеческих отношениях. И вообще, термины "хорошо" и "плохо" очень расплывчаты. Скажи просто: нравится - не нравится. И не забудь аргументировать, не ссылайся на Ника, Альфу, Бету, Омегу и другую тяжёлую сайтовую артиллерию... У них свои тараканы в голове, а у тебя должны быть свои собственные - оригинальные!

А я как-то за это.. проголосовала.. видать.. зря..

Я просто против опошления ВСЕГО, что можно и не можно - и с улыбочкой - типа а что? Это вы - тупые отсталые совки бывшие - не ПОНИМАЕТЕ!! Сейчас же даже пятилетние в песочнице друг друга на х.... посылают ВЕСЕЛО!! - время - ТАКОЕ.. Мы сами делаем наше время таким.. нас воспитывали по-другому.. что-то можно говорить вслух, что-то нельзя.. но сейчас и премии дают, да.. за порнушку - на Прозе. ру, к примеру.. но нельзя же все - превратить в "поржать"?? Мораль исчезает на глазах.. в школе в Челябинске дочь преподает - неделю дети всей школой смеялись и стебались над двумя учителками, которые выложили в сеть фотки в ночном клубе - где они бананы в презервативах.. сосут.. ЭТО - НОРМАЛЬНО?? Где мораль? Раньше бы при совке - их бы просто уволили.. а сейчас - НЕТ.. и о чем речь? Что мы хотим от тех, кто будет ПОСЛЕ нас? Будет ли вообще мораль , а? Вот и стихи взрослая состоявшаяся поэтесса публикует замечательные и тут же грязь.. рядом.. Не знаю, меня лично не волнует - в толпе я или нет - это мое личное мнение, мое воспитание, мои нравственность.. Кстати, моя дочь, а ей так же, как тем учительницам - 29 - сказала, что таким - нельзя работать УЧИТЕЛЯМИ.. и я горжусь - что ТАК воспитала своих детей.. Как-то так..

Ах, как трудно в игры не играть,
Что тебе навязывает кто-то,

Кто-то Мишку гея и навязывает!
А, я в такие игры не играю!
И делать такие шаги в неизвестное не собираюсь!
Я нормальная девушка и Мишки геи мне то же не нравятся!

Опять Лев весь в белом. Он всегда с теми, кого обижает полная предрассудков толпа. Кажется, что если он увидит толпу народа, догоняющую укравшего кошелёк воришку, он закроет его своей грудью и будет убеждать толпу, что не в деньгах счастье, и вообще - бить толпой одного неинтеллигентно. Почему-то я уверен, если бы мы взялись хвалить этот стих, из-за которого идёт спор - даже не драка! - то Лев не менее грозно обрушился бы на автора этого стиха. Хотя - возможно , я ошибаюсь - пока не имел возможности поставить такой эксперимент.