Аргументация

Всё же поменяла категорию на Полемика, поскольку реально полемика)

Василий, жульничество состоит в том, чтобы приравнивать гипотетические версии к очевидным фактам. Например маску на лице пассажира, едущего в пустом трамвае - к сетке пасечника. Это разводка рекламщиков, уже не раз упомянутая. А на вопрос ты не ответил... ну ладно, и так ясно)


Тоже интересная позиция. Ты же вроде был за большевиков? Они разлад в общество внесли изрядное). Василий, когда много-много людей "начинают бороться за свои права" - они вносят разлад в общество, которым сами-то, конечно, не являются? Это как?))) А общество - это тогда кто?)))

Wasia, Василий хочу знать ! Вы делаете мне предложение, уити в лес ? Или идти лесом ? Дак что же ?

Потому что ты выбираешь и предлагаешь вниманию не какую то нейтральную или позитивную информацию, но именно с тех ресурсов, что работают по методичкам враждебно настроенных к твоей стране деятелей.
Вася говорит о данном ролике: ресурс направленный на развал страны, это всё те же силы, что захватили власть в 90е и от которых твоя страна до сих пор освободиться не может (если, конечно, это твоя страна) О каком пропагандистском ролике ты говоришь? Подоляка, что ли?)) Вот твой ролик - исключительно пропагандистский. А этот подоляка.. просто аналитик, и пропагандист с него никакой. Я его опубликовал... В общем - к тому ролику есть комент)) Он в данном случае чуть ошибается в анализе и делает ложный вывод, в аккурат под влиянием подобной информации, которая нравится тебе))
Именно поэтому сказал "слава украине" - аргументация потерявших способность к анализу информации и попавших в окна овертона сводится исключительно к обвинению в том собеседников)) Данное утверждение так же ложно и идет из либерально-демократических ресурсов борцунов за свободы.

а если такое где то действительно случается на местах, так это опять же по логике "борцунов".
Однако... если в какой то частной компани, к примеру, работающей по вахтам, руководство ставит перед работником именно такие условия - либо справка о вакцинации, либо, свободен... Сори - это защита интересов компании. И руководство поступает вполне оправданно. В этом случае мне более отвратительна логика "свободного", ибо, никто ж не заставляет тебя на самом деле продолжать работать в компании, где условия тебя не удовлетворяют. Какой тут возможен компромисс? Ну разве что на время рисков дать такому работнику бессрочный отпуск без содержания и взять на его место другого. А ишо есть подводная лодка. Ты в своей логике в кучу то всё не вали. Это по меньшей мере не честно, и твои утверждения о правильности только такой свободы... Если должен быть у монтажника на опоре страховой пояс - он должен быть, а если какой то свободный хочет лазить на работе без страховки - здоровье то его, но.. с чего вдруг должен за его свободы последствия нести руководитель? Пусть ищет место, где страховой пояс не считается обязательным. Но что делает свободный? он начинает бороться за свои "права" и потихоньку вносит разлад в общество, собственно, что ты в очередной раз подтверждаешь в своих неовымышизмах.


Вот именно, что ты просто так думаешь. Я согласен: в семье не без уродства. И лизоблюдства и всяких прочих пороков хватает, и да, очень сильно зависит влияние уродства от поста, занимающего уродом... Однако.. а чем лучше те, кто таким вещам подчиняются? Зачем подозревать всю страну в том, в чем грешен сам?


Не, Константин, - жульничал то именно ты, а я тебе просто более наглядно попытался показать твое же жульничество.

Да, Вася, НО так лгал весь город, на всех участках, если что, да и во всей стране, думаю, тоже)) Как сверху было спущено, вообще-то, не нами, низами придумано, МЫ - в этом - просто никто, если ты не понял)) И сейчас (20 лет спустя) всё точно так же. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Всё те же распоряжения, как надо. А низам ничего не остаётся, как выполнять. Нравится или не нравится, тем более, всё делается не в открытую и не теми, кто просто работает с голосующими. Если бы ТЫ работал на изб.участке - и ты точно так же бы выполнял то, что ВЕЛЕНО. Или бы не работал, если бы что-то против чуть вякнул)) Это ты словно в другом мире живёшь, наивном, правильном и честном.. Ну или у тебя родственники во власти - тут повторяюсь)) ты всех обвиняешь, кроме.. власти. Все типа лгут сами по себе)) Отдельно взятая Марина взяла и подтасовала)) Таких прав никогда у исполнителей не было и не будет, если ты не знаешь. Как-то так.



Вот-вот!!!!!! И всегда все виноваты, кроме власти)) Колись, Вася, ты депутат?)) От чукчей?

dandelion wine, Прививок никто не избежит, врачи, учителя, в первую очередь. Все покорно пошли прививаться, подставляя свою голову на плаху. Прививать будут дотех пор пока не заколют. Придумывая новые штаммы вирусов.

Не жульничай))) Я же по-русски написал - речь именно о тех поступках, неразумность которых человеку очевидна. Все твои примеры отвечают не на то, что было сказано. Перечти, что я написал.
Вась, вопрос в лоб: ты партийный?.. Как бы ты не изображал свою "незаинтересованность" в неё с трудом верится. Прям уси...ешься)))



Ясно)))

Wasia, Я не связываю вакцинацию с цифровым рабством. Я предлагаю просто послушать. Ну, если неитересно не слушайте.

Костя, у нас есть категория - медиатека - там мы выкладываем то, что написали НЕ САМИ, что сами - авторские медиафайлы. Тут всё верно, хотя правильнее отнести ролики к категории - Полемика.


romaschka, Полностью поддерживаю, Алла! И по поводу Васиных рассуждений, и по поводу прививок. Принуждение - вот в чём вопрос. Отстранение от работы - очень так запросто - бац, и в закон.. Нет выбора то есть.. Вообще знакомая слышала (невольно подслушала) разговор в поликлинике 2 медсестёр - они делились, что взяли медотводы от прививок. Медики найдут способ избежать неизбежного, а другие? Которые, к примеру, уже переболели, а им в принудиловку снова прививочку в приказном порядке, без всяких анализов на антитела. Бардак полный как был, так и есть, так, думаю, и будет во всей этой прививочной истории..

Wasia,
Почему ты постоянно всё переворачиваешь с ног на голову? Почему ты выдергивать фразы разговоров кого бы то ни было и фантазируешь на вольную тему? Что за привычка выдавать свои домыслы за убеждения собеседника? Где я тебе говорила, что я против ваших сопливиков на лицах? Почему ты уверен, что я не знакома с различными точками зрения по этой теме и не способна анализировать информацию? Почему ты считаешь мою информацию ложью и фейками? Почему ты уверен, что твои пропагандистские ролики не искажают реальную картину событий? Почему ты уверен, что тебя невозможно обмануть, в конце концов? Сначала ты несколько раз подряд кошмарил своей статистикой чуть ли не пофамильно, а когда я ответила тебе своей (чего вначале делать вовсе не собиралась), ты обвинил меня в этом, как в источнике зла. Вася, прививка прививке рознь, наукой это уже доказано. Ты просто не желаешь слушать и слышать альтернативные точки зрения. И то, что уже доказано, что любые прививки ослабевали иммунную систему человека, а некоторые просто опасны. В интернете очень много информации экспертов на эту тему. Но ты уперся как б....н: вот мы в детстве всегда делали прививки, значит и сейчас обязательно надо делать. Да делайте,пожалуйста, для вас все условия созданы, прививки разработаны, даже деньги вакцинированным платят. НО НЕ ПРИНУЖДАЙТЕ тех, кто не хочет. Чем они для вас, вакцинированных, опасны? Что это за мода такая творится в стране: принуждения и угрозы не платить зарплату, если не вакцинирушься?

Вопрос, конечно, не ко мне... Понятия не имею о нормальности. Во всяком ако некий посыл к изучению возможности полемики в обществе?)))

Еще один либеральномыслящий))) Вот скажи мне: при каких делах тут Василий и какая связь с послушались а также последующей извращенной логики рассуждений?))))
Пожалуй, задумаюсь над твоими словами и соглашусь: ведь это какой явно бессмыслица, к примеру, от комаров мазь, или, сетка перед глазами пасечника))) А обувь? Вот скажи мне: она действительно пятки бережет? или, лишает естественного иммунитета? Какая то бессмыслица.. Так бы выросли копытца, всё естественно и красиво... А одежда? - это ж вообще кошмар! А дом в котором ты живешь! - ужас! А ведь так привычно, что кажется естественным... Точно! Ты прав... Ну ладно - дома! А канализация? Сколько этих нелепых условностей! Входить в чужие монастыри в чистой обуви.. это же глупость! Прикрываться платочком при каждом чихе... кошмар! - нарушение прав и свобод! Всё! убедил - буду пукать в автобусах и какать с балкона.


связывать вакцинацию с цифровым рабством, да к тому же, пользуясь цифровым ресурсом - эт паранойя)) Чтобы освободиться от "цифрового рабства" достаточно просто уйти в леса)))

Дабы прекратить все споры, лучше послушать профессора Черниговскую и вирусолога Червонскую, про цифровое рабство и вакцинацию.

А ты, Вась, и вправду предположи))). Вывод "ну и что, просто платок болтается" - не вывод вовсе, а отмашка. А если внимательно: ты предлагаешь людям смириться с неизбежностью выполнения бессмысленного распоряжения. Люди Василия послушали и смирились. Следующее бессмысленное распоряжение - вероятно по той же схеме, только проще. Дальше в лес и вот уже ты при выходе из дома держишь палец в ноздре - так надо потому что. Вынул палец - штраф. Ну а чё - сложно палец держать?))) Как этим можно пользоваться - думаю объяснять не надо.
Тут ты наверное скажешь, что мы столько делаем бессмысленных вещей, что такая ерунда, как палец в носу погоды не сделает. Но разница-то есть! Она заключается в том, что держа палец в носу ты отдаёшь себе отчёт в том, что это дурь и всё равно это делаешь. То есть, признаёшь законность отымения своего достоинства в любой форме. До каких это может дойти пределов нам многократно рассказывает история. Терпения у человека много и привыкает он тоже достаточно быстро.

Что касается статистики. Василий, я тебе уже говорил и повторю ещё раз: Это ЛОЖЬ. Сознательная, или нет - вопрос второстепенный. Главное, что все эти цифры НИКАК не связаны с реальностью. Ты, уж прости - не в теме.

Что касается ролика. Дядька , как я вижу - говорит, то что думает и сам его посыл, разбираться с ситуацией не на уровне власть-оппозиция, а на уровне научной компетенции... с этим даже спорить как-то странно. Почитал, что он пишет - адекватный человек. А вот ведущий, который задавал "вопросы" - обычный митингант, "рекламщик", втюхивающий свой сомнительный товар. Он прям зеркальное отражение того продавца , которого Вася поставил в публикацию, только цвет другой...

Уважаемые Алла и Василий! Может быть вы объясните мне, почему в свои публикации ставите ролики, снятые не вами? Я очень давно это понять пытаюсь. Автор Василий, автор Алла... открываешь, а там вот это. Марина, это вообще в рамках литературного сайта, где выкладывают свои произведения - нормально?

Марина.. Я тебя уже спрашивал разок: на чем основываешься? И ты мне честно сообщила: я участвовала в том, и мы так делали - лгали.
Марина.. любую сплошную ложь всегда можно отфильтровать. А для проверки тех, кто пишет статистику, существует методика написания, где они обязательно, даже не понимая того, расскажут о себе всю правду.
Говорил уже: статистику ты при желании можешь проверить даже по фамильно. И при желании убедиться: действительно ли попали в эту статистику те, кто болел? или туда дописали тех, кто не болел.. ну или, наоборот.. Твой довод "мы так делали" не является доводом. Опираться на статистику можно по разному, в зависимости от поставленных целей. Могу лишь тебе предложить так же: реши предложенную Алле задачу. Без разницы, сколько там Марин вело статистику - задачка вполне решаемая и позволяет сделать верные выводы.


В очередной раз сообщу: люди будут продолжать болеть. Повторю то же, что говорил в прошлый раз: прививка не панацея, она уже сработала, и это просто средство для снижения уровня смертности и обретения возможности нормальной жизни, без превышения эпидемиологического порога. Кто не хочет - не привьется. Не все участвуют в строительстве северного морского пути, но он есть. А разговор весь веду исключительно из любопытства: как так? - люди ругают какие то неведомые им власти, и в то же время поддерживают именно те гадости, которые им якобы не нравятся во власти. Слава украине!


Тоже любишь либеральные ресурсы, борющиеся за чью то власть, причем, именно ту, которая тебе не нравится)) Закон был. Причем, давненько. И не о принуждении, но обязанности при некоторых проф. Что? людей кто то принуждал выбирать именно ту проф. где они обязаны по роду деятельности иметь прививки? Не нравится обязанность? - меняй профессию.
Да, детей и в советские времена не брали в садик без прививок. Это принудиловка? или узаконенная общественная норма? Не нравится общественный детский сад - открывай свой без прививок.
)) Буду в полном объеме иметь власть, обязательно организую автономную республику для особо свободолюбивых: живите, устанавливайте свои законы и не мешайте другим)) Ягеля не дам - свой пусть выращивают)))

Вася, вся оф.статистика - одна большая ложь. И всегда такой была. Её куда повернёшь - туда и вышло. Мой аргумент - в неё вообще не вошли в ноябре около 100 человек, переболевших (с симптомами!) учителей из школы дочери. Им вообще не делали тесты. Таскались по поликлиникам и аптекам заражая окружающих. Миллионы переболели без тестов. Сейчас больше делают, находят, лечат, учитывают. Возможно. Прививки - личное дело каждого. Я совершенно не против, нет, но кто-то против. А у нас в закон вводится принудиловка.. Заболеваемость в столице растёт (статистика!) а почему-то сейчас прямо в новостях прочитала - Останкинская телебашня откроется для посетителей в понедельник, то есть сегодня, на фоне огромного прироста заболевших - и это только один из примеров того, что открывают для широкого посещения, как и границы для летнего отдыха.. ВОПРОС - как так???? Куда выгодно - туда и поворачиваем? Не смотря ни на что? Поэтому все споры по поводу прививок - такая возня.. как государству выгодно - так и будет. Будет выгодно закончить всё это - напишут - статистика просто замечательная. А люди будут продолжать болеть, потому что и прививка - не панацея.