Ты мог бы остаться со мною, Но снова спешишь на вокзал. Не стала я близкой, родною… Не здесь твой надёжный причал. Уедешь. Я знаю, надолго: Слагаются годы из дней. Мчит серо-зелёная «Волга», - Таксист, «не гони лошадей». Не надо мне клятв, обещаний. Зачем повторяться в словах? Изношено время желаний, Скажи мне, что я не права!? Чужой ты, семей

Про обобщения

| | Категория: Проза
Любить животных так же странно, как любить детей. В смысле – как можно любить детей – в принципе? Есть очень неприятные дети, хочу Вам сказать! И Вы тоже их видели. Если имеется ввиду, что когда Вы сдержались и не ударили ребёнка, которого очень хотели ударить, говоря себе «Ну он же не виноват, что он такой!» - то это не очень-то - любовь. Это уже, скорее – толерантность. Так как тема животных не настолько священна, как тема детей, то и рамки того, что называется любовью – шире. Животное можно и ударить, просто при этом будет считаться, что любовь приобрела воспитательный оттенок. Кстати, внешне воспитание мало отличается от мести: ах так, ну получи! Разница лишь внутри «воспитателя».

Есть люди, которые любят очень эмоционально и масштабно. Это когда «Ой, какая собачка, какие лапки, какой носик!» и так вне зависимости от количества встреченных собачек, белочек, зайчиков. С чем связан тот факт, что именно эти люди наиболее равнодушны к бедам себе подобных? Конечно, сразу вспоминаются слова француженки «Чем больше я узнаю людей…». И, по крайней мере, становится ясно, что нелюбовь (а то и просто ненависть) к людям тех, кто подписывается под этими словами – обоснована их высокомерием. То есть, этим людям кажется, что уж они-то точно лучше остальных! Что уж их-то можно любить больше, чем собаку! Что они – другие! А еще в целом понятно, чем отличаются отношения с собакой от отношений с человеком, да? И выводы – сделать тоже несложно.

Любить животных – это значит отказывать им в индивидуальности. Ведь нам не всё равно, что есть, правда? Нельзя же сказать: «Я люблю еду»! Потому что что-то из еды нам может показаться даже и отвратительным. А любим мы, например – жареную картошку с молоком, или шашлык. Не еду в целом! А если мы что-то обобщаем, значит – не очень-то это и важно. Так я могу испытывать сдержанные чувства к инопланетянам. Не могу сказать, что люблю их. Но и ненависти нет. Кстати, про обобщения: взглянем на тех, кто «помогает людям». Может быть, результаты ваших наблюдений иные. А мои таковы: все эти помощники не умеют эмоционально сближаться. Они могут быть кровяными донорами, приносить пожилым людям продукты, отправлять одежду в детские дома, однако не смогут сделать счастливым одного единственного человека - находящегося рядом.

Моё отношение к животным очень спокойное. Я не лезу их гладить, потому что не уверен, что это понравилось бы мне самому, будь я на их месте. А еще потому, что не чувствую в этом потребности. Однако, к животным, принесённым домой с целью проживания, моё отношение меняется. Ну, потому что это же мой дом, в нём есть свои правила и у меня могут быть какие-то пожелания к жильцу. Допустим ладно, я его кормлю, убираю его какашки и предоставляю крышу над головой. Взамен - что? Взамен – надо ходить в туалет туда, куда договоримся и еще – надо мне нравиться. Тут у каждого свои запросы, лично мне нравится, чтобы, например кошка – была ласковая и бешеная (Зигмунд, я перезвоню). Хуже всего – отсутствие характера. Толстая аморфная неподвижная биомасса вызывает во мне раздражение.

Однажды женщина, с которой я тогда жил, подобрала на улице котёнка. Я говорю «котёнка», потому что для «кота» он был ещё слишком молод, однако и из трогательной неуклюжести котик успел вырасти. Был он чёрно-белый, как советский телевизор и явно нездоров: стоял, где поставили и слегка качался вправо-влево. «Ну что, доходяга!» - сказал я, эдак по-свойски его потряс и отпустил. В этот момент я понял, что кот меня возненавидел и даже испытал ответное чувство неприязни. Этим же вечером он насрал мне на кровать за что и огрёбся по полной. А надо сказать, что у меня до этого были кошки. Но ни одной из них даже в самые плохие дни не приходило в голову гадить в постель! На следующий день моя женщина дала котику имя Мурик и в честь этого он снова сходил на диван по большому. На этот раз он закопал это добро непосредственно в одеяло. Немаловажно, что все разы, когда он проводил свои диверсии, приходились на время, когда мы оставались одни. И моя женщина не верила, что её протеже способен на такое. Один раз я специально не стал ничего убирать. Вера, вернувшись, так покачала головой, будто осталась не уверена в том, кто виноват на самом деле.

Короче, Мурик в доме утвердился. Срал он исключительно на мой диван, или в горшок, а получал законные наказания совершенно не сопротивляясь. И каждый раз я понимал, что это бесполезно, ведь было совершенно ясно – он не прогнётся. Никогда не видел его играющим, или даже – бегущим, он только лежал у Веры на коленях, спал, ел и – сами знаете что. При этом у него была такая же пластика движений, как у куска мяса. Иногда он смотрел куда-то в одну точку и покачивался, точь в точь как тогда, когда его принесли. В «Кладбище домашних животных» Стивен Кинг описывает что-то подобное. В общем, можете меня осуждать, но я не любил этого кота! И обрадовался, когда пришёл дачный сезон. Да, конечно, Мурик не упустил свои возможности – ведь до сих пор ему не доводилось гадить в машине. Но я был готов заплатить эту цену.

Дальше произошло вот что. Мурик жил на даче, успешно охотился на птиц, а через месяц умер. Мы нашли его под завалинкой, уже окоченевшего, до этого он не появлялся три дня. Я положил мёртвого кота в полиэтиленовый мешок для мусора, отвёз в лес и похоронил. Никакой радости при этом испытать не получилось. А вы бы радовались, закапывая в землю кусок испорченного мяса, покрытый свалявшейся шерстью, который ещё недавно был относительно живым котом? С другой стороны, скажем так: я не погрузился в бездну отчаяния.

Обобщения мотивированы ленью. Решив однажды, что блондинки дуры, драться плохо, костюм – признак успеха, а оптимисты – трусы, мы закрываем тему, чтобы больше о ней не задумываться. Постоянно заново оценивать происходящее очень трудно, особенно при большом объёме информации. Поэтому бОльшую часть происходящего мы уже давно не замечаем – на этих местах есть застывшие картинки. Если блондинка не выиграет Ивана в шахматы, не переубедив попутно в жизненной позиции по поводу драк, то он так и не узнает что ошибался. У него нет на это ни времени, ни мотивации, а главное – в его деятельности это, скорее всего – не пригодится. Ведь Иван главный анестезиолог районной больницы, примерный семьянин (женат на брюнетке, трое детей) и безуспешно пытается бросить выкуривать по две пачки в день. Надо остановиться, история про Ивана не входила в мои планы…

Так вот, обобщения, видимо рядом с тем, чтобы быть неизбежными. Я лишь против обобщений в любви, от всех этих «я люблю детей», которые звучат искренне лишь тогда, когда их произносит людоед.

Сказали спасибо (1): Wasia
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 1)
  •  Просмотров: 434 | Напечатать | Комментарии: 34
       
23 апреля 2020 05:43 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: romaschka
А если ребёнок рождается нелюбимым

??? это что? - если Алла встретила того, кого она предполагает "нелюбимым" - уже оправдано убийство?
Цитата: romaschka
Поэтому, запрещая женщине прерывать нежелательную беременность, вы должны помнить,

Т.е. - лишая женщину права на убийство нельзя? женщина не надо понимать что она делает? так.. может быть - кастрация спасает, коль в мозг один хрен мысль не вползает? А.. имея такое право и применив его не однажды... сумеет ли воспитать женщина ребенка так, как ты предлагаешь взять ответственность кому либо другому? "Нежелательно" - почему заранее не думала? чего для родилась сама? Тогда.. чтобы с гарантией, чтоб не убила "нежелательных" - прав был Гитлер - всех надо в топку? Всех, без исключений? Кто определил "арийцев"? "Плодитесь и размножайтесь" и "не убий"
Цитата: romaschka
пока не ослабеет инстинкт сексуальный и не возрастет инстинкт сохранения рода.
Мощное оправдание - лучше убью, но от позыва плоти я отказываться не в силах)) - не животные? Да "инстинкт" тот подобен исключительно любой наркоте: нечем заменить, пока в черепушке ветер. Не обобщай, коль ближе к теме. И, опять же - при чем тут любовь и бесконечные публикации того же Бонди)))
P.S. Своим посылом ты лишь еще раз подтвердила: человек - темное существо и вся проблема в ПРОСВЕЩЕНИИ. И начинается сие с пересмотра общественного мировоззрения. прежде всего той шатии, которая "учителя" - бить розгами и долго всю пишущую братию и всех "просветителей" начиная с "перво" и "вторых" священников, бить долго, пока не осознают "не святые". И это в аккурат требование текущего исторического момента)) Любое измышление не в этом направлении лишь увеличит трагедию в обществе, лишь усилит кризис. И так продолжится до тех пор, до тех пор биты будут, пока люди не начнут осознавать собственную тупость и не обратятся к Слову, чтоб понимать друг друга, чтоб чуть начать соображать. Т.е. - чем люди дольше мнят о себе, мол, что то понимают, тем больше горя хапнут, но.. прозрение неизбежно и начинается сменой Русского письма.
Блин.. в самом деле поразительно - "коль мне убить запрещено - растите сами! я ж просто залетела! а деться то куда - ведь так хотелось..." Пойти соседей, что ли, грохнуть? а то.. мне воспитанием их заняться недосуг, а общество, уроды, их воспитать не хочут, а я соседа не люблю, а он в подъезде сорит)) Так что ли?

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
23 апреля 2020 05:27 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Wasia, По поводу всего предыдущего - сегодня читаю и уже не понимаю даже не то, чтобы О ЧЁМ речь, а скорее - ЗАЧЕМ)
Я согласен вот с этим:
Цитата: Wasia
99,9 людей из ста под словом "любовь" понимают именно "мне - любящему"
- мысль чёткая, ясная, бесспорная и даже где-то рабочая.

Цитата: Леся
Что-то умирает естественной смертью, от чего-то система избавляется посредством «подручных средств», прошу прощения за тавтологию. От эмбриона – посредством матери эмбриона, от человека – болезнями, войнами, которые, кстати сказать, вспыхивают от помутнения рассудка людей, которое, в свою очередь, зависит от независящих обстоятельств.
Умница ты какая, оказывается...

Цитата: romaschka
Дети - цветы жизни и появляться на свет они должны желанными и любимыми, а не после каждого савокупления. А если ребёнок рождается нелюбимым, то скорее всего он станет несчастным, и потащит за собой вереницу бед.

Точно-точно!
       
23 апреля 2020 05:27 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Леся,
Нда... неплохо, но.. поток рудиментарного зачатка мышления, основанный на услышанном и прочитанном ранее принятым на "веру". Давай, все же, без скачков в сторону испробуем по порядочку разобраться в этих копешках сена, найдя иголочку и связующую нить в отдельной полемике. Так и назову "не обобщая" и "поколение"
Цитата: romaschka
Не все так просто, как кажется. Запретить аборты не есть выход из положения, скорее это вход "в положение“, только какое - это вопрос.

??? С самого начала посыл, основанный на беспросветной людской тупости? "Запрет" тот написан давно и просто: не убий. А вот осознание своих деяний.. причастность к ним, осознание ответственности, осознание причинно-следственных связей, кстати, так же прописанных в других "запретах" - иное дело. Над каждым из живущих "Бог" обязан стоять с палкой?

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
23 апреля 2020 00:17 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Не все так просто, как кажется. Запретить аборты не есть выход из положения, скорее это вход "в положение“, только какое - это вопрос.
Дети - цветы жизни и появляться на свет они должны желанными и любимыми, а не после каждого савокупления. А если ребёнок рождается нелюбимым, то скорее всего он станет несчастным, и потащит за собой вереницу бед. Поэтому, запрещая женщине прерывать нежелательную беременность, вы должны помнить, что берете на себя ответственность растить, кормить, воспитывать и любить её ребёнка-отказника так, чтобы он не чувствовал себя ненужным и из него не вырос бандит. А так как такой ответственности на себя брать никто не хочет (люди скорее собаку бездомную полюбят, чем человечка - ответственность несравнима большая), то аборт останется как альтернатива до тех пор, пока ему на смену не придёт что-то другое, например, пока не ослабеет инстинкт сексуальный и не возрастет инстинкт сохранения рода. Вот тогда каждая беременность станет желанной, а дети долгожданными и любимыми.

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

       
22 апреля 2020 20:54 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Цитата: Wasia
Где логика, товарищ? То что "пра-вильно" не всегда "верно": человек в собственной исключительности и гордыни исключает весь остальной мир, и думает, и рассуждает далее исключительно в подтверждение "собственных мыслей"


В точку! Что есть – мир? Это то, где обитает всё и вся! Где мы живём - откуда нам это ведомо? Какая в этом «логика» - в том, что мы живём здесь и сейчас? Я часто думаю: где мы находимся? Чьего организма мы бактерии? Ведь мы внутри какого-то огромного, (по сравнению с нами), организма. Кто может с уверенностью утверждать обратное? Мы подчиняемся какой-то системе, которая нами управляет, нас использует, нами питается, она живёт нами, мы ей нужны. Она нас «отбирает» по своим критериям. Производит естественный отбор. И она посылает нам «обстоятельства», манипулирует, толкает на различные действия. Мы часто бессильны против обстоятельств.
Разного рода убийства, в т. ч. аборты – мерзость, конечно! Что толкает на это? Что, вообще, впускает эти мысли в головы? Сам человек? Думаю, что нет. Это делается под диктовку, в рамках естественного отбора. Вот несостоявшаяся мать выбросила эмбрион из чрева – она так решила – нельзя! Не её компетенция, не должна, не имела права. Вот родившегося ребёнка забрала болезнь - это чья «работа»? Кому предъявить претензии? Человек родился, но оказался ненужным природе. Естественный отбор. Вот вулкан накрыл населенный пункт с тысячами жителей… За-борт – не нужны! Кому претензии? Природе? Вот умерла планета во Вселенной, погасла звезда, исчезла галактика – за борт! Не нужна Природе, значит.
Понимаешь, это «пирамида». Эмбрион – человек – человечество – планета – галактика, всё идёт по одному пути. Что-то умирает естественной смертью, от чего-то система избавляется посредством «подручных средств», прошу прощения за тавтологию. От эмбриона – посредством матери эмбриона, от человека – болезнями, войнами, которые, кстати сказать, вспыхивают от помутнения рассудка людей, которое, в свою очередь, зависит от независящих обстоятельств. От галактики – другими средствами, которые не изучены. И не нашего это ума дело.
Это непролазные дебри.

sorry


Цитата: Wasia
ни один маньяк не имеет ни права ни возможности отправить жить свою жертву куда бы то ни было по своему желанию, а потому вынужден прибегать к кардинальным мерам, и.. конечно же, причины его мотивации могут быть самыми разнообразными.


Откуда берутся в голове причины, которые заставляют маньяка поступать так? Почему другой человек "не-маньяк" этих причин не видит? Как устроен мозг его и кто его так устроил?
       
22 апреля 2020 14:15 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Константин Галь
Хм. Ну ладно - по церковным понятиям

Опять яичница с божьим даром)) Если у меня попугайчик крикнул "солнце" - это будет означать, будто, солнце светит по понятиям попугая?))
Цитата: Константин Галь
Используя противозачаточные человек препятствует чуду рождения - по большому счёту - совершает почти что убийство - ребёнок должен был появиться, однако ему не дали этого сделать. Вот про какую я последовательность - про то, что человек перечит порядку, заведённому на Земле. Лично мне до этого факта нет никакого дела, но раз уж аборт грех, то тогда и противозачаточные тоже.

Вот это и есть путаница квадратное-теплое-супчик-пимы. Хотя, конечно же, могла быть и последовательность: сел на стул-подогрел-поел-обулся... "противозачаточные" "ананизм" - давай всё в кучу. Так же что "аборт-грех"... Аборт - убийство, выбрасывание за борт собственное дитя. А вот грех (горе эх, ошибка в рассуждениях - в глухой телефон играл когда нибудь?) - приводит к тому к прес-туплению. Зри в корень - зори, разглядывай детали.. Вот в аккурат - когда мыслят слайдами - накидывают в кучу слайдов с разных мозаических картин без всяких состыковок, не успевая разглядеть ни одной из них в деталях. Зачем? Мне лично не понятно. Оправдать собственные рассуждения непонятно чем? Где логика, товарищ? То что "пра-вильно" не всегда "верно": человек в собственной исключительности и гордыни исключает весь остальной мир, и думает, и рассуждает далее исключительно в подтверждение "собственных мыслей" - что по сути - ранее принятые на веру внушения общества)) Если это "в первую очередь" - другой очереди на самом деле то и нет - жизнь театр, и каждый в ней играет лишь выученную волей случая им роль.. и не живет, но.. проживает...
Цитата: Константин Галь
Да какая разница - котёнок, ребёнок? Любить ребёнка начинают после его рождения, как правило, тогда он становится дорог.

Во! ровно о том и говорил: человеку вообще всё абсолютно пофиг, кроме собственных ощущения и мнения своего, даже, относительно родного дитя. И, верно.. тем более какой то там котенок... Зато... любят рассуждать о "любви" о "чувствах" и воспитывать друг друга, на деле же... да блин... морально каждый разрешил себе даже аборт - убийство собственного чада...
"Я ведь тебя люблю, а ты.. такая сволочь...")) - где здесь любовь? - но.. 99,9 людей из ста под словом "любовь" понимают именно "мне - любящему")))) не дать, но взять)))) не важно что получать - когда я слышу "живу ради детей" - точно знаю - детей не любит, ибо, даже не знает, что это такое, и при удобном случае обязательно заявит "я тут жизнь тебе посвятил, а ты..."))) Это так.. примеры о "рудиментарности мышления".

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
22 апреля 2020 13:39 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
"Не прелюбодействуйте" и "возлюбите ближнего" - что имеет отношение к вышеизложенному? "Функция бога"... последовательнее - не весь божий дар яичница.

Хм. Ну ладно - по церковным понятиям заниматься сексом ради удовольствия - не то пальто, это ради новой жизни. Используя противозачаточные человек препятствует чуду рождения - по большому счёту - совершает почти что убийство - ребёнок должен был появиться, однако ему не дали этого сделать. Вот про какую я последовательность - про то, что человек перечит порядку, заведённому на Земле. Лично мне до этого факта нет никакого дела, но раз уж аборт грех, то тогда и противозачаточные тоже.
Цитата: Wasia
И в случае с котом человек думает исключительно о себе любимом

Я бы сделал поправку - не "исключительно", а " в первую очередь". После этой правки считаю это не только верным, но и правильным.
Цитата: Wasia
усвоил с общественного внушения - не родился. значит, еще и не живой и не ребенок.... Ужас

Да какая разница - котёнок, ребёнок? Любить ребёнка начинают после его рождения, как правило, тогда он становится дорог. А тот, кого ты и в глаза никогда не видел - можно только фантазию о нём любить, или идею, как вот ты это делаешь. Тем временем, как трудности быта, ссора с любимым мужчиной, угрозы матери и пр. - они абсолютно реальны и убедительны. И судить девочку, которая сделала аборт, обвинять её в безответственности, это как осуждать бродячего кота (раз уж у нас всё про котов) за то, что он, гад, лезет с улицы в тёплый подъезд. Всякая непримиримая идея - против людей направлена, в данном случае - против женщин, на которых эта беременность порой сваливается, как мешок с песком на голову. Не могу поддержать твою бескомпромиссность и сравнивать с преступниками, выпущенными на свободу - тоже у меня не получается. Я - за тех людей, которые живы, в первую очередь. В конце концов, здоровые, гармоничные, любимые дети вырастают у тех, кто их хотел, а не у... Блин, у меня на сегодня всё. убегаю)))
       
22 апреля 2020 12:41 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Константин Галь
Уместно ли подобное сравнение? Маньяк - человек не контролирующий собственные желания в первую очередь, так?

Конечно уместно и именно так - не контролируют желания, не осознают деяния и не чувствуют ответственности
Цитата: Константин Галь
Ну а женщина может забеременеть в том числе и без всякого желания (например изнасилование, если говорить о крайностях).

А тут уж в аккурат - не обобщай
Цитата: Константин Галь
Это да - решение может быть принято "соучастниками" не только совместно с женщиной, но и даже вопреки её мнению. Кстати, люди - это всего-то один из внешних факторов, а они могут быть и другими, допустим экономическими, я имею ввиду крайние проявления опять же.
Особенно "экономические" - всех прес-тупников на волю! - у них был экономический мотив. (Преступник - результат общественного преса тупления, и, преступление - последствия тупости. Ровно то же с абортом)
Цитата: Константин Галь
Но, Василий, если ты будешь последователен в своих обвинениях касательно "взятия на себя функции Бога", то противозачаточные средства - это тоже - "взять на себя до фига много".

"Не прелюбодействуйте" и "возлюбите ближнего" - что имеет отношение к вышеизложенному? "Функция бога"... последовательнее - не весь божий дар яичница. Если "соломки подстелить" - это "до фига чего".. тогда не знаю - сядь сиди и не двигайся. Одно дело - сотворил по глупости и затем за ненадобностью убил, и другое дело "дофига чего" - не прелюбодействуй. А что касательно "обвинений".. ну не знаю... всех убийц на свободу, а че? - ни в ком ведь не было вины. Если не осознаешь проступка, не осознаешь вины - будешь неизбежно повторять всё, что угодно, включая вот это самое убийство, мол "да ниче страшного - возразить же еще не мог, а значит.. имею право грохнуть - мне ж не надо лишний рот" Подумаешь беда - кот на диван насрал - не стоит обвинять! просто приспичило, не виноват. Как то последовательнее надо быть, логичней.
Цитата: Константин Галь
Да и вообще - решать за котика - жить ему не известно как, или пойти и попытаться выжить - несравнимо с "проблемой" абортов. Потому что в первом случае ты решаешь в первую очередь за другого, а во втором - в первую очередь за себя - ведь это тебе рожать, воспитывать, обеспечивать, и много-много чего разного в разных случаях. Сдаётся мне, что сравнил ты тёплое с мягким.

Просто офигенно... С чего начинается лично твоя жизнь? Кто решил, жить тебе, или, не жить? решая "за себя". И в случае с котом человек думает исключительно о себе любимом, по крайней мере сравнивая с тем, как он описывает себя и что есть хорошо, что плохо. Человек вообще самостоятельно мыслить не способен. Отличается от того же кота лишь тем, что благодаря Слову у него есть зачатки рудиментарного мышления, не более. Он не способен ни сочувствовать, ни сопереживать.. да ни на что - лишь рефлекторно повторяет то, что в основном запомнил Словом. Вот и всё. О чем там говорить? если ему родное дитя.. и вовсе не дитя, а так... забыли сделать вовремя аборт. Так что ли? Не теплое с мягким сравнил, а отношение человеческое к ЖИЗНИ, к живому.. Какие могут быть рассуждения и оценка деяний, по отношению "любви к животным" если человек вообще не понимает и не чувствует никакой ответственности к собственным детям, помимо того, что, будто бы, усвоил с общественного внушения - не родился. значит, еще и не живой и не ребенок.... Ужас. И так вот спокойно "теплое с мягким" Ну.. кот и кот - говядину не меньше человека любит. А тут... плоть от плоти, прямо внутри растет, дитя ,живое... Да нафиг нужен - просто ведь презерватив порвался.... Жуть...

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
22 апреля 2020 11:35 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
ни один маньяк не имеет ни права ни возможности

Уместно ли подобное сравнение? Маньяк - человек не контролирующий собственные желания в первую очередь, так? Ну а женщина может забеременеть в том числе и без всякого желания (например изнасилование, если говорить о крайностях).
Цитата: Wasia
в этот процесс очень даже вовлечены непосредственно любящие родители, дедушки, бабушки и, конечно же! любящие мужчинки разных возрастов, ну и, разумеется! писаки разных мастей и педагоги тут не при делах

Это да - решение может быть принято "соучастниками" не только совместно с женщиной, но и даже вопреки её мнению. Кстати, люди - это всего-то один из внешних факторов, а они могут быть и другими, допустим экономическими, я имею ввиду крайние проявления опять же.

Но, Василий, если ты будешь последователен в своих обвинениях касательно "взятия на себя функции Бога", то противозачаточные средства - это тоже - "взять на себя до фига много". Да и вообще - решать за котика - жить ему не известно как, или умереть - несравнимо с "проблемой" абортов. Потому что в первом случае ты решаешь в первую очередь за другого, а во втором - в первую очередь за себя - ведь это тебе рожать, воспитывать, обеспечивать, и много-много чего разного в разных случаях. Сдаётся мне, что сравнил ты тёплое с мягким.
       
22 апреля 2020 10:51 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Константин Галь
Беременная женщина не имеет реального права отправить младенца жить во двор, или лес - это преступление. Поэтому аборт - единственная возможность хоть как-то решить вопрос "Как дальше жить?", у которого могут быть самые разные причины, как и у самой беременности.

Это логично: ни один маньяк не имеет ни права ни возможности отправить жить свою жертву куда бы то ни было по своему желанию, а потому вынужден прибегать к кардинальным мерам, и.. конечно же, причины его мотивации могут быть самыми разнообразными.
Удивляет лишь в данной логике та либеральная конкретизация "беременная женщина" - мне вот лично так кажется, что в этот процесс очень даже вовлечены непосредственно любящие родители, дедушки, бабушки и, конечно же! любящие мужчинки разных возрастов, ну и, разумеется! писаки разных мастей и педагоги тут не при делах - это ж святое, ну и. конечно же! дохтор с кровавыми ручищами в этом случае не палач! - он ведь клятву гиппопотаму давал.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
22 апреля 2020 10:18 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12771
Отблагодарили:822
Цитата: Wasia
точно ли, любима вся еда?

Да, ем всё, что дают варю)) Речь, конечно, не о червях и тараканах (не дай Бог)) , хотя они для кого-то тоже еда))

Цитата: Константин Галь
Думаю, что усыпляя, мы не даём этого шанса.

Эти котята уже родились на улице. У них больше возможностей для уличной жизни. Но когда на улицу выбрасывают бывшего домашнего любимца - изнеженного и избалованного едой - у него практически нет шансов выжить, только мучения от голода и холода.

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
22 апреля 2020 10:05 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
в порядке вещей - делать аборты..

Беременная женщина не имеет реального права отправить младенца жить во двор, или лес - это преступление. Поэтому аборт - единственная возможность хоть как-то решить вопрос "Как дальше жить?", у которого могут быть самые разные причины, как и у самой беременности.
       
22 апреля 2020 09:57 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Константин Галь
Думаю, что усыпляя, мы не даём этого шанса.

good О! делай то, что тебе по силам. Но не бери на себя функцию Бога.
То же, о той функции: убийцу, взявшего подобную функцию, безусловно, следует поселить так, что б он не был в состоянии брать на себя подобную функцию. От чего зависела его "божественность"? да от общественного воспитания, от уровня просвещения. Неси общество повинность - корми, и думай, как сделать так, чтобы не росло подобное? И, тем более, не возлагать ни на кого задачу "бога" - карать его, хоть чрез расстрел, хоть через отравление - что делать в этом случае с другим убийцей? К чему сие? Да парадокс! - такой вот "любвеобильный" закон, такой вот праведный и.. в порядке вещей - делать аборты... Опять же - воспитывали обобщенно любящие всё на свете, и делает аборт, по сути, выполняет роль палача тот, кто учился врачевать.. с любовью.

Цитата: dandelion wine
Нуу, во-первых - лично я люблю еду. Любую))

Всё же любопытство разобрало: любя животных, что более любимо? - говядина, свинина, иль барашек? улитки? лягушачьи лапки, черви дождевые, саранча? а точно ли, любима вся еда? или любим лишь вкус собственный, что скушать?

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
22 апреля 2020 09:44 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
надо так было зашугать животное, чтоб он срался на диване..

А никто его не шугал, просто кот был - дебил. От слова "совсем".
Цитата: Wasia
У знакомого кошка. Он любит животных

Цитата: Wasia
Топлю - куда ж их девать?

Цитата: Wasia
любовь тут не при чем

Вот!)
Цитата: dandelion wine
В общем, люблю любую еду, абсолютно любую))

Мне кажется, что речь тут идёт не о любви, а о голоде, в той, или иной степени. Представь, что в холодильнике есть любая еда, причём давно и так будет во веки веков, аминь. Тогда выяснится, что вовсе она, еда для тебя не равноценна.
Цитата: dandelion wine
Сто раз говорила ей - усыпи

Цитата: Wasia
ну что за жестокость? "Усыпить, усыпить"

Цитата: dandelion wine
её кормили и поили, а потом вот-так выбросили?? Я за усыпление

Во дворе, где я работал, окотилась уличная кошка. Один из котят забрёл ко мне на работу - его вынесешь. он опять заходит и так пока мне не надоело и я не забрал его (её вернее) домой. Ту кошку, что родила никто не усыпил, котёнка тоже и они выжили - по-разному. Шанс у них был маленький, но они его использовали (другие, конечно - нет). Думаю, что усыпляя, мы не даём этого шанса.
       
22 апреля 2020 09:35 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: dandelion wine
Ты представляешь ужас кошки, которая жила всю жизнь дома, её кормили и поили, а потом вот-так выбросили?? Я за усыпление. Это самое гуманное.

Ой, Марина... С тобою, наверное, долго можно о "гуманности", наверное, ты с кошками нормально поступаешь - соседка то хоть что то поняла? Тут даже не важно "пофиг" мне, "не пофиг", не важно, насколько верно иль неверно с теми, кто тут рядом, поступаю.. но, блин... ни соседке твоей, ни тем, кто кошку в деревне бросил... В общем.. пофиг, а Рассказец у Автора хороший, бодрый и веселый, даже несмотря на дохлого кота.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.