Растоптал, унизил, уничтожил... Успокойся, сердце, - не стучи. Слез моих моря он приумножил. И от сердца выбросил ключи! Взял и, как ненужную игрушку, Выбросил за дверь и за порог - Ты не плачь, Душа моя - подружка... Нам не выбирать с тобой дорог! Сожжены мосты и переправы... Все стихи, все песни - все обман! Где же левый берег?... Где же - прав
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 22:13 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз
Говорить следует обо всем, и чем больше, тем лучше! В споре рождается истинна! Поэзия к словоблудию отношения не имеет. Это искусство, в исполнении гениев - высокое! Иной поэт стоит сотни священников! Иное стихотворение воздействует на сознание людей мощнее тысячи проповедей! "Вставай страна огромная" - Лебедева-Кумача или "Жди меня" - Симонова, это вещи сделавшие, во время Великой Отечественной, для народа много больше, чем путанные речи святых папаш.

Я не говорю о том, что является исключением из правил, в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ВРЕМЕНА.
Что до говорения обо всём, даже веры с неверием. Что может знать не имеющий веры о вере, чтобы говорить с ним о ней, если у него её нет. Я думал, что о таких простейших вещах и говорить не нужно, они понятны и без слов.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 22:05 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз
Да причем тут вера? Люди просто не желают терять работу и подвергаться репрессиям. Эти аргументы будут повесомей религиозных пристрастий. Я уверен на Юго - Востоке немало католиков, и они так же не желают подчиняться Бандеровским прихвостням, как и православные.


Среди сотен моих знакомых нет ни одного католика! А люди в действительности не хотят в ЕС, и работа здесь ни при чём! Связывайте это с чем хотите
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 21:54 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз
Всегда нужно помнить человеку простейшую истину, что слово сказанное к месту - серебро, а молчание - ЗОЛОТО.

Ну, да! Заткнись и сопи в трубочку! А знаете, есть ещё один способ не мешать злу противлением, сунуть голову в песок, а ноги раздвинуть пошире...

Не нужно путать праведное с грешным, это иная тема для разговора. Если есть возможность избежать драки, то лучше её избежать, если нет ( не преступая понятия чести, долга, совести) то нужно защищаться. Повторяю, что словоблудие здесь ни при чём.
Что до Христа и его слов о непротивлении злу, то это вопросы веры, а не неверия. поэтому и говорить нам с вами о них не следует


Цитата: Ефим Мороз
Самовластительный Злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.
Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрек ты богу на земле....

И где тут призыв к насилию?
Я например то же много кого ненавижу из политиков, очень обрадовался, когда Тетчер "дуба дала". Ну и что?


В данном куплете говорилось о другом, если вам нужен куплет с призывом к насилию, из этой же оды, то вот он -
Открой мне благородный след
Того возвышенного галла,
Кому сама средь славных бед
Ты гимны смелые внушала.
Питомцы ветреной Судьбы,
Тираны мира! трепещите!
А вы, мужайтесь и внемлите,
Восстаньте, падшие рабы!

Давайте уже прекращать это словоблудие, право слово я уже устал говорить об одном и том же в пустоту. Вы ищете не истину, а оправдания своим убеждениям, ни так, так этак. конца этому не будет никогда!
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 21:45 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз

Улавливаю! Вот на Украине все умные и тупые промолчали, а агрессивные и безмозглые нет! Теперь имеем то, что имеем!
Не молчать надо, а кричать во всю силу своих легких! Тем более если ты умный и кричишь умные вещи!


Ах Ефим, речь идёт не о молчании или не молчании юго-востока, а о банальной защите себя, своёй веры, корней. Ну не хочет юго-восток в католическую европу, не хочет чтобы его разлучали с его братьями православными христианами. К словоблудию это не имеет никакого отношения.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 21:39 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз
Меня терзают смутные сомнения - вы Пушкина читали? Или ознакомились с его адаптированной американцами, для ослабевающих умов населения, версией

Вы играете роль умного человека и весьма читающего, вернитесь к одному из моих комментариев с отрывком из гениальной оды Пушкина, и ответной оды на неё Ф.Тютчева. Я не буду их вам цитировать, дабы вы немного поработали мозгами и сами
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 21:27 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: Ефим Мороз
А,как же духовная поэзия? То же словоблудие?
Мне если честно, когда я слушаю некоторых священников, так хочется им в торец въехать, за словоблудие! Вы товарищ дорогой, прекращайте применять политику двойных стандартов!
Словоблудие, есть словоблудие, и оно зависит не от того, что человек пишет: поэзию или прозу, а от того кто пишет или говорит. Достойный умный и разумный, либо сволочь продажная. angry


Пойдём с конца. ///Словоблудие, есть словоблудие, и оно зависит не от того, что человек пишет: поэзию или прозу, а от того кто пишет или говорит. Достойный умный и разумный, либо сволочь продажная. ///
А если не сволочь продажная, а достойный, но заблуждающийся человек подвигает, подобно А.С. Пушкину миллионы к братоубийственной резне? Неужели не понятно, что дело не в самом человеке, а в его тщеславных намерениях, когда он берёт на себя много, столько, сколько не может поднять. Ну если ты тупой и не понимаешь, что последствия твоих дел весьма печальны, то лучше ПОМАЛКИВАЙ, а не занимайся словоблудием. Если ты умный, то то же лучше помалкивай, а то может быть ты и не умный вовсе, а дурак. Улавливаете мою мысль.
Всегда нужно помнить человеку простейшую истину, что слово сказанное к месту - серебро, а молчание - ЗОЛОТО. Это касается и прозы и поэзии. Что касательно духовной поэзии, то я бы отнёс её к слову К МЕСТУ, что есть серебро, но отнюдь ни золото.


Цитата: Ефим Мороз
А я бы лучше предпочёл процветающую Русь - без Пушкина, Л.Толстого, А.Блока,

А я бы не хотел видеть такую Русь. Шо нам всем "Во поле березоньку" все время петь. Слушал я русские народные песни. Стихи никакие, мелодии то же не ударные, исполнение на одной ноте, с подвыванием. Нет культура народа должна развиваться. И без гениальных писателей ей это делать невозможно. Хотите к истокам пожалуйста, стройте скит в тайге и вперед. Можете к Агафье Тихоновне подселиться, она вам и песенку споет, и сказку на ночь расскажет...

Иными словами, что вы бы предпочли а.С.Пушкина, а не жизнь. Что до культуры, то не поэты и писатели её делали и делают, а как бы банально это не звучала - ВЕРА. Если мы возьмём культуры разных народов мира, то мы заметим их непосредственную связь именно с религией этих народов, а не с тем какие у них были поэты и писатели. Этот миф, что культуру делают словоблуды укоренился в умах человеческих вместе с лапшой, которую навешивали и навешивают человечеству атеисты
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 20:50 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: валя верба
А если... Два гениальных поэта расходятся во взглядах на что-то, пишут об этом соответственно и готовы отвечать за свои слова. Кому из них писать не следует? Полагаю, что косноязычным будет тот, кого отвергнет большинство. Глупости! Совершенство или НЕсовершенство кого-, чего-либо не бывает однозначным. Поэт, художник, журналист, политик.... - человек, своими мыслями, взглядами не может быть угоден всем. И если он один против толпы, это не значит, что он не прав. И совсем не обязательно, что это непонимание. Мир не делится на чёрное и белое. Спектр куда как шире.

Каждый отвечает за себя и за свои поступки, и за плоды своих слов и поступков. Люди судят не по плодам, а по глупости своей. Убийц нередко возводят в героев, а героев в убийц.

Если вы хотите знать, кто из поэтов прав, в той или иной степени, то возьмите БИБЛИЮ и прочитайте десять заповедей Христа, и тогда у вас не возникнет даже тени сомнения в том, кто из них прав. Вот, например, я приведу вам слова двух поэтов. Сделайте вывод, кто из них прав, а кто нет, кто занимался вредным словоблудием, а кто благоразумным рассуждением.
А.С Пушкин, ода ВОЛЬНОСТЬ

...Самовластительный Злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.
Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрек ты богу на земле....

Федор Тютчев
«К оде Пушкина Вольность»

Воспой и силой сладкогласья
Разнежь, растрогай, преврати
Друзей холодных самовластья
В друзей добра и красоты!
Но граждан не смущай покою
И блеска не мрачи венца,
Певец! Под царскою парчою
Своей волшебною струною
Смягчай, а не тревожь сердца!

Цитата: nikulinsb
Ну да, ну да.... Пушкин - рупор революции? Пожалуй, я действительно потерял бдительность... Надо было в своё время валить памятник Пушкину заодно с Дзержинским - одна шайка-лейка... Да и Гоголя, за компанию... Хотя и сейчас не поздно - зачем нам памятник хохлу в центре Москвы? Поставить на его место нашего - И.Баркова - тот призывал всю жизнь не к революции, а к совсем другому...


Дело всё том, что я не призываю к тому, чтобы валить памятники кому бы то ни было. Для меня валить памятник Ленину - преступление. Не потому, что я маньяка, считаю достойным памяти человеком, а по причине того, что это неплохим людям может быть неприятно и больно. Вот когда они уйдут в иной мир, и всем до памятника Ленину не будет никакого дела, тогда и можно будет их валить.
Нужно любить людей, а не идеи. Тогда и не гибли бы у нас в стране мирные люди. А глупые не надеялись бы на власть пришедшую на трон на крови, что она изменмит мир к лучшему. К худшему - ДА, но не к лучшему. Обидно!!! Что многие на Украине не понимают простейших истин, для них язык, и мифическая самостийнисть дороже жизней человеческих. А ушедшим в мир иной, Украины уже не нужно, они уже вне всех стран и народов, в одном судилище для всех.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 20:37 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
nikulinsb,
Цитата: nikulinsb
Не могу сказать, что я очень голоден, но мне на них тоже по большому счёту - наплевать. И я не против процветающей Руси (чай, тоже не в Европах живу), но, коллега - может оставим России хотя бы Пушкина?

Я бы так не рисковал, ведь Пушкин, это уже половина революции. С ним, я бы не был уверен, что революции и её последствий русский мир мог бы избежать.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 20:33 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: nikulinsb
Кто возьмёт на себя смелость отличить словоблудие от поэзии? Я - нет. Для меня - любой рифмованный текст является поэзией, просто некоторые стихи мне нравятся а некоторые - нет. К остальным я равнодушен. Но я никогда не взял бы на себя смелость утверждать, что, например - Ефим - Великий Поэт. Но и отрицать этого не буду - если кто-то это будет утверждать. Просто, значит, стихи пришлись по душе - и слава Богу, и я буду рад и за поэта, и за читателя. Мне, кстати, они тоже нравятся (но мои мне нравятся немного больше - я к ним испытываю родственные чувства, и меня можно простить, тем более что я-то знаю, кто тут у нас самый гениальный!)


Всё дело в том, для чего живёт человек, для чего он пишет стихи. Возьмите А.С. Пушкина, который памятник себе воздвиг нерукотворный. Плоды его поэзии, как рупора революции общеизвестны. Был ли он поэтом, он сам и почитатели его слова считают, что - был, да ещё каким! Возьмём Ф.Тютчева, был ли он поэтом, все утверждают, что был, а он сам, что - нет. Плоды его слова никому не принесли зла, ни человеку, ни империи, ни русскому народу - НИКОМУ. Улавливаете связь, мне кажется, что тот, кто считает себя поэтом, уже этим обрекает себя на неизбежное словоблудие и безумность своих жизненных позиций, которая ничего хорошего миру принести не может.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 20:22 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
nikulinsb,
Цитата: nikulinsb
Понять-то можно, но я бы всё-таки предпочёл бы Петербург с Блоком, чем с Колчаком. Хоть от его стихов я не в восторге, но он зато никого не убивал. И это для меня важнее всех кровавых маньяков, которые убивали тысячи и миллионы во имя высоких идей, как тот же Колчак или его оппонент (а ваш родственник по нику) Ленин.

А я бы лучше предпочёл процветающую Русь - без Пушкина, Л.Толстого, А.Блока, Русь без миллионов жертв революции, голода, сталинских репресий и т.д. Умирающему человеку от голода и в муках наплевать и на Толстого и на Блока. Там, куда он уходит нет места их косноязычным талантам, как нет места и всякому словоблудию, на котором зиждется сегодняшнее безумие нашего мира.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 20:08 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: валя верба
Вот не стала бы я ставить в один ряд поэзию и журналистику. А уж если Вы говорите о косноязычных поэтах, воспевающих оды, то, на мой взгляд, воспевают они как раз совершенство. Возможно, только в их понимании и в определённый период времени нечто видится совершенством, но тем не менее.

а ЕСЛИ ВСЁ ГОРАЗДО ПРОЩЕ, если они воспевают НЕСОВЕРШЕНСТВО, а на чёрное говорят - белое. Конечно же из-за непонимания, но на плоды их непонимания это не влияет, и миллионы умов и душ отравлены рупорами революций, как в 17 году. Брат убивает брата, сын отца, империя рушится, вся\ страна залита кровью. Колчак говорит, что первого кого он распнёт войдя в Петербург, это будет А.Блок, и его можно понять. Не всё так просто, как кажется, каждый должен отвечать за свои слова, и гениальные поэты тем более, ибо каждое их слово ловят миллионы.


Цитата: Ефим Мороз
Оригинальная точка зрения на поэзию!

Ничего в ней оригинального нет, это точка зрения православия на грех стихотворчества, который ничем не отличается от банального словоблудия, приукрашенного красным словцом, отражающим определённые переживания человека. Прозой лиили поэзией называть определённый стиль словоблудия, какая разница, сути это не меняет
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 18:50 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: adianon
К сожалению, всю ответственность в полной мере мало кто осознаёт, при написании своих трудов, ведь важен не только смысл, который закладывает автор, но и всевозможные пути толкования.

Несомненно это так, кто как не СЕЯТЕЛЬ автор отвечает за плоды своих трудов.


Цитата: валя верба
Да, ладно... Где они - совершенные и не грешные? Были бы в достатке, так и читать было бы нечего grin Да, что читать...

Начните с псалмов Давида.
Человеку нужно научиться отвечать за свои слова. И для этого не обязательно быть поэтом. И тем более отвечать, чем более ты гениален по меркам современных почитателей твоего высокого косноязычья, и к твоему слову есть кому прислушиваться. Возьмите сегодняшнюю журналистику. Если простой человек соврёт другому, это плохо. Но если журналист с экрана телевизора солжёт миллионам, это уже не просто плохо, это нельзя сравнить обманом одного человека другим. Понятно, что и ответственность за эту ложь будет несоизмерима с ответственностью просто солгавшего человека другому человеку, и плоды от их лжи будут различны, соизмеримо их ответственностИ.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 18:36 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: nikulinsb
А, ну так бы сразу и сказал. Но, всё-таки, братан - ты лишку не загнул на счёт миллионов своих почитателей? Может, сбавишь маленько? Ну, хотя бы до сотни тысяч...


Ответить вам на ваше замечание можно одним - У кого что болит, тот о том и говорит. Я не говорю о своих почитателях по простой причине - я вообще не считаю себя поэтом, чего собственно и желаю подавляющему большинству любителей поэзии, которым никогда не следует забывать о том, что тщеславие человеческое всегда больше здравого смысла"Поэтом можешь ты не быть, но человеком быть обязан"/как говорится. И это для меня намного важнее, чем словоблудие, называемое поэзией.
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 17:53 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
///Да ладно, братан - не парься. Ответ держать не придётся. Во-первых - не перед кем, а во вторых - не то, что миллионов (размечтался!!!) а и тысячу желающих прочитать косноязычный стих не найти под расстрелом.///

Помните А.Блока, чем занимался он, как поэт - ЧУВСТВО ОБЛЕКАЛ В ПЛОТЬ СЛОВа.
КОСНОЯЗЫЧИЕ ПОЭТА, это не просто косноязычие его языка, которое иногда называют ВЫСОКИМ, а ещё и косноязычие несовершенных его чувств, которое КАК ЧУМА завладевает умами и душой миллионов его почитателей. И чем талантливей и гениальней его слово, тем можно сказать более косноязычнее несовершенство его стихотворных творений.
Частично вам на вопрос о том, что есть косноязычие поэта может ответить и Н. Гумилём, своими словами - "Высокое косноязычье
Тебе даруется, поэт". Сам по себе ответ на вопрос о косноязычие поэта уникален и поразительно многопланен, но сути того о чём говорилось выше, он не меняет.




Цитата: stax
спасибо приятный стих мне очень понравилось есть смысл

Благодарю вас за понимание!
С праздниками!!!

Цитата: klimspb



Косноязычие едва ли
Сродни понятию греха.
Куда страшней на сеновале
Изрядно сгнившая стрех


А.Добролюбов

Земных страстей душевной муки
В себе не в силах превозмочь,
Я не с тобой искал разлуки
Бежав в Сибирь, от мира прочь.

И там, бродя по бездорожью,
Душой от мира удалясь,
Я вдохновлялся СЛОВОМ БОЖЬИМ,
С молитв поэзией роднясь...

Я грешным был, я был поэтом,
И воспевал, что было злом,
Что в жизни зижделось на том:
В чём смысла нет и - нет ответа...
................................
И Русь, что в рубище одета,
И Муза ждущая рассвета
Свободы (в сущности своей
АнтиБожественного света)

Плоды от слова... Помни это!
Коль власть над ним тебе дана.
Знай! — Тем весомее вина
Косноязычного поэта...
       К публикации   Косноязычие поэта
23 апреля 2014 08:52 Олег Боска

Группа: Дебютанты
Регистрация: 31.10.2013
Публикаций: 139
Комментариев: 474
Отблагодарили:161
Цитата: pryadun-ludmila
СПАСИБО!!! - Ваша правда!

С праздниками вас! yes flowers1
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.