Первый самолёт и всякая всячина

Я не имею точной статистики, но сам смотрю всё - и наше и не наше. Жена - наоборот - уже совсем отошла от иностранных фильмов - смотрит в основном наши сериалы. За других - сказать не могу, беру информацию из инета, где говорится, что лучше всего продаются по всему миру и в России - именно голливудская продукция. И в прокате кинотеатров такая же картина. Хорошие русские фильмы продаются хорошо, но вала не сделают, так как их ощутимо меньше по количеству. Именно поэтому пока не решаются ввести законодательно квоту на иностранные фильмы - прокатчики против, они не окупят кинотеатры. Поэтому тезис о превосходстве голливудского кинематографа - не моё личное мнение, а мнение, сформированное на основе информации о том, билеты на какие фильмы лучше продаются. Поэтому для меня лично складывается такая парадоксальная ситуация - если бы я пошёл сейчас в кино, то я бы выбрал русский фильм (мне он ближе по ментальности), но если бы я был хозяином кинотеатра - то я бы купил новый американский фильм - он быстрее отобьёт расходы и принесёт прибыль.


Да ладно - никаких обид - обращайтесь - всегда рад помочь и объяснить. Вещизм у меня намного превосходит духовность - это результат душевной травмы, которую я получил, когда жил при совке. В 1991 году зимой меня занесло в Минск - на завод ЭВМ, я должен был купить своему отделу новую ЭВМ. Я забыл зубную щётку и зашёл в ГУМ (как сейчас помню, недалеко от вокзала, 2-й этаж). Зима, поздний вечер рабочего дня, абсолютно пустой огромный универмаг, пустые отделы и среди них брожу я. Нашёл щётку, но молоденькая продавщица мне её не продала - у меня не было карточки покупателя. То есть - я не житель города Минска, а значит - не хрен мне продавать товар. Вот посмотрите - зубная щётка не являлась никогда дефицитом, никого нет во всём универмаге, но молоденькая продавщица стойко стоит на страже родного товара. Хотя, вроде бы - я ей предлагаю живые деньги. Но нет, торговля в ту пору служила другим идеалам. Вот оттуда-то и мой вещизм и прочий цинизм с бездуховностью, когда мне жратва в миллион раз дороже самых красивых слов.

В общем пришло на ум только - "Хорошо там, где нас нет!".
Лучше и не скажешь, мудры были наши предки, что состовляли такие изречения.

И ладно бы мне это писала женщина...

Всё понятно, господин Никулин, всё понятно.... простите, что потревожила Ваш вещизм...
Вопросов больше нет..., как впрочем и ответов.

Ничего страшного, просто ОчеПятка... будем считать, при наборе Вами комментария и цитат участников обсуждения, но...
Будьте внимательны на будущее, пожалуйста.

Есть две крайней позиции - не верить никому и верить всем. Невозможно придерживаться только одной. Нельзя прожить в разных странах, чтобы решить - какая тебе больше подходит. Надо как-то решать самому, на основе полученных данных. И нормальный человек первым делом посмотрит объективную информацию, какую сможет добыть - я обычно начинаю с уровня доходов человека в стране. Вот, в беднейших странах Евросоюза пенсия 500-1000 евро. Меня это искренне печалит. Второй момент - куда люди стремятся переехать из относительно благополучных стран. То есть - не от войны бегут, а стремятся улучшить своё материальное положение. Потом - куда и откуда бегут остальные. Как бы хорошо ни описывали жизнь при Фиделе или очередном Киме, но если оттуда народ пускается вплавь на плотах без еды и жратвы, половину при этом жрут акулы - значит, не все вопросы там решены. И для этого не обязательно ехать туда и пытаться там пожить самому годик-другой. И когда при совке твой одноклассник-еврей уезжал в Штаты - то это навсегда и без возможности увидеться. Но теперь он приезжает почти каждый год, и там уже и дети моего соседа, и ещё друзья. Им можно не верить ни на грош, как шпионам и предателям, а можно - как говорили на кухне по душам, то так и продолжать, так как люди мы остались те же. Там не рай, и безработица имеется. Но и здесь тоже рая нет, а безработица - есть. Про это надо просто знать и открыто обсуждать - что мы и делаем.

nikulinsb,


Я, раньше тоже так думала, а теперь, подальше от Москвы, поняла, что всё не так - простому зрителю, нашему подавай наши мыльные оперы, и даже лучше Левиофана, чем, уже поднадоевшие, боевики, триллеры, мистику, с таким, уже сто раз повторяющимся сюжетом. Так, можно один раз посмотреть, а потом надоедает...
И потом, что-то я не особо верю, чтобы Ваш трудовой день был именно таким, после которого приходится так "оттягиваться" ...



TihomirovBY,

Ой, что я там опять натворила?

Честное слово, всё старалась делать по правилам!!!!

Какие я бы ни выбрал слова - мне поставят их в вину. Почему края, где я никогда не был и не буду - какой-нибудь Туруханский край - я имею право назвать "родным" (по крайней мере - вряд ли кто бы предъявил мне претензии) а Запад, откуда я много чего почерпнул для становления себя как личности - нет? Только потому, что я не там родился? Так слово "родной" имеет много значений - в том числе и очень дорогой по духу.

Ну, в этом соглашусь.
Да и вообще - все эти рейтинги и популярность очень сомнительные процедуры.
Главный критик и судья - это зритель, и всегда им будет.
А по последним статистическим опросам по Москве и областным центрам - зритель выбирает именно русское кино.
Медленно, но прозревает население, слишком долго всех пичкали ложными идеалами и чушью.

SVETLANA_D,
Светлана, аккуратно выделяйте цитаты, были слова Ника, его цитата - помечена, якобы это моё высказывание.

Но, судя по построению выделенных реплик - могу предположить, что... может это кто намерено сделал??? И Вы тут не при чём.
Загадки просто происходят, однако.

Вот и меня это удивило, но судя по этим словам:



Вы его считаете даже "родным".
Опять же - "со слов друзей" - а скажите мне, кто будет говорить плохо о том месте, куда он попал(причины не важны), где ему сейчас приходится жить? Никто! Я в этом убедилась на личном опыте - ни один мой знакомый, уехавший туда, никогда не сказал всей правды о своей жизни там. Заметьте - пока они все не стали гражданами той страны, куда уехали - жизнь была прекрасна, а когда получили гражданство?
Что им и их детям светит там, кроме долговой жизни? У Э.М. Ремарк есть замечательный роман "Жизнь взаймы" - название явно про них. Кто из уехавших занимает хоть какую-то пристижную должность, имеет гос. работу соотвестствующую его знаниям, умениям? Таких единицы, а вот водителей, парикмахеров, сиделок, нянек, официантов и другой вспомогательной раб. силы там действительно поприбавилось за счет уехавших наших соотечественников. А их дети?
Конечно, ежели у тебя тугой кошелек или золотые припасы в наличии - без проблем, как впрочем, и здесь.
Что касаемо беженцев сейчас - они не знают на что идут..., хотя - все перечисленные должности выше, их вполне бы устроили - лишь бы выжить.




А вот в это, я ни в жисть не поверю!!!

Ваш духовно-культурный стержень дали Вам родители, и как минимум, школа с ВУЗом. Всё остальное - накладка на уже устоявшиеся вкусы, взгляды, понимания, интересы - Ваш дальнейший выбор.... судя по тому, что Вы любите Битлз - недурной выбор...

Что вы жадно глядите на Джобса,
Повторяя несчастному вслед,
Что Господь на России обжегся
И в Отечестве гениев нет?

И в России случаются жизни-с,
Что на досках почета висят.
Ты успешно построил бы бизнес,
Замочив человек пятьдесят.

А айподы твои и айфоны
Не родились бы вовсе на свет:
Где лежат под ногой миллионы –
Там нужды в технологиях нет.

В назиданье Америке жалкой,
Ты бы имидж менял на глазах:
Бизнесмен с комсомольской закалкой –
Автомат – «АвтоВАЗ» – автозак...

Но не все же погрязло в прохвостах!
Допускаю, что полуживым
Ты бы мог уцелеть в девяностых
И с баблом подошел к нулевым.

И тогда, не особо речисты,
Чтоб иллюзий никто не питал,
Петербургские новочекисты
Распилили бы твой капитал.

За айподы твои и айфоны
Наскребли б на тебя матерьял,
Ты топтал бы российские зоны,
Шил перчатки и тапки терял.

И коллеги бы тоже сидели,
Если б нравом ты был гонорист,
Как умерший на той же неделе
Изувеченный в тюрьмах юрист.

Но допустим, что участь юриста
Миновала судьбу твою, Джобс,
Потому что ты смог сговориться
С большей частью начальственных жоп-с.

И тогда свой насыщенный век ты
Проводил бы в полезных делах:
Олимпийские строил объекты
И Чечне помогал, как Аллах.

А айподы твои и айфоны
Внешним видом пугали врага:
Каждый весил бы около тонны
И солярки бы жрал до фига.

Просиял бы на каждом билборде
Белозубый и смуглый овал.
Тебя Лебедев бил бы по морде,
А Полонский бы в суд подавал.

Но потом бы властям надоело
Наблюдать твой стремительный рост:
Ты возглавил бы «Правое дело»,
И тебе прищемили бы хвост.

А айподы твои и айфоны
От дельца, разоренного в дым,
Селигерские пропагандоны
Раздавали б козлам молодым.

Дм.Быков

Пожалуй, соглашусь, просто высказываем свои мнения и выражаем взгляды.
Ник, если зацепил в порыве обсуждения, то не хотел, и прошу прощения конечно. Оскорблять коллег не гоже, это верно.
Но...

Так и не надо нам этих беженцев, Россия - оберег мира!

А те - правильно, пускай посмотрят на плоды трудов своих.
Уже воют, что половина населения стало иноземным.
Видел репортаж, где семье беженца (какому-то там Абдуле ибн...) дали квартиру новую с тёплым клозетом и благами цивилизации, пособие в 500 евро, а он ещё наезжает, да так нагло - мол, машину ещё давайте, что я пешком в магазин ходить буду. Хана просто.

То есть - не имеешь почвы для обсуждения, собственного опыта проживания там и берёшься судить о положении вещей, как тебе кажется, да?
Нормально.

Что-то опять вы не то говорите... Как я могу расхваливать тамошнюю жизнь, если я там не жил? Я могу только высказать своё мнение на основе того - как живу здесь и что рассказывают мои друзья, живущие там. И жизнь там весьма разная - одно дело - в Греции, другое - в Германии, третье - в США. Но вы просто посмотрите на поведение беженцев - куда они бегут, а куда их калачом не заманишь. Но в любом случае - у меня в этой теме не было ни цели ни желания хвалить их жизнь, я просто против того, чтобы меня Западом пугали. Я лично ничего плохого от Запада не видел, а ему обязан практически всем своим духовно-культурным стержнем. И, соответственно - он для меня близок духовно. Но про "жить" - я не говорил ничего, у меня просто нет такого опыта, хотя я бы с удовольствием пожил бы там несколько лет, чтобы понять его изнутри.


Опять - навязываю. Не навязываю - прекращай мне всовывать в зубы свои слова - а высказываю своё мнение в ответ на твоё. Я что - тебя когда-нибудь обвинял в навязывании мне своего мнения? Нет, я его уважаю, хоть и не согласен часто. Так и ты моё уважай и не приписывай мне навязывание. Мне глубоко чихать, что вы про это думаете - но вы имеете право так думать и высказываться. Как и я . При чём здесь "навязывание", я что - вас к чему-то призываю? Я говорю вам, как я это вижу - а вы соглашаетесь или возражаете. Но тут нет ни пропаганды, ни навязывания - а открытое высказывание взглядов. Забудьте эти термины холодной войны - это стыдно. Да, по тем понятиям меня бы давно посадили, как диссидента - но сейчас-то?


Нет, не потому что я так считаю, а потому что читаю горделивые заметки с таких кинофестивалей, где пишут с чисто дикарской гордостью, что к нам прибыли такие звёзды - прям как к взрослым киношникам. И мне это глубоко противно, так как не звёзды определяют уровень кинематографа, а его создатели. Мне вообще все эти фестивали представляются тусовкой-междусобойчиком, похвалиться доморощенным киношникам друг перед другом своими призрачными условными успехами, наградить фильмы, которые никто не смотрел и смотреть добровольно не будет. А ты что, думаешь по-другому? Да ты почитай все эти статейки - там все гадают, кто из Голливуда к ним приедет в гости - именно от этого для них определяется уровень фестиваля, какой свежий боевик подкинет им для премьеры тот же Голливуд. Это только я так считаю? Ну, а ты - по другому? А как?

Это дело свободного выбора каждого.
Хочешь не взрывать мозг, а просто отдохнуть - смотри незамысловатую красивую хрень.)))
Только пользы, кроме отдыха и фонового режима такое кино не принесёт.
А популярным оно стало с недавних пор, когда градус образования упал ниже плинтуса (студентка института на мой вопрос: "Назови столицу Франции", ответила - "Англия", а про Немировича-Данченко спросила: "А кто эти два человека?")))
Ничего, наступает золотой век России, уже идут изменения, посмотрим кто кому ещё покажет "Кузькину мать".)

Я и говорю, - нет, чтобы хорошее брать оттуда... так, весь шлак берём ненужный, что и лабирует Запад, в надежде сделать русского человека тупее себя собственных.

Запад тырил целыми станками и заводами по всему миру новые технологии, посмотрел бы я на их развитие многих отраслей, если бы не такая политика разорения стран.


Я тебя уже давно понял, Ник!)
Ты - патриот, который выдаёт свой маразм за истину и её всем навязывает.)))


Это, потому что ты так считаешь?
Даа, дела.

Беда в таких горе-патриотах, которым скармливают всякую хрень и выдают за чистую монету, уже и корней своих не помните, стали слепы и глухи.

Ну, я аж застыдился своего непатриотизма - это же надо же - я хвалю всё западное, а сам там не живу! Оббалдеть - блин - только дама в состоянии выставить этакую словесную конструкцию, выдав её за аргумент.... Уважаемая, - сколько бы я ни прожил на Западе - "Жигули" не станут лучше "Опеля" - ни для меня, ни для самих западников. Тоже самое касается видеомагнитофонов, джинсов, и много ещё чего, как мне лично это ни обидно. Я бы с удовольствием купил бы телевизор "Горизонт", если бы он был лучше и дешевле Панасоника. Да, квас и чёрный хлеб я покупаю и буду покупать русский, но мобильник или ноутбук? А вот скажите - что, по-вашему, из российских товаров лучше аналогичных западных? И я первый пойду покупать, так как сам этого хочу страстно. Мебель у меня российская, плитку для ремонта я покупал российскую и итальянскую, и не скажу, что российская была хуже. Но вот пять лет назад хорошей российской плитки просто не было.


Да, я - именно про это. Именно про то кино, за которое зритель голосует покупкой билетов, а не то кино - за которые в Каннах или ещё где дают главные призы. И именно это бездуховное коммерческое кино бьёт как котят всех ваших Левиафанов, потому что оно - интересное. Интересное для простых и незамысловатых людей, вроде меня, которым надо оттянуться после трудового дня и чтобы нам не какали на мозги.


Я не такой уж патриот, что интересоваться таким маразмом. Это ты с Ефимом поговори на тему, кто первый изобрёл самолёт - братья Райт или монах Болотный, сиганувший с колокольни, растопырив руки. Важно, что Российские авиакомпании покупают Боинги. А Суперджеты и прочие самодельные лайнеры берут у правительства в нагрузку, за госкредиты. А уж говорить про кино в сравнении американского с нашим - забавно. Значит, мы научили Кэмерона снять Титаник? Кто умеет - делает. Кто не умеет - учит. Кто не умеет ничего - важно надувает щёки. Я рад и счастлив за наших талантливых режиссёров, операторов и актёров, но смотреть будут в России и в мире - Голливуд. И московский кинофестиваль будет считаться удавшимся, если на открытие удастся заманить какую-нибудь Голливудскую звезду типа Бреда Питта.

Точно так, неизвестно через какое время кое-кто удрал бы обратно и принялся бы целовать нашу матушку-землю.)