Ответ Новороссийского ополченца

Бесконечный спор не имеющий результатов.
Возвращаясь к стихотворению - по сути это главная тема здесь - скажу, что поэтически работа не удалась. К сожалению. Зарифмованный поток ненависти, названой священной. "Вставай страна огромная... - это пример священной ненависти и хорошей поэзии. На Украине же - вышедшие из под контроля уроды. Тут и кучка местных наци, и ветры из Америки(один абамовский политик сказал: америка будет воевать с Россией до последнего... украинца) и Европы, и ещё много разных типов, кто не хочет работать, а хочет быстро реализовать свои амбиции, больные фантазии и мечтания. Надеть кожанку, в руку маузер и осознание, что за зверства и убийства не накажут. И много водки или кокаина.
У меня друг, депутат из небольшого украинского городка, он рассказывал мне о некоторых особенностях их политики. По договору, он возил народ на Майдан, 50 баксов человеку, список тезисов, прослушивание воодушевлённой речи (например, стихи о священной ненависти) и много водки и закуски. Вот покричат они немного, потом сходят в другой воинств. лагерь к противникам, выпьют там, закусят и снова на баррикады.

Никулину.

Нацисты пришли к власти вооружённым путём. Свергли законного президента. Восток не поддержал их. Часть Новороссии была подавлена военной силой, Одесса - показательной казнью (сжиганием на костре) более сони человек) В Мариуполе - расстрелом праздничной демонстрации и опять же сожжением неподчинившихся милиционеров.
Донбассу удалось организовать нацистам сопротивление и в конце-концов разгромить их основные силы под Донецком и Луганском. Легитимность ДНР и ЛНР подтвердили. С ними договариваются, тем самым их признав.
Всё это камня на камне не оставляет от голословных утверждений, что у Новороссии не было никаких перспектив, когда они начинали. Как показали события, перспективы у них были и есть. ДНР сейчас контролирует около 50% территории бывшей области, производящей 70% ВВП. Это серьёзная потеря для нацистов Украины. То же и в ЛНР.
Взять силой эти республики нацисты не смогут. Мало того, нацисты сами неустойчивы в силу своих внутренних противоречий и не слишком большого желания ЕС и Америки им помогать. А протест на всём Юго-Востоке будет только нарастать. Каждое зверство карателей приводит в стан ополченцев сотни человек. Россия на их стороне.

Никулину.
Думаю, вы наелись не моих гипербол, а вот этой самой действительности.
Потому и придираетесь, оставляя действительность (зверское поведение нацистов в войне и ещё более зверское на "освобождённых территориях") за кавычками.
А мои стихи эту реальность отображают.
Очень неудобную для вас. Она, эта ужасающая реальность и на обстреливаемых территориях (нацисты продолжают войну) и на контролируемых украинской нацисткой армией, настолько вопиюща, что вам ничего не остаётся, как придираться к литературным приёмам.
То есть. забалтывать тему.
А это уже приём либеральный (либерал - ругательное слово в России)

Всё, я наелся беседами с вами. Если действительность хуже ваших гипербол так и описывали бы действительность - и не было бы никаких вопросов. Но почему-то действительность вас не устраивает.

Никулину.

"А если их не видно и не слышно - то с чего вы взяли, что они там есть?"
А с чего вы взяли, что их там нет? В Славянске огромное скопление нацистской армии. Само по себе это уже гарантия того, что население затаилось по подвалам (никакого восстановления там нет по сведениям очевидцев и люди по прежнему живут в подвалах) И так, как в Харькове на протесты не выходит. Что успели нацисты сделать за 40 дней? Провести зачистку и свести на нет протестные акции. Установить гробовую тишину.Там вообще никого не видно, кроме солдат в полной выкладке.

Уверен, что затесалась. И татарская, и еврейская и много ещё. Но тем не менее - как-то мы себя от других отличаем.


Кому нужна война - я бы поспорил. Но смысла нет. Украина - самостоятельное государство и её дело, к кому прислушиваться или не слушать никого. Не России диктовать кому бы то ни было - с кем и как дружить.


Ещё раз говорю вам - ни одно государство никогда этого не допустит. Только под давлением превосходящей военной силы. В том числе и Россия.

Согласились бы на федерализацию - не было бы бунта, все просто. Не запретили бы русский язык - не было бы бунта - все еще проще. Страна, образованная исключительно чьими то мотивами и ложью не может быть крепкой и единой. Донбасс когда то не спросясь присоединили к Украине, там люди помнят, что они жили в России - на хрен им страна, которая называет их москалями до сих пор? А для чего было разрушать города градами, ответьте мне? Что, во всех этих домах сидели ополченцы с оружием? НЕт! Армия стояла на подходах к городам, там же стояли ополченцы, на кой они стреляли по жилым домам?

А если их не видно и не слышно - то с чего вы взяли, что они там есть?


К сожалению, при Советской власти чтобы она ни делала - все радостно соглашались, голосование было 100%. Так что - поздно теперь предъявлять ей претензии, раньше надо было.

Это не народ - это русские, которых когда то заставили называться украинцами и живущие по воле Европы в отдельной стране, поэтому сейчас и пошла бойня, потому что кто то помнит, как для этого в концлагерь загоняли и убивали, а кто то даже и не знает. А Советская власть не прирезать должна была свои области к Украине, а сделать ее частью России, как было по меркам истории совсем недавно. Советские бюрократы по дурости поддержали идею украинизации, а мы еще долго будем за них отдуваться. Насчет азиатов - а вы уверены, что в вашей крови не затесалась капля азиатской? Если вспомнить, как люди в поисках лучшей доли могли полстраны пройти и поселиться совсем далеко от малой родины. Но дело в том, что русский народ тем и силен, что в нем намешано столько кровей!!!



Дорогой мой, фашисты не всегда ходят со свастикой на рукаве, потому их не всегда и видно. Но меня больше удивляет, когда люди примкнув к одной стороне, ни в какую не хотят верить другой, при этом безоговорочно верят своей. Разве вы не знаете для чего это было устроено? Америке НУЖНА эта война и она всеми способами будет разжигать ее везде, где только сможет. Иначе они бы разрешили новым властям провести федерализацию и в стране было бы спокойно. Не было смысла изначально вести войска на восток - никакого!

Никулину.

"Оставайся, Украина, отмайданена,
Офлажкована, отпрыгана – бывай!
Чешско-польская, венгерская окраина,
В европейский, раком вставшая, сарай

Оставайся там, где стала, раскорячившись,
Заруби – шахтёрский край - не по зубам,
В свой местечковый мирок, переиначившись,
Не мешай в высокий мир стремиться нам…»

Вот с такой Украиной нам не по пути. А она такая СЕЙЧАС.
В Харькове в последние три дня вы не видели нацистов, скромно называющих себя футбольными болельщиками? Они как футбольные мячи пинали своих противников и заставляли их орать благим матом "Слава Украине" И требовали извинения перед украинским народом.
Если народ такой как они, то нахрен нам такой народ?
Что касается отрезанных голов... Трупы без оных наблюдаются в массовых захоронениях под Донецком. В местах, покинутых украинской нацистской армией. Все свои места дислокации они при уходе минируют. Так же, как и минируют трупы убитых мирных жителей. Это видели наблюдатели ОБСЕ Правда, стыдливо умалчивали.
Что касается гиперболы. Да, действительно, запамятовал... Но что это меняет? Действительность, повторяю, хуже моих гипербол.
И никто не доказал, что тот младенец в Славянске не был распят на глазах матери. Только голословное опровержение сюжета первого канала России. Значит, он был распят. А коли он был распят, то совершенно достоверно можно утверждать, что бандеровцы, используют опыт своих предшественников сороковых годов, таки убивали грудничков головой о порог.
И я опять утверждаю - вы защищаете не народ Украины, попавший под сапог нацистов, а именно этих нацистов, распространяя фантастику, что Славянск полностью восстановлен и там налажена жизнь. Вы лжёте в угоду нацистской мрази, как лгал и лжёт наш ныряльщик в дерьмо - Макаревич и иже с ним.

Ефим. Что перед ним бисер метать? Я недавно смотрел передачу Соловьёва. Тот специально пригласил бывших депутатов Рады. Там был одни - его недавно сунули в мусорный ящик в рамках исполнения ещё не принятого закона о люстрации. И что он? Он восторгался действиями своих обидчиков. - дескать народ на майдане за это выступал. Понимаешь, его окунули в дерьмо, а он рад. То ли стокгольмский синдром, то ли там действительно такой народ - тупой до умопомрачения. Что характерно - от партии РЕГИОНОВ. Его бьют, а он руку бьющего лижет и просит ещё пендалей. Вот Донбасс не захотел, чтобы его били, нормальная реакция, нормальных мужиков. А Никулин их за это сепаратистами и преступниками называет. Вот его тоже в мусорку сунут, он всё равно будет хвалить нацистов - они, мол, с коррупцией борются.
И эти придирки к деталям... Резали головы, не резали головы... Это приём такой либерастический - размазать по древу детали, чтобы скрыть главное. Никулин прекрасно пользуется этим приёмом.
Но смысл один - что бы он не говорил, у него получается за нацистов, а не против. Вот в этом суть. Потому таким ничего не докажешь. Хоть сто голов при нём отрежь, он будет говорить, что это гипноз. А скажи, что отрезали башку нацисту - он никаких доказательств требовать не будет, никаких умных речей о гиперболе произносить не будет, а разнесёт по всей Сети эту радостную для него весть - ополченцы - садисты.

В отличие от тебя я слежу за базаром. Вот один из источников (если наберёшь искалкой в инете - получишь ещё десятки):
"Ветераны вступились за воюющих на Донбассе российских добровольцев. Один из них рассказал, кто их вербует" - статья в NEWsru.com от 3.09.2014.
А ты можешь как-то подтвердить свои сногсшибательные "отрезанные головы"?


Вот такие как ты, если, не дай Бог, поругаемся с беларусами, будут говорить ту же хрень и про беларусов. И про поляков, и про грузинов. А для меня - есть такой народ и я считаю его братским. Уж по крайней мере - ближе, чем кавказцы и азиаты.

О таки то же от вранья не удержался! Ну, как Никуша, не покраснел?


Задолбал! Ну ты че такой тупой! Ни кто не хотел отделяться! Люди просто не хотели, что бы их жгли, насиловали, грабили и убивали! Люди желали говорить на родном языке, а не мявкать на говне придуманным одним польским пидором сто лет назад! Сколько раз тебе говорить, дуб ты непробиваемый, нет такого народа, как украинец, нет такого языка как украинский, и нет такого государства как Украина! Уже нет!

Да пожалуйста, мистер. Когда я вас прижал по вранью на счёт убитых головой о порог младенцев вы мне выдали следующее (и даже не постеснялись):

"А чего вы разоряетесь, Ник? Это стихотворение, а не репортаж. Если вам это непонятно, то это ваши проблемы. Место и время действия я вам называть не собираюсь, это образ собирательный. Гипербола. "


Это цитата ваша, от 13.09.2014 - можете проверить. А я не разоряюсь, мне не нравится грубая и грязная пропагандистская ложь, с какими бы благостными намерениями она не выдавалась. А в теме с Украиной вранья запредельно много.




Фима, прошло уже много времени. В инете ничего не скроешь - ты можешь дать хоть какое-то подтверждение твоим страшилкам про захоронение с отрезанными головами? На чём-то ты основывался, когда нам это преподносил?


Я никогда не становился на сторону нацизма или коммунизма - это вы мне приписываете, я всего лишь не люблю когда мне патетически врут - это осталось ещё от жизни при коммунистах, где вранья было не меньше. И нацистов я не вижу ни с одной стороны, ни с другой. Любой бунт приводит к войне, разрушениям и крови, но он оправдан тогда, когда есть шансы на победу. Но тут шансов не было с самого начала и все жертвы были принесены только из желания побузить и не дать Украине свалить на Запад. Какой толк от разрушенных городов и убитых с обеих сторон? Россия сразу сказала, что воевать не будет, чего ещё? Это украинская земля, это подтверждено всеми международными договорами, в том числе и Россией. И Украине была дана гарантия её территориальной неприкосновенности. И всегда сепаратистов в любой стране давили жестоко, как государственных преступников. А если преступников нельзя уговорить словом, применяют ружья, не получаются ружьями - танки и самолёты, так было и так будет и это нормальная реакция любого уважающего себя государства. Не было бы бунта - не было бы разрушенных городов. И это не оправдание "нацизма", и не оправдание Украины - а просто констатация факта. И если кто-то вякнет в России про отделение - с ним будет то же самое. Непонятно, почему вы записываете меня во враги русскоязычного населения - я бы желал им победы, но в данных условиях она невозможна и бойня бессмысленна. Это - не Крым. Я разве говорю что-то новое или неправильное? По-моему, это - элементарные вещи, которые забываются за патриотическим угаром.


Там, говорят - неплохо платят, добровольцы находятся. А чего - пострелял вволю, получил бабло, и, если уцелел - езжай домой, трать денежки. А что там осталось после твоей стрельбы и как люди будут жить - тебе начхать, ты поучаствовал...

Таки у меня денег нет, ни на билет, ни на оружие! А тебе, Серега сам Бог велел, да только ты не поедешь - кишка тонка!


Это ты так называешь! И ни фига это не вранье! А то, что ты не слышал и не видел, это твои проблемы! Знаешь когда не видно и не слышно? Когда в голову в песок засовываешь, или в ж**у америкосовскую! Не советую тебе этого делать, там темно и пахнет плохо.

Да никто не говорит, что нужно это делать. Но и кричать во всю силу, что они суки уроды тоже нет большого смысла. Фима, если вы так уж возмущенны, почему не едете туда, не берёте в руки оружие истреблять тех наци? Во время ВОВ многие так делали.

Согласен, очень и очень сложно. Но иногда бывают чудеса. Во всяком случае я считаю лечить такое нужно пытаться. Вырывать корень начисто, остальное лечить. И лечить станет легче тогда, когда "остальное" уже устанет от того "героизма", что ты говоришь.

Никулин. Я не пользуюсь этим художественным приёмом - гиперболой - в своём цикле об Украине. Действительность страшнее любого вымысла и преувеличения.
И где это я писал, что мои стихи - гипербола? Пример в студию, сэр.
Что касается вранья... Вы говорите, что врём мы. мы говорим. что врёте вы.
Тут ваше слово против нашего
А факты? Что говорят факты? Факты говорят,что украинская нацистская армия творит геноцид в Новороссии. Да хотя бы тем. что причислила всё население к террористом и тем развязала руки для всех видов военных преступлений.
Вы стали на сторону нацизма. Вы полностью поддерживаете действия укро-нацистов. Вывод? Сделайте сами.