Захотелось мне осени, что-то Задыхаюсь от летнего зноя. Где ты, мой березняк, с позолотой И прозрачное небо покоя? Где ты, шепот печальных листьев, В кружевах облысевшего сада? Для чего, не пойму дались мне Тишина, да сырая прохлада. Для чего мне, теперь, скорее, Улизнуть захотелось от лета? Не успею? Нет. Просто старею И моя уже песенка спета.

Путь меча

| | Категория: Юмор
Гармонист деревенский рвал душу,
до стона, до хрипа в груди
в уши вливая рассказы
о воле, пуще неволи...
моря, сеновалы, цветы;
дорожки кривые, тропинки..
Слезу, паразит, выжимал.
...Эх, братцы, извилист путь вил:
родился где - пригодился;
припёрло куда - судьба.

В сторонке стоял душой воин;
вполуха внимал, свысока:
а что ему бренности быта?
коль собственный путь - путь меча.

Дремучий лес.
Брёл человек, не ведая путей.
Вдруг.. в чаще леса среди кочек протоптана тропа.
Над ней свисают густо ветви, травою поросла;
не видно: шли откуда люди и приведет куда?
Гласит вдоль по засекам надпись "Путь воина..."
Вот это - да!
Ну как не прикоснуться к чуду? не ощутив себя
не в караване злым верблюдом. но Воином, друзья!
На миг блеснули счастьем глазки, мечтою заражен...
и будет упражняться мастер
до келя не сражен.

Гармонь поет, поет и плачет
томя мечты в веках
и остями неслышно клацнет,
когда сомкнет меха.

Летел звук в небо, вширь, мотивом
затрагивал сердца...
Мечты о девах в красных платьях;
поля, леса, луга.
О пастыре - творил что с пасом; про рок;
гнездо птиц вил... и сотрясал свободу гласом,
что Бога богатырь.

Стирала музыка ухмылку
с надменного лица
Воитель вдруг с небес спустился
и подивился сам.
Пока на уровне инстинкта не отработан жест
ты повторяешь то что было, а меч утянет в лес.
На миг сомнение мелькнуло
возможно был тупик
ведь отказал себе во многом
ради своей мечты.
Мечта, что меч двоякоострый
намечен путь - ведет туда
но, изрубив попутно монстра,
заглянешь ли в себя?
Мечта, любая,
всё оставишь, ради нее, чтоб не влекло..
иначе.. где взять мастерство..
да в чём? неужто всё так просто
в махании меча?
Всегда найдется новый мастер
и превзойдет тебя....
Смысл жизни - схватка?
Где прежних чувств вся острота?
и только в схватке, страстной схватке
вновь ощутишь себя...

Путь вил суров; идёшь на ощупь...
С мечом, иль без меча
несет конь выбранный по кочкам
и смерть от скакуна,
из черепушек выползает
змий хитрый - это не секрет:
ради чего? что променяли?
коль это сама цель.
Как отточить до уровня инстинкта
ежесекундный выбор "быть или не быть"?
Где в руку взять тот славный кладенец?..

Неужто всё ж тупик?
Иль не тупик: от каждого посильно, понемногу..
пусть я не сам, пусть не нашёл, не то искал,
но я старался равным быть средь равных,
и этим дал возможность проложить дорогу...
пусть не себе - кому-нибудь иному...

Напелся, наигрался гармонист.
Застежки на мехах защелкнул...
Исчез.
Звенело эхо в головах,
в душе шептал мечтаний призрак...
При вилах, без.. с лопатою, с мечом
уверенно идут своей дорогой
к Богу.
Откуда странные с гармошкой дураки?
что о мечты истоках помнят.
Спел гармонист не весть о чем,
а в черепа прокрался голос:
для нас не существует праведных путей
лишь временный, коль цели сообразен.
и, почему то,
не бывает вам нас жаль,
лишь нам жаль вас
бывает
по итогу.

Сказали спасибо (3): Константин Галь, romaschka, Леся
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 90
     (голосов: 4)
  •  Просмотров: 378 | Напечатать | Комментарии: 32
       
25 мая 2020 15:55 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Цитата: Wasia
странный твой вопрос... В десятый раз..

Вась, если ты это повторишь сто раз, то читатели ( например, я) заучат наизусть. Но поймут ли? Хотя у Константина есть все шансы))

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

       
25 мая 2020 14:18 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Кстати, а что это за душа такая?..)

Обратись к скромному опыту - если по утверждениям скромных опытов мозг работает на 2-3 процента, где играют шарманки несуществующего "я", но позволяет те шарманки воспринимать за самого себя, то.. что остается в остальных 97-98 процентах, куда скромный опыт даже не заглядывал?

Или обратись к физике и попытайся представить устройство тех силовых полей, которые сохраняя индивидуальность каждого атома объединяются в силовые поля, поддерживают индивидуальность каждой молекулы.. подсчитай их количество в организме и учти, что любой клеточки и ее составных частей формируется собственное силовое-информационное поле, отвечающее за точность функциональной деятельности, а так же у любой ткани, органа... вот, если сумеешь вообразить всё то в целом, возможно, сумеешь вообразить и устройство Души, а вообразив, сумеешь сопоставить информационный обмен на каждом уровне такой матрешки, а затем сможешь осознать процессы, и, возможно, сумеешь вообразить себе бит информации, хотя бы без учета ее многополярности, а в примитивном понимании, ако у машинного слова "да" "нет", а так же сумеешь представить себе и ту часть, отвечающую за дыхание, вместе с контролем доступа, наблюдения... ну и сумеешь представить себе что такое звук, и, как именно он воздействует на каждую клеточку, ну или найти более подходящий инструмент (это уже шутка) сумеешь представить себе закономерности гармонических сочетаний передачи информации между клеточками в организме, с учетом разных уровней воздействия хотя бы малой части "мысль" "звук" "потоки воздуха", с учетом необходимости исключения возникающей какофонии, по причине разной скорости прохождения всего этого, вообразишь количество проходящих при дыхании атомов, взвесей и как все это в теле должно быть настроено, чтобы включая находящееся в центре души сердце трудилось с радостью, и каждая венка и артерия была эластична настолько, чтоб не скакало давление... Ай и правда: кто ж отвечает за процессы дыхания? Ведь, точно, - никто? само дышится?)))
Звук, частота, длинна волны... каждое колебание - бит информации.. А и правда - при чем тут голос и Слово? Вон - корове достаточно "мммууу" для поддержки данного богом состояния души... и голова большая, и сознание еще скромнее... А птички - поют.. странные. Ток черепаха молчащей притворяется - наверное, души не чает))

Вот это всё ты обязан изучить не по наслышке, если хочешь жить, конечно. Изучить, осознать, видеть, научиться пользоваться, управлять, улучшать... А так то.. тебе не надо))) Ты ж выбрал уже свой меч))) И, относительно того меча, уже всё видишь и знаешь.

P.S. Вообще то о Душе уже говорили неоднократно.. странный твой вопрос... В десятый раз..
Чтобы чуть понять "Душа" - на пасху яйца бил? Вкрутую было? Иль, токо болтунов? Что обеспечивает превращение содержимого яйца в цыпленка? У зародыша нет ни рук, ни ног. Процессы превращения идут одновременно во всём яйце. Чем обеспечиваются?
Представь себе процесс пищеварения - эт чуть проще дыхания. Там что? кто то с лопатами сидит, сортирует и нужное на стенки желудка да кишечника подкидывает? Кто таскает к стенкам нужные элементы? Или, до примитива: ни разу не вылавливал случайно залетевшую в дыхательные пути ворсинку с языка? Ее какие муравьи из легких на язык вытаскивают?

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
25 мая 2020 13:25 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Wasia,
Мой скромный медитативный опыт наводит на выводы, что никакого "я" не существует - есть несколько навязчивых шарманок, играющих то по очереди, то все сразу и они созданы не по собственной воле. Единственным рациональным решением представляется - научиться определять какая шарманка играет в данный момент и не отождествляться.
То "я", которое остаётся, которое наблюдает - для него нет слов, ну может только ты их знаешь. Потому что шарманки состоят как раз из них. Кстати, а что это за душа такая?..)

       
25 мая 2020 06:21 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Два вопроса: один серьёзный, второй не очень.
1. Как просветлённый, ответь - можно ли к просветлению прийти иным путём, кроме, как через слово, или все те, кто упоминал про случаи, когда это достигалось одним лишь, например, вниманием к дыханию - лгали?
2. Как тебе такое обращение: "Светлейший Василий"?) Или вот я теперь задумался, почему было такое обращение - "Ваша Светлость"...

И который из них "серьезный"?))
Просветленный - точно не ко мне. Это, скорее, к тебе, знающему о пути меча то, что ты знаешь)))
На счет "ваша светлость" - молодец, коль задумался. (еще вспомни чем они там светили, великие просвещенники, о свечах, о кадилах.. ну обо всей пародии на просвещение, может быть догадаешься почему "светлость")) "Светлостей" то ныне хватает - куда ни плюнь, в грамотного попадешь)) А ишо "господин" "господи" или тот прикол о ваших благородиях: были там царь, его превосходительство, его преосвященство, патриарх и прочая шобла)))

Не сможешь ты овладеть Словом не умея контролировать дыхания. Даже, например "задержка дыхания" - уже чуток перестраивает "точку сборки". Сколько там по слухам в утробе кита один из апостолов сидел? Думаешь - про что? Я тебе о дыхании сколь уж раз говорил: научись для начала не контролировать. но хотя бы наблюдать за ним. Например: как каждый из звуков воздействует на дыхание? Почему ковчег на рисунке построен именно так? Что такое "ньюс носовое", почему корова святая? Почему ковчег именно Ноев? Что такое "ньюс ротовое"? Почему Ра - бог нёба? почему решает? А Си - светит? Почему? - понаблюдай за дыханием - найдёшь ответы.
А насчет "только за счет контроля над дыханием" - гарантия - путали что то с пальцем)) Вишь ли.. есть Цой, и есть рассказчики о Цое; есть рыбаки, а есть рассказчики о рыбаках, которые рыбу в глаза не видели))) Но.. среди используемых "дыхательных практик" действительно имеются вполне рабочие и целесообразные. Чисто за счет дыхательных практик... не получится, но можно лишь чуть научиться видеть собственную душу для начала. И действительно начать чуть видеть призрак света внутри себя. Главное не решить, мол, "во! достиг!" - обманешь себя - это даже не начало. Много восхищенных рассказчиков о позе "лотос", но кто из них видел тот самый лотос? А это просто: научись контролировать дыхание - увидишь.
Слово - правит дыхание, правит душу. Почему ты не помнишь себя до того момента, когда научился говорить? Что произошло с дыханием и Душой? Что произошло с дыханием и Душой, когда в период полового созревания Душа должна была измениться, изменилась, но стала блудной? (Дети души безгрешные) И.. вишь ли что: немые тоже дышат и душа у них такая же, но... как она сформирована? Почему о немом Боженька тебе говорит: не Мой пока - не словлена душа.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
25 мая 2020 04:33 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Wasia,
Два вопроса: один серьёзный, второй не очень.
1. Как просветлённый, ответь - можно ли к просветлению прийти иным путём, кроме, как через слово, или все те, кто упоминал про случаи, когда это достигалось одним лишь, например, вниманием к дыханию - лгали?
2. Как тебе такое обращение: "Светлейший Василий"?) Или вот я теперь задумался, почему было такое обращение - "Ваша Светлость"...
       
24 мая 2020 10:59 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Странно это всё)). Я тебе говорю, что ты пишешь чушь, а ты мне отвечаешь - "эту чушь я увидел в твоих словах". Но если бы эта чушь была в моих словах, какой смысл мне был бы тебе возражать? С чего ты решил, что правильно меня понял, если всю дорогу тебе говорю - нет, Василий, совсем не то?

Всё, что ты видишь - это твоя картинка. И если ты видишь Чушь.. Сори солнышко не виновато, если кто то в нем увидел чушь. Это - твое восприятие, зеркало тут не при чем.
Цитата: Константин Галь
Вот изволь продемонстрировать - как ты понял? Всё, что я вижу - так это псеводопонимание моего восприятия.

Если ты говоришь об отработки точности движений, и средоточении мысли, освобождении от стороннего потока... Как я должен еще понимать? Да - и пирамидкой в детстве, и неваляшкой я играл по сути с той же целью, иго рушил)) Да, в этом есть смысл. Но... это смысла не имеет, коль не уложится в контекст главнейшей цели. А так то.. да.. даже если кажется чем то высоким (пощти кумир) и ладно, уже неплохо - по крайней мере чем то дитя занят.
Цитата: Константин Галь
А контекст, в котором эти слова находились - важен, или нет?) Ты как фокусник, у которого карта из рукава выглядывает))
Вот любишь ты Константин в своих финтах других подозревать))
Цитата: Константин Галь
"Свысока" - это по большей части всё, что я от тебя читаю))). Но обрати внимание: я читаю и смотрю то, что ты мне предлагаешь, хотя бы для того, чтобы лучше понять собеседника, а Василий считает, что и так всё обо всём знает (ведь не человек же). Интересная манера общения)))
Вот что за привычка мериться "кто круче"? При чем тут "всё обо всём"? Речь идет о духовной практике, о душе... Если б ты видел свою собственную Душу, знал ее... неужто б Вася имея в этом знания не заметил бы того?)) Ты говоришь исходя из собственного опыта о том, что слышал, о звоне. Ты - человек. Вася - Дурак)) Он не умеет на чужих ошибках))) когда некого спросить. И когда говорю о значении того же Слова - говорю исходя из знаний о медитации, знаний Души, работы организма. И дело тут не в уме, крутости иль таланте - но на что потрачен? Не сможешь ты ничего узнать о душе, когда для узнавания не имеешь фундамента = жизни для. Всего лишь. Хоть в тысячу раз красивее и круче - финал себе уже отмерил, тебе нет надобности в знаниях тех. Вот и всё. Но неся свое мнение думаешь, мол, Вася поступает так же)) Нет: моя ноша легка, ибо она вся)) Не стоит Васю обвинять, коль даже малой части нести не можешь)) Вот, к примеру, - чем хороши апостолы? Прочти - смешная книга. Они в результате четко осознали собственную вину и причины, по которым не понимали. А всё что смогли - лишь рассказали о собственной глупости. Красавцы! Вот это уже сила и начало узнавания. Дурак понимающий что он дурак - хоть что то понимает, уже не попугай, что книги тупо повторяет))
Цитата: Константин Галь
Соответственно: "Не человек", которым является Василий - Существо светлое, знающее себя и владеющее собственным Я". Всё верно? - это и есть твоё самоопределение?

Нет. Я ж не Бог. Сын человеческий)) Но книгу жизни знаю, и знаю каким образом работает она, откуда взялась. Знаю Душу собственную. Чуток умею ею управлять осознанно. Ты ж вот Джина с кувшина выпустишь когда - он сразу твои желания исполнит? Нет, Константин. Ты даже не понимаешь речь о чем. Этого Джина еще надо обкатать, объездить. А это не мечем махать, гораздо веселее. Но.. если ты мечем махал, имеешь опыт - освободи Джина, опыт тебе поможет.
Для справки. Будда - будет и будит. Ад, дуб, говорит))) Но! если станешь просвещенным, узнаешь душу свою - ты видеть будешь внутри себя Свет, Душу твою вселишь в себя, будешь ощущать себя внутри собственного тела, а не... вот подумай = где ты себя ощущаешь? Ты видишь собственное тело изнутри? Ты можешь исправлять огрехи в функциональной деятельности организма? Но - этому необходимо научиться - Эволюция осознанный процесс изменения самого себя и окружающего мира.
И это не самоопределение - по факту: узнаешь свою Душу, узнаешь своё Я - темени на маковке не будет)) И внутри себя будешь видеть Свет)) Ну а весь путь пройдешь - смерть над тобой не властна.
Цитата: Константин Галь
попробуй объяснить внятно, чётко, вот хоть как выше это сделал.

Всегда четко и внятно. Повторюсь.
Жизнь Одна. Жизнь - есть ложь и знания. Положи знаниям жизнь - будешь жить.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
24 мая 2020 08:45 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
это ровно твоё восприятие основанное на твоем опыте

Странно это всё)). Я тебе говорю, что ты пишешь чушь, а ты мне отвечаешь - "эту чушь я увидел в твоих словах". Но если бы эта чушь была в моих словах, какой смысл мне был бы тебе возражать? С чего ты решил, что правильно меня понял, если всю дорогу тебе говорю - нет, Василий, совсем не то?
Цитата: Wasia
Просто повторил твои же слова об остроте восприятий и точности движений)

А контекст, в котором эти слова находились - важен, или нет?) Ты как фокусник, у которого карта из рукава выглядывает))
Цитата: Wasia
А осмысление "боевых искусств" в аккурат могут помочь понять

Вот изволь продемонстрировать - как ты понял? Всё, что я вижу - так это псеводопонимание моего восприятия.
Цитата: Wasia
Я ж и говорю: свысока)))

"Свысока" - это по большей части всё, что я от тебя читаю))). Но обрати внимание: я читаю и смотрю то, что ты мне предлагаешь, хотя бы для того, чтобы лучше понять собеседника, а Василий считает, что и так всё обо всём знает (ведь не человек же). Интересная манера общения)))
Цитата: Wasia
Человек - существо темное, не знающее само себя, не владеющее собственным "Я".

Соответственно: "Не человек", которым является Василий - Существо светлое, знающее себя и владеющее собственным Я". Всё верно? - это и есть твоё самоопределение?
Цитата: Wasia
постоянный контроль за собственными знаниями и их дальнейшей переработки, от чего зависит расширение свободы, или, в результате потеря ее (смерть) И здесь важны при обработке, анализе сформированные рефлексы "ради чего" "приоритеты" Если нет в рассмотрении "Я" самого "Я", которое должно быть всегда, а вместо него присутствует лишь его описание.. мнение.. ну, собственно, в этом случае у человека "Жизнь" заменяется "Гордыня". Т.е. Человек, по сути, еще при жизни мертв.

Вот это ты хорошо сформулировал, даже и спорить не с чем, однако будут не лишними пояснения. Например такое: вот ты всё говоришь "жизнь, жизнь" - расшифруй, ведь все думают, что живут, значит нет здесь согласованности в терминологии. Что значит - жить? Если получение знаний, их обработка, анализ, медитация, осознанность - инструменты, то что есть то - ради чего? Только давай в этот раз без игольных ушек и носиков, попробуй объяснить внятно, чётко, вот хоть как выше это сделал.
       
24 мая 2020 07:04 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Что такое мнение в твоём понимании? Опирался я вовсе не на мнение а на опыт - боевые искусства в своей основе - медитация. Да и вообще - искусство. Давай, чтобы не придумывать, я приведу твоё описание данной медитации: "вполуха внимал свысока", "ухмылку с надменного лица" - о какой гордыне может идти речь, если без отрешённости, отсутствия мыслей, когда остаются только движения ради движений и их гармония? Уже одни эти слова - в молоко.

Почему же в "молоко"? - в десяточку: это ровно твоё восприятие основанное на твоем опыте "боевых искусств")) без понимания их предназначения. Ты обретаешь ровно тот опыт, на который мотивировал себя, а любое иное... да фуфло, конечно "я ведь уже знаю")) О чем тебе и говорил: почему тогда в любой сказке такому мастеру другой мастер говорит "э... друг... да ты еще даже не в начале пути - не понял ты пути меча".
Цитата: Константин Галь
Василий, тебе путь боевых искусств видится эдаким опасным аттракционом, чтобы адреналинчиком ширнуться?

Вот именно что нет. Просто повторил твои же слова об остроте восприятий и точности движений)) Но.. суть то в чем? Ты движешься туда, куда ведет мечта. Неважно даже: в бане подглядывают двое ,один становится художником-поэтом, другой - сутенером. Но.. действия, казалось бы, одни. А осмысление "боевых искусств" в аккурат могут помочь понять: что именно ты делаешь с собою? целеустремленность, как ты меняешь собственные рефлексы? для чего служит сознание, чем ты их переписываешь? и... ложность целей, коль приводит к достижению тупой эксплуатации собственного организма, без его узнавания. Повторюсь: стареть в организме нечему.
Цитата: Константин Галь
А я ведь не поленился и посмотрел. Забавно, однако не более. Там, кстати, по данному вопросу нет вообще ничегошеньки, фильм-то - на раз, пустенький. Посмотри хоть фильм "Ип Ман", например, чтобы как-то поближе к теме. Поближе не есть в суть, но всё же (фильм лёгкий для восприятия, так что не труд великий предлагаю).

Я ж и говорю: свысока))) Мы недавно беседовали о песнях Цоя. Насколько понял тебя, ты ничего не услышал, кроме саженных огурцов на алюминиевом поле, но даже в этом случае не понял о чем речь)) "Вот песня о "пути воина" - "Группа крови на рукаве... я никому не хочу ставить ногу на грудь... но высокая в небе звезда..." Ясень пень: если ты прочтешь в книгах, в них скорее написано будет про спецназ)) Однако маленький вопрос: почему высокая звезда в небе? почему она не приказала, но зовет в путь?))
Цитата: Константин Галь
Разумеется, что после такого заявления продолжение взаимного обсуждения теряет всякий смысл))) Или нет? Что ты, Василий под этим имеешь ввиду? - конкретно?

Ровно то, что это означает. Человек - существо темное, не знающее само себя, не владеющее собственным "Я". Логические построения не учитывают ЖИЗНЬ, "Я", но опираются на случайно сформированном мнении. По сути то просто всё: знания - это зона вращения человеческого сознания без учета собственного я. Сознание - это картинка на мониторе, которая туда вбрасывается в зависимости от сформированных рефлексов для дальнейшего анализа. Т.е. - постоянный контроль за собственными знаниями и их дальнейшей переработки, от чего зависит расширение свободы, или, в результате потеря ее (смерть) И здесь важны при обработке, анализе сформированные рефлексы "ради чего" "приоритеты" Если нет в рассмотрении "Я" самого "Я", которое должно быть всегда, а вместо него присутствует лишь его описание.. мнение.. ну, собственно, в этом случае у человека "Жизнь" заменяется "Гордыня". Т.е. Человек, по сути, еще при жизни мертв. Во о "пути меча" огненного.. Новый Завет: "если хотите следовать за мной - оставьте всё. А мёртвых пускай мертвые хоронят" Так и человек любой ради своих мечт, стремлений, оставляет всё остальное. Вот тут в аккурат о "по вере обрящешь" Человек еще в детстве отказался ради.. хрен знает для чего, просто убедив себя "жизни нет" отказался от жизни - как ни крути, как бы красиво ни прыгал далее с "мечами" - финал уж обозначен.
Цитата: Константин Галь
Что сильная вера во что-то грозит смертельным разочарованием.

))) Вера - это путь в Эру. Всего лишь. А ты мне говоришь "сильная вера - разочарование"? Так Вася тебе даже легко пояснит - ты слишком уверен в собственной вере)) А ларец открывается просто: даже когда в детстве слишком верил "успею", в итоге заигрывался и не добегал до горшка))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
24 мая 2020 05:21 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
Ты же о нем упомянул, опираясь на мнение.

Что такое мнение в твоём понимании? Опирался я вовсе не на мнение а на опыт - боевые искусства в своей основе - медитация. Да и вообще - искусство. Давай, чтобы не придумывать, я приведу твоё описание данной медитации: "вполуха внимал свысока", "ухмылку с надменного лица" - о какой гордыне может идти речь, если без отрешённости, отсутствия мыслей, когда остаются только движения ради движений и их гармония? Уже одни эти слова - в молоко. Дальше: "Где прежних чувств вся острота? и только в схватке, страстной схватке вновь ощутишь себя..."... Василий, тебе путь боевых искусств видится эдаким опасным аттракционом, чтобы адреналинчиком ширнуться? "Всегда найдется новый мастер и превзойдет тебя" - А вот тут дело обставлено так, будто речь идёт о спортивном состязании - опять мимо. Всё это слова человека, который не понимает о чём говорит, можно и дальше продолжать - там где в точку, где и в чём раскрыт путь меча? Какие-то шаблоны одни рубленые...
Цитата: Wasia
Посмотри хотя бы китайские анимэ, или, фильм-сказку, который тебе предлагал.

А я ведь не поленился и посмотрел. Забавно, однако не более. Там, кстати, по данному вопросу нет вообще ничегошеньки, фильм-то - на раз, пустенький. Посмотри хоть фильм "Ип Ман", например, чтобы как-то поближе к теме. Поближе не есть в суть, но всё же (фильм лёгкий для восприятия, так что не труд великий предлагаю).
Цитата: Wasia
Между нами есть разница маленькая: Константин - человек; Вася - нет.

Разумеется, что после такого заявления продолжение взаимного обсуждения теряет всякий смысл))) Или нет? Что ты, Василий под этим имеешь ввиду? - конкретно?
Цитата: Wasia
в пятки гвозди вбивать собрался?)))

Я? Тебе? А зачем мне это? Я лишь уже второй раз обращаю твоё внимание на этот факт. Что я под этим подразумеваю? Что сильная вера во что-то грозит смертельным разочарованием. С другой стороны те христиане в Риме, которых жгли - ведь никто не отрёкся, все прямиком в рай отправились, как думаешь? - ведь верили так, что и смерти не убоялись...
       
23 мая 2020 20:17 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Это вопрос не ко мне. Твоя публикация является доказательством того, что этот спор ты ведёшь) Кстати, а какова цель?

Это опять твое оценочное суждение и именно ты сказал о споре. Цель - проста: вдруг тебе и в самом деле интересна правда о "пути меча". Ты же о нем упомянул, опираясь на мнение. А Вася обещал суть того пути.
Цитата: Константин Галь
Понимаешь, в твоем тексте всё, что касается "пути меча" не имеет к этому пути никакого отношения, кроме твоего личного..
))) Смешно. Посмотри хотя бы китайские анимэ, или, фильм-сказку, который тебе предлагал. Вишь ли что: ты опираешься на собственное мнение, а у меня вообще мнения нет))) - не нуждаюсь.
Цитата: Константин Галь
А откуда, в свою очередь берётся столь категоричное (ой, опять!)) утверждение? Вот ты противопоставляешь "про жизнь" - "проживанию". Это к вопросу о договориться о терминологии? Потому что "про жизнь", на мой взгляд (видишь какой я толерантный))) - это автоматически не жизнь. А "проживание" - это как будто ты провод и через тебя идёт жизнь. а так как мы осознающие приборы - то провод максимально осознаёт при этом... каюсь, путано, но у тебя не лучше.

Жизнь есть ложь и знания. Посвяти знаниям жизнь - будешь жить)) При чем тут терминология? Речь о мотивации и приоритетах: ты себя жизни посвящаешь? или, проживаешь - поступательно движешься к смерти. (тут не важно даже каким образом себя успокоил, жизнь Одна, и может быть настолько долга, насколько ты ее ценишь - позволяет твой опыт жить до скончания Солнышка - будешь жить, позволяет твой опыт найти другое солнышко - найдешь, а нет... не.. и суда нет) Речь о мотивации рассуждений: быть или не быть - выбор каждый миг. А если в рассуждениях иная опора... то и смысл в них лишь гордыню тешить. Всё конкретно, без виляний. Между нами есть разница маленькая: Константин - человек; Вася - нет. Но.. человеческое то мне не чуждо и понять тебя легко)) А вот тебе понять то, что не по человечески, и не к могиле.... из твоих же высказываний... ну никак.
Цитата: Константин Галь
Я вижу, что ты собрался быть бессмертным, но вера в это - твоя Ахиллесова пятка.

)))) ну вообще рассмешил. Что? - в пятки гвозди вбивать собрался?))) Без веры даже в туалет вовремя не сходишь. Но движешься всегда туда, во что веришь. Не поверишь не проверишь, не проверишь - знать не будешь)) И вот ты не поверил в "ахиллесову пятку" - молодец! И проверять не придется. О том тебе и говорю. Не узнаешь никогда того, к чему не стремился, о чем не мечтал.
Откуда ты это узнал? опять книжки повторяешь?)) Повторю еще раз то, что уже говорил, не поленюсь))) Пройти огонь - осознать сущность собственного гения, научиться читать знания с небес. Научись - это просто.
Пройти в Оду... ну.. ты ж в ней на сайте тут ходишь)) Ток не пройдешь ее, не зная брода - опять же, сначала Огонь, чтоб видеть Брод и Душу)))
Пройти медные трубы - есть меди тать така... узки в царствие небесные врата. Только пройдя медные трубы не будешь платить и меди цену, и только тогда смерть не властна. Но же кащей тот - Бес смертный)) Душа твоя у него во дворцах спит. Не забудь - смерть его на кончике иглы, что в яйце, а то в утке... А в прохождении меди тации помогают медведь, заяц, утка, щука... А можешь и ако в курочке рябе - оКо - основа основ! и, в аккурат, когда на краткий миг дом советов побеждаешь, тут тебе мышка хвостиком помогает. Да не забудь! когда иголочку то сломишь, да Душа проснется... тут то Дворцы кощеевы рушатся начнут - конь нужен надежный, на коне и спасешься. Внимательнее надоть! и в колодец не провалиться, и рубаху шиворот навыворот не хапнуть, и клетку златую не трожь... Ну.. что тебе говорить? Обо всем подробно написано всюду, и Библия - краткое пособие прохождения медитации - в помощь.
Транс.. Константин, это такая штука странная, что ты всегда в нем пребываешь и лишь меняешь периодически состояние транса. Даже когда ешь, или, на горшок садишься. Всегда. Если не понятно - подойди к трансформаторной будке, подумай о транса формациях.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
23 мая 2020 18:43 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
Зачем мне с тобою спорить? Что это мне даст?

Это вопрос не ко мне. Твоя публикация является доказательством того, что этот спор ты ведёшь) Кстати, а какова цель?
Цитата: Wasia
Я тебе рассказал лишь о том "путе меча" в честь которого ты слышал о "пути меча".

Ты уверен? А по-моему это твои фантазии. Иначе я бы и не возражал. Понимаешь, в твоем тексте всё, что касается "пути меча" не имеет к этому пути никакого отношения, кроме твоего личного...
Цитата: Wasia
если у тебя в твоих устремлениях и мечтах отсутствует "ЖИЗНЬ" - то откуда ж она возьмется?

А откуда, в свою очередь берётся столь категоричное (ой, опять!)) утверждение? Вот ты противопоставляешь "про жизнь" - "проживанию". Это к вопросу о договориться о терминологии? Потому что "про жизнь", на мой взгляд (видишь какой я толерантный))) - это автоматически не жизнь. А "проживание" - это как будто ты провод и через тебя идёт жизнь. а так как мы осознающие приборы - то провод максимально осознаёт при этом... каюсь, путано, но у тебя не лучше.
Цитата: Wasia
Что я должен в твоей логике понять? - как правильно идти в могилу?

Не ясно - в каком месте я об этом сказал. Однако: осознание собственной смерти осознанности может и прибавить. Я вижу, что ты собрался быть бессмертным, но вера в это - твоя Ахиллесова пятка.
Цитата: Wasia
А Слово... да разве ж я открыл весы?))) Ну загляни в библию))

Да-да!))) Всё, о чём ты говоришь опирается туда))). Во-первых - я сказал открыл ДЛЯ СЕБЯ. Во-вторых - а христианство точно единственный и самый верный инструмент?
Цитата: Wasia
Послушай что о медитации по слухам говорил Будда)

Отлично. А медитация - это что? И да, молитвы? Особенно с учётом того, что они долгое время читались на латыни для тех, кто был без понятия - о чём речь? Слово, его сакральное значение, или та же мантра - звук, погружающий в транс? А как на счёт того, что в транс можно попасть и без звука, если уж по какой-то причине решить, что транс это и есть - путь?..
Цитата: Wasia
можешь продолжать спорить сам с собою, думая, мол споришь со мною

Мне тоже так кажется. В каком смысле я для тебя реальный человек? Появляются на экране слова, которые ты понимаешь как захочется))) Нет?
Цитата: Wasia
испробуй вообразить себе твое собственное формирование сознания и мышления, будто бы со стороны

Это ещё куда не шло. Пробовал даже без твоего совета.
Цитата: Wasia
Представь себя маленькой молекулой у которой еще нет генетики, что минуя твою волю сегодня построило твой организм

А вот это уже - прям фантазия. На кой? Шанс попадания в то, как это было на самом деле - ничтожен, пустая трата времени. Что сейчас знают учёные о Вселенной, о молекулах? Это же чистой воды - религия))
       
23 мая 2020 18:06 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Я вижу похожую ситуацию - у тебя есть прибор, которым ты измеряешь мир - слово. И уверен, что ты знаешь - в тот миг, когда закрываешь рот - мир остаётся, да ещё и ярче становится. Мир- не слово, это слово - о мире, ты так и говоришь сам, что это - ПРО жизнь. Про. Что ты написал? Уверен сам-то, что про путь меча? Я не увидел ни слова в точку - так - стёб, сатиру, высокомерие. Чтобы спорить продуктивно, нужно сначала показать, что ты понял о чём говорит собеседник, показать - мол видишь? - понял!, а теперь давай, дескать, думать дальше. В твоём стихе этого понимания нет и спор ты ведёшь оставаясь в рамках собственных представлений - в рамках языка. Христианский священник, приходя к вогульским шаманам в лес и доказывающий им, что их вера- туфта - прав ли он? Почему?

Забавные сравнения и выводы - твои))
Зачем мне с тобою спорить? Что это мне даст? Я тебе рассказал лишь о том "путе меча" в честь которого ты слышал о "пути меча". Вот и всё. Если захочешь - подумаешь сам: что именно желает и над чем работает человек, когда совершенствуется в мастерстве? С какой целью? Могу лишь повторить: мечты, ровно, что и меч могут помочь выжить, но могут и убивать. Посему: если у тебя в твоих устремлениях и мечтах отсутствует "ЖИЗНЬ" - то откуда ж она возьмется? Ты не научишься ей и не отточишь никакого мастерства, лишь в итоге утеряешь это свое единственное сокровище.
И смысл мне спорить? Что я должен в твоей логике понять? - как правильно идти в могилу? Тут уж, сори - без меня.
А Слово... да разве ж я открыл весы?))) Ну загляни в библию)) Послушай что о медитации по слухам говорил Будда)) Да и вообще - зачем оно тебе? коль для общения достаточно склонять и пару)) Но оно есть - зачем?
Слово - инструмент, которым ты можешь словить, узнать собственную Душу. И о чем тут спорить? О том, что ты читал и принял от авторов каких то не знающих ее?))) А зачем вообще читают молитвы? как они действуют? Зачем мантры? как работают? И о чем мне с тобою спорить? - захочешь подумаешь сам. Но.. конечно же, можешь продолжать спорить сам с собою, думая, мол споришь со мною)))
Повторюсь: испробуй вообразить себе твое собственное формирование сознания и мышления, будто бы со стороны. Просто - испробуй. Эт интересно и в учебниках психологии не описано. Испробуй научиться мыслить самостоятельно. Представь себя маленькой молекулой у которой еще нет генетики, что минуя твою волю сегодня построило твой организм. Испробуй вообразить весь путь формирования своего мышления, чтоб в результате построить такой организм, который достался тебе нахаляву.
Вот - можно с этого начать: что у тебя получится в результате?

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
23 мая 2020 17:40 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Wasia,
Василий, вообрази себе человека,скажем жившего в Китае, который впервые открыл для себя весы. И так он эти весы испробовал и так и пришёл к выводу - да ведь мир можно взвесить!! Ну и давай всем это прибор как панацею предлагать. А потом, когда вдруг выясняется, что весы не помогают от монгольских стрел, что они не могут помочь врачу поставить диагноз, что они бесполезны от голода, этот человек просто продолжает как мантру продолжать: весы универсальны, вы просто не знаете всех их возможностей!
Я вижу похожую ситуацию - у тебя есть прибор, которым ты измеряешь мир - слово. И уверен, что ты знаешь - в тот миг, когда закрываешь рот - мир остаётся, да ещё и ярче становится. Мир- не слово, это слово - о мире, ты так и говоришь сам, что это - ПРО жизнь. Про. Что ты написал? Уверен сам-то, что про путь меча? Я не увидел ни слова в точку - так - стёб, сатиру, высокомерие. Чтобы спорить продуктивно, нужно сначала показать, что ты понял о чём говорит собеседник, показать - мол видишь? - понял!, а теперь давай, дескать, думать дальше. В твоём стихе этого понимания нет и спор ты ведёшь оставаясь в рамках собственных представлений - в рамках языка. Христианский священник, приходя к вогульским шаманам в лес и доказывающий им, что их вера- туфта - прав ли он? Почему?
       
22 мая 2020 12:54 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: Константин Галь
Конкретно о мечте - ну чего к ней прорубаться-то? Сквозь что?)))

Прикольно)) а что тебя ведет по жизни?)) Фильм прикольный, кажись, "Всё будет хорошо". "У тебя мечта есть?" "Да какая мечта? - вот женюсь.. квартира.. машина..." "О! да у него мечты нет..." Прикол весь в том, что в фильме том мечты оценщика мечты ничем не лучше)) Но.. он же тоже двигался мечтой...
Или для тебя мечта не меч тебя ведущий твой, а нечто, вроде иллюзии фантазий?))) Что то трудно мне вообразить твоё понятие "мечта" "вера"... Я лучше доверюсь Слову)))
Цитата: Константин Галь
показалось,
Крестись))
Цитата: Константин Галь
Давай вообще определимся - о какой мечте мы разговариваем? С чего вообще зашла про мечту речь? Из-за символизма - "мечта-меч"?
А ты по прежнему уверен, будто, сидя у костра бу-букали и научились говорить)) "Все совпадения случайны")) Кстати "случайность" - всё туда же правит с луча иного)) Можно вернуться и к Верблюду - здесь важно еще и повадки его внимательнее рассмотреть, чтобы лучше понимать ако горбатый верб люд веру блюдет с постами вечными))) То же с меч-мечта.
Цитата: Константин Галь
Это иметь такое место, куда можно привести корабль, то есть не означает - жить в том порту. Или нет?

Ну да - из песни слов не выкинешь)) - конечно же, в порт притыкает. И, верно, в отношении дело: попутно чего то ради, иль, самоцель.
Цитата: Константин Галь
Приобрести жизнь... может быть научиться её ПРОЖИВАТЬ?

Так я о том и говорю: коль нет меча, коль жизни для тебя не существует - отсюда будут все приоритеты и, всё ж таки, "мечты" иные, которыми ты проживаешь, не живешь. Как в публикации: теряя остроту, лишь "адекватно" среагируешь на летящий в голову кирпич, и.. тут же вновь вернешься в "проживание". (Это ж ты мне предложил рассмотреть остроту ощущения с отточенными движениями меча, на что тебе ответил: дело не в самой той железяке, но, в отношении к ЖИЗНИ - чувствовать ее всегда и выбирать каждый момент, что ведет к ЖИЗНИ, и что в итоге убивает.. Но.. как ты можешь выбрать ЖИЗНЬ? если ты никогда не тренировался в этом, не двигался к мастерству - что будешь выбирать? как расставлены приоритеты? в итоге.. такой опыт неизбежно разрушит организм и убьет саму жизнь "у неимеющего отнимется и то что имел") А Вася еще к камню тому сразу тебе сказал: не потому ты не можешь воспринять, что "написано не так", а потому, что полностью не соответствует твоему осознанию ЖИЗНИ. Там о ЖИЗНИ, а у тебя жизнь - проживание. Посему отсутствует мотивация, ибо, ЖИЗНЬ - так.. лишнее, временная халява и трачу ее на удовлетворение любопытства с... неведомою целью)))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
22 мая 2020 12:16 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
Эх.. Константин...

А так же ох, и ух))
Цитата: Wasia
Не веришь ты в символизм?))) Меч - символ мечты.

Не то, чтобы верю. Символизм интересен и порой открывает глаза на до этого не видную грань какого-то предмета. Но при том - это лишь точка зрения, скажем так - хвост слона не есть слон. Конкретно о мечте - ну чего к ней прорубаться-то? Сквозь что?)))
Цитата: Wasia
все мастера путают тот путь и застревают на самом мастерстве владения мечом.

Дак и я про то же, только в профиль: мне показалось, что именно так ты путь меча и понимаешь, в то время, как это обретение гармошки здесь и сейчас.
Цитата: Wasia
Абсолютно любая мечта и движет к цели, и может убивать, если она не содержит в себе главного

Давай вообще определимся - о какой мечте мы разговариваем? С чего вообще зашла про мечту речь? Из-за символизма - "мечта-меч"?
Цитата: Wasia
Возьми хоть тот же спорт)) Ну да - важное действо с точки зрения сохранения генетики для всего вида)) А сам спортсмен? - по сути - жертва. Вечно в споре и собственной мечтой убивает себя. У него в итоге ничего не остается, кроме выбранного вида спорта, если, это сама цель, а не нечто временное, ради достижения чего либо иного.

От отношения зависит. "Спорт" - в своём чистом виде - это движения. А уж куда ты приложишь, или я - наш выбор. Можно бегать по утрам и получать радость от самого процесса например. Или ты опять про "с порт"? Символизм?)) Ну так давай иначе тогда посмотрим - что такое быть с портом? Это иметь такое место, куда можно привести корабль, то есть не означает - жить в том порту. Или нет?
Цитата: Wasia
Ну и успех в достижении - целиком в мотивации и эксплуатации того дара, что достался нахаляву, при полном пренебрежении им - калиф на час (иль на секунду? хотя.. при споре то на пьедестале мест немного)))

Тебя интересуют достижения и пьедесталы? Меня нет.
Цитата: Wasia
Вот ответь сам для себя: о чем твоя мечта? она позволит тебе приобрести ЖИЗНЬ, которую ты, якобы, желаешь. Или.. так - временно попользоваться даром, по сути, на любимых кониках проехав, своей же собственной мечтою зарубив себя. Вот ведь кой фокус в "пути меча".

Василий, без обид - всё мимо. Приобрести жизнь... может быть научиться её ПРОЖИВАТЬ? Осознанность, здесь и сейчас - вот что важно. А мечты - это морковки, которыми можно пользоваться для собственной мотивации на что либо, важно лишь помнить, что это морковки для осла. "Контролируемая глупость" - был такой термин у Кастанеды, вот опять он мне вспомнился...
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.