«Я знаю, что ты позвонишь, Ты мучаешь себя напрасно. И удивительно прекрасна Была та ночь и этот день…» На лица наползает тень, Как холод из глубокой ниши. А мысли залиты свинцом, И руки, что сжимают дуло: «Ты все во мне перевернула. В руках – горящее окно. К себе зовет, влечет оно, Но, здесь мой мир и здесь мой дом». Стучит в висках: «Ну, позвон

Чей Крым ? Чей Донбасс ?

| | Категория: Полемика
Чей Крым ? Чей Донбасс ?


Чей Крым ? Чей Донбасс ?

Чей Крым ? Чей Донбасс ?


Чей Крым ? Чей Донбасс ?

Здравствуйте, уважаемые господа. Кажется, пришло время расставить все точки над " i " в этих вопросах. На первый вопрос ответы могут быть разными. Если спросить крымского татарина, то он, не задумываясь, скажет Вам примерно так: "Крым - это украинский Татарстан, а его Президент - Мустафа Джемилёв ! ". Любой другой крымчанин с российским паспортом в кармане ответит, что Крым - российский, при этом про себя отметив, что скоро и от России, как Колобок, убежит, станет суверенным государством. Россияне, весело, во весь рот улыбаясь, к примеру, такие, как актёр Алексей Панин, поведают, что, дескать, Крым никогда Украине не принадлежал, а всегда был составной частью России, потому что их прапрадедушки за него с турками воевали во времена Очакова и крымского покоренья. Украинцы же считают Крым своим. Так где же истина ? Разумеется, не в крымских винах, хотя без вина тут дело не обошлось.

Истину, на мой взгляд, следует искать в истории СССР. Как известно, в декабре 2014 года Совет Федерации к этой истории уже обратился, дабы создать законопроект о признании Указа 1954 года за подписью "сумасшедшего" Н.С.Хрущёва незаконным, а значит, тем самым оправдать аннексию украинской автономной Республики Крым, так сказать, доказать установление исторической справедливости. В феврале сего года сей законопроект должен поступить на рассмотрение в Госдуму. Президент Путин В.В. даже поручил учёным к декабрю 2017 года сочинить диссертацию на тему: " Актёр-тракторист Алексей Панин - буревестник крымской исторической справедливости" (шутка, название не такое) . Не буду спорить с депутатами и учёными - россиянами по этому поводу, поскольку и без победы в таком споре можно доказать законную принадлежность данной территории украинскому государству, во всяком случае, начиная с 1991 года.

Итак, 12 июня 1990 года в РСФСР принимается "Декларация о государственном суверенитете". Ровно через год на первых президентских выборах Президентом РСФСР становится Ельцин Б.Н. И хотя название РФ или Россия РСФСР получила аж 25 декабря 1991 года, однако дело не в названии, легитимным Президентом РФ Бориса Николаевича вполне можно считать с 12 июня 1991 года. 1 декабря 1991 года первым Президентом Украины становится Л.М.Кравчук. А 8 декабря 1991 года в белорусских Вискулях (Беловежская Пуща) Ельциным Б.Н., Кравчуком Л.М. и Председателем ВС БССР Шушкевичем С.С. (куда же они без него-то?) подписывается Соглашение о распаде СССР и создании СНГ. И в этом Соглашении чёрным по белому было прописано, что территории всех советских республик после упразднения СССР остаются неизменными. Иными словами, не товарищ Н.С.Хрущёв, а Президент РФ Ельцин Б.Н. узаконил принадлежность Крымской АР Украине.

А иначе и быть не могло, иначе бы господин-товарищ Кравчук Л.М. Соглашение не подписал бы. И, вполне вероятно, не было бы сейчас той Великой России, которой так гордятся россияне и господин Путин В.В, была бы она до сих пор в составе СССР. То есть, Президент Кравчук Л.М. в Беловежской Пуще как бы по новой "выторговал" так называемый российский Крым у России: Украине - Крым, России - независимость и Ельцина Б.Н. в качестве Президента без вышестоящего Горбачёва М.С. Ну, если бы сейчас в РФ к Ельцину Б.Н. относились как к Н.С.Хрущёву, то указанный факт как-то ещё можно было бы оспаривать. Но ведь Ельцина Б.Н. до сих пор уважают на высшем уровне, почтительно величают первым российским Президентом. Значит, никто из власть имущих россиян не сомневается и в тогдашней легитимности и правоте "царя Бориса", вынужденно "согрешившего" с Крымом. А вот по сути невиновного Н.С.Хрущёва, передавшего Крым не нынешней Украине, объявившей себя независимой 24 августа 1991 года, а УССР в составе СССР ( Крым по-прежнему оставался в одном федеративном государстве), пытаются сделать козлом отпущения "крымского греха". Несправедливо, однако, господа хорошие !

Так что с 8 декабря 1991 года Крым и де-факто, и де-юре являлся составной частью не УССР, но государства Украина. Теперь же положение дел таково: де-факто Крым российский, а де-юре - украинский. Образно это можно сравнить с кражей кошелька. Де-факто - владелец-вор, а де-юре - владелец-потерпевший. И в таких случаях, как говорил капитан Глеб Жеглов, вор должен сидеть в тюрьме. Разумеется, я не сравниваю господина Путина В.В. с вором. "Воришка" здесь - господин Аксёнов С.В. Справедливости ради надо отметить, что Владимир Владимирович не является классическим агрессором. Если бы не содействие крымчан, то на захват данной украинской территории Путин В.В. не пошёл бы. Именно для завуалирования агрессии и был проведён крымский референдум о выходе из состава Украины. Как говорится, с юридической точки зрения грош цена ему в базарный день.

По Конституции Украины для законности референдума необходимо было согласие центральной киевской власти, то есть Верховной Рады. Поэтому в своё оправдание лидеры крымских сепаратистов заявили: "Киевский князь и бояре - не настоящие ! ". То есть и.о.Президента А.В.Турчинов и депутаты ВР в свете революционных событий для них - не указ. Так почему же они не дожидались выборов настоящего "князя", то бишь П.А.Порошенко, которого легитимным Президентом Украины признал даже господин В.Ф.Янукович, а "ковали железо, пока горячо" ? Да потому, что прекрасно понимали: ни П.А.Порошенко, ни кто-либо другой на его месте референдум не разрешит. Таким образом, крымский референдум - это всего лишь видимость демократической законности, формальное соблюдение демократических международных норм, устанавливающих право наций и народностей на самоопределение.

Какое, к чёрту, крымское самоопределение, если оно грубо идёт в разрез с интересами остальных украинцев, составляющих подавляющее большинство украинской нации ? Тем не менее, господин Путин В.В. ярко проявил в крымском вопросе политику двойного стандарта: Чечне из РФ не позволили выйти, а в самовольном выходе Крымской АР из Украины якобы ничего противозаконного не усмотрели. А не усмотрели потому, что задолго до свершения Революции достоинства 2013 - 2014 годов на киевском Майдане независимости многим российским государственным мужам, особенно с историческим образованием, житья в г.Москве не давала "историческая несправедливость": у Н.С.Хрущёва и М.С.Горбачёва государственные дачи в Крыму были, а у них нету, надо бы любой ценой "отыграть". И начали заигрывать с крымской элитой. А те и рады: чем вести внутриукраинскую борьбу за установление в стране благоприятного для них политического режима, лучше переметнуться на готовенькое чужое, в России давно установленное.

И главное, что привилегии элитные за такую перебежку будут значительно выше, чем они могли бы быть в случае победы в Украине. Извините, господа, за вульгарность, но иначе, как "хитрожопством" такую политику крымчан назвать нельзя. Если те политики, которые развалили Советский Союз, являются государственными преступниками по отношению к государству не существующему, то крымские политики - государственные преступники по отношению к существующей Украине. И они сами это вполне понимают, хотя и уверены в собственной безнаказанности. Итак, на первый взгляд, Крым и Донбасс - это упущение трусливого Президента Януковича В.Ф., который побоялся применить силу для удержания собственной государственной власти и позорно сбежал. Или не смог применить силу, поскольку в её неприменении (следовательно, его отрешении от власти) были заинтересованы крымские и донбассовские сепаратисты, а также Кремль, не говоря уже об "оранжевой" оппозиции.

Но есть и другая гипотеза. Она моя личная, но тождественные версии уже ранее высказывались публично другими журналистами и политологами. Гипотеза такова: нельзя исключать возможность заключения ещё до 2013 года секретного договора между Россией и украинскими "оранжевыми" государственными деятелями и их союзниками из стран НАТО. Уже тогда Крым мог быть отдан РФ в обмен на свободу от неё. То есть, Россия забирает Крым и за это прекращает любое влияние на Украину, предоставляет её под абсолютный патронат (кураторство) Западу и США. Грубо говоря, "сдаёт" Украину НАТО за Крым. Конечно, эта гипотеза о "крымском договорняке" может являться полным журналистским бредом. Однако этому "бреду" имеются такие-сякие доказательства. Во-первых, почему в сторону донбассовских сепаратистов не побоялись стрелять из дальнобойной артиллерии, а в сторону крымских даже из пистолета Макарова никто не выстрелил ? Ведь за спиной крымчан стояла та же российская армия, которая стоит и за донбассовцами.

Во-вторых, "сдавать" бывшие советские республики натовцам господину Путину В.В. не впервой, вон уже сколько насдавал ! Ему лишь бы Россию никто не трогал. А предать веривших в него украинцев, как верят в него сейчас белорусы, - дело плёвое, ведь они же - не граждане РФ. Какой же дурак будет за весь мир переживать, тут хотя бы своим соотечественникам лад дать. Так что, товарищи белорусы, готовьтесь, похоже, подходит Ваша очередь в Европу ! (Шутка). Значит, если "крымский договорняк" всё-таки состоялся, то это в корне меняет дело интерпретации данного ЧП (чрезвычайного происшествия). Тогда В.Ф.Янукович и его верный "оруженосец" Н.Я.Азаров не трусы и предатели, а как Дон Кихот и Санчо Панса: остались в одиночестве против своих непобедимых врагов - "Великанов" и просто не сочли нужным повеситься на лопастях сбившей их "золотой мельницы". Собственно, В.Ф.Янукович по-любому в больших политических играх мог бы быть только самим собой - бывшим криминальным заключённым, а значит, непроходной пешкой, никогда не способной стать ферзём.

Если же, в лучшем случае, проходной, то либо слоном, либо конём, который ходит, как известно, лишь буквой " Г ". Господин же Путин В.В. из агрессора превращается в безобидного торгаша, "москальского" купца, сумевшего "выкупить" Крым у украинцев обратно. Так оно или не так - покажет время. Если в течение следующих 10 лет ведущие страны признают Крым территорией Российской Федерации, то значит "договорняк" имел место. Если не признают или каким-то чудом за эти 10 лет украинское владение Крымом восстановится - значит, не было "договорняка". Судя по тому, что Генеральная прокуратура Украины возбудила в отношении крымских сепаратистов уголовные дела, а Президент Порошенко П.А. занимается частой и активной риторикой в смысле скорого возвращения Крыма Украине, он в любом случае к "договорняку" никак не причастен, без него дело было, если было.

Да вот только мало кто ему верит. Считают такие обещания голым пиаром. Я же считаю, что Крым можно вернуть лишь по "Хрущёвско-Борисовскому" методу. То есть, нужно ждать избрания Президентом России человека, который добровольно вернёт Крым его законному собственнику - государству Украина. Вот если бы я был Президентом РФ, то сразу же вернул бы и извинился. Но это из области фантастики. А пока что среди действующих российских политиков я такого человека не вижу. Вот Боря Немцов мог бы вернуть, да погиб смертью храбрых от пуль, как было объявлено, "игиловцев". Настоящим демократом был господин Борис Ефимович Немцов, вечная ему память !

Что касается Донбасса, то по нему, однозначно, никакого "договорняка" быть не могло. Донбасс - это эксцесс украинского сепаратизма. Причём, извините, в своём "хитрожопстве" донбассовцы так превзошли крымчан, что аж зашкалило ! Представляете, они удумали господина Путина В.В. привлечь в качестве "прораба" на стройку по их "архитектурным" проектам под названием "Новороссия" ! Иными словами, давай, Владимир Владимирович, сооружай для них суверенное государство. Да уж, хватило наглости и дурости такое учудить. Давно такой авантюры мир не видывал ! Бесспорно, для создания Новороссии не существовало никаких объективных предпосылок. Это был всего-навсего галимый волюнтаризм сепаратистских лидеров. Ведь с момента образования УССР в 1917 году данный регион входил в неё как Донецкая губерния, не более того, позже разделился на две обыкновенные области - Донецкую и Луганскую. Так что по-любому, хоть в составе Украины, хоть в составе России выше областного статуса данным регионам никогда не подняться.

Путин В.В., разумеется. поначалу от странной (не по ранжиру) должности "прораба" отказался, занял, как и США, выжидательную позицию: "Посмотрим, что из этого получится...". А когда начались серьёзные боевые действия, то и России, и США пришлось вмешаться. Россия, естественно, вмешалась гораздо активнее. Не буду сейчас заниматься прояснением, есть ли в Донбассе войсковые части армии РФ, поскольку просто-напросто не могу это знать. Общеизвестно другое: если бы Россия не оказывала Донбассу военную помощь, то сопротивление сепаратистов было бы уже давно украинской армией сломлено. И когда украинское правительство требует вывода российских войск из Донбасса, не обязательно понимать это требование буквально, как требование вывода каких-то войсковых подразделений. Суть его - необходимость полного прекращения российской военной поддержки сепаратистов.

Несомненно, бессмысленно требовать от господина Путина В.В. выдачи Украине лидеров сепаратистов и обстрелянных боевиков. Он прежде всего офицер, а офицеры своих не сдают. Ну, пусть укрывает их в России, предоставляет им российское гражданство, как недавно главному идеологу одесского сепаратизма журналисту и знатоку А.А. Вассерману. Такие действия российской стороны на благоприятный, правильный исход дела существенно не повлияют. Главное, чтобы остальное население Донбасса было возвращено (отдано) Россией под юрисдикцию военно-гражданских администраций, назначенных Президентом Украины. Потому что иначе в Европе не восстановится нормальный политический порядок. Потому что пресловутые Минские соглашения - это политический ТУПИК.

Главная и единственная их польза - это прекращение большого кровопролития, теперь в зоне конфликта гораздо меньше погибает людей. Всё остальное в этих соглашениях - чушь на постном масле. Особый статус Донбасса, а затем федерализация Украины - это уже "архитектура" самого господина Путина В.В., пытающегося построить суррогат Новороссии в украинских территориальных пределах (в границах Украины) с помощью "прорабов" С.В.Лаврова и Чуркина В.И. А в "подмастерья" зачислены не только лидеры ДНР и ЛНР, но даже Н.Я.Азаров. На обустройство украинского донбассовского дурдома, финансируемого из Киева, а в остальном подчиняющегося Москве, на эдакое восстановление микро-СССР украинские власти не пойдут. Потому что если в СССР двоеначальствование (двоевластие) в Донбассе было логичным, обусловленным единой для УССР и РСФСР государственностью, то сейчас Украину и Россию нельзя назвать даже дружественными странами, у них различные внешнеполитические ориентиры.

Разумеется, возвращение украинцев из так называемых ДНР и ЛНР в лоно Родины для многих из них будет крайне болезненным. Ну что же, такая, значит, трудная капиталистическая у них судьба оказалась, такие тяжкие испытания выпали на их долю. Кстати, если бы они в своё время не Януковича В.Ф. выдвигали в Президенты, а лидера коммунистов П.Н.Симоненко, то, возможно, дело до беды и не дошло бы. Сами, значит, свою судьбу выбирали - самим и отдуваться... А нынче такого выбора уже и не предоставится - запрещена Компартия Украины в судебном порядке. Фигурально выражаясь, стоявший на запасном пути бронепоезд с красной трубой "махновцы" подорвали, пока донецкий лидер на золотом унитазе сидел. Как говорится, каждое общество имеет такого лидера, какого заслуживает; какие сами - таков и лидер...

И зря некоторые российские политики пугают украинцев полным распадом страны и утратой украинского государства. Всё, что сейчас можно увидеть в Украине на первый взгляд, всё, что бросается в глаза туристам, - это, образно говоря, всего лишь пена в бокале с игристым шампанским. Это шампанское приятно и полезно для друзей, как бы принявших противоядие, однако смертельно для врагов, без спросу пригубивших его. Иными словами, на самом деле украинская нация достаточно умна и сильна, чтобы отстоять и упрочить родное государство при любых обстоятельствах, при любом политическом раскладе. С Россией или без России, но украинцы не позволят Западу и США загнать их в рабство. В этом давно уже убедились многие европейские политики и бизнесмены, многим американским и канадским ещё предстоит в этом убедиться.

В конце концов, не существует в мире такого государственного долга, который невозможно было бы реструктуризовать, пусть даже путём революции или национально-освободительной, антиколониальной войны. И, напоследок, ещё о сепаратизме. К сожалению, постепенно сепаратистские тенденции в разных уголках Земного шара усугубляются, угрожая со временем превратиться, подобно терроризму, во всемирное зло. Ну, пусть я несколько утрирую, однако с сепаратизмом желательно бороться всем миром, от сепаратизма всегда мировое сообщество получает больше плохого, чем хорошего. В свете сказанного, Россия имеет прекрасный шанс внести свою весомую лепту в борьбу с данным нехорошим политическим явлением (сепаратизмом), а именно: восстановить добрососедское статус-кво, возвратив по доброй воле Крым и Донбасс Украине.

Написано 3 февраля 2016 года,
г.Киев.
В.И.Ульянов (Ильич)

P.S. Пояснение по актёру Алексею Панину смотрите в моём комментарии к данной статье. Комментарий под №30.

Дополнение к статье.

В последнее время в украинских СМИ запестрели заверения различных политиков о возврате Крыма Украине к концу 2017 года через международный суд. Судиться, конечно. можно и даже нужно, вот только какая юридическая оценка будет получена в итоге ? Несомненно, что действия России по захвату Крымской АР Украины фактически приравниваются к уголовной статье о разбойном нападении. Но ведь российские учёные не лыком шиты, они сделали всё возможное, чтобы "облагородить" аннексию, свести на нет её незаконность: дело Россия имела с легитимной властью автономии, референдум худо-бедно проведён, на момент захвата Крыма в г.Киеве власть находилась в руках революционеров, значит, имела спорную легитимность. Так что вроде никакого разбоя и не было.

С другой, главной стороны, Конституцию Украины никто в то время не отменял, народ Украины по-прежнему существовал, в принципе нормально функционировал и весь государственный аппарат. Исходя из изложенного, международный суд, вполне возможно, признает аннексию Крыма Россией незаконной, но юридически как бы приравняет её деяние не к разбою, а к приобретению (присвоению) территории с имуществом, заведомо добытой преступным путём, и к укрывательству государственных преступников. Как известно, по уголовным кодексам всех стран такие преступления относятся к категории незначительных. То есть, Россия виновна, но строгому наказанию за правонарушение как бы и не подлежит. Именно примерно так воспринимают аннексию Крыма большинство ведущих мировых политиков. Даже друзья-американцы, заявившие, что вопрос возвращения Крыма Украине - долговременный и не имеющий военного разрешения.

Безусловно, Россия себя виновной не признает, совсем недавно премьер-министр Медведев Д.А. заранее, до суда, заявлял в интервью иностранному корреспонденту, что для российских властей с Крымом всё ясно, - Крым их, вопрос закрыт. Иными словами, присоединение Крыма к России путинская власть якобы считает вполне законным. Однако дело обстояло бы совершенно иначе, если бы в феврале 2014 года Украина предприняла силовые методы удержания Крымской АР, как предлагал, оказывается, на заседании СНБО и.о.Президента господин Турчинов А.В.(вот уж никогда не думал, что в этом вопросе мы с ним единомышленники). Да если бы ещё удалось сорвать проведение незаконного референдума ! Тогда бы разбой стал для всех очевидным, против России восстало бы всё прогрессивное человечество, почти весь мир ! И США смогли бы прямо высказаться за разрешения конфликта путём военных действий для защиты правовых международных отношений и поддержания справедливого мироустройства.

Вполне вероятно, что угрозы натовских "ястребов" заставили бы господ Путина В.В. и Медведева Д.А., в отличие от угроз "экономиста-ананасовца" господина Б.Обамы, санкционирующего не столько Россию, сколько Западную Европу, одуматься и публично признать свои ошибки, зиждящиеся на чрезмерной жадности. Возможно, они так бы перепугались угроз Генсека НАТО сбросить на г.Москву нейтронную бомбу, что не только бы Крым вернули Украине, но вдобавок присоединили бы к Аляске Сибирь вместе с господином В.В.Жириновским (в качестве губернатора расширившегося штата США) и певцом Николаем Расторгуевым в качестве министра культуры эскимосов и алеутов - за особые заслуги, а именно исполнение песни "Не валяй дурака, Америка !" (насчёт Сибири, конечно, шутка. К тому же, Колыма, Магадан и Соловки "ананасовцам" и даром не нужны - это вам не Крым).

В общем, если серьёзно, решение международного суда ООН о возвращении Крыма Украине может носить разве что символический характер,- символизировать наличие международного правосудного правосудия. Воплотить же это решение в жизнь в обозримой перспективе мне не представляется возможным по той причине, что ни в Америке, ни в России пока что не родились политики, способные сыграть роль таких судисполнителей, то бишь по-русски, судебных приставов (об Украине молчу, потому что такие политики уже есть, а вот нейтронной бомбы нету). Честно говоря, я очень рад тому, что никогда не жил в Крыму, что от меня в эти исторические дни ничего не зависело да и сейчас не зависит. Потому что участников данных событий можно сравнить с нефтяниками, попавшими под нефтяной выброс на скважине: вроде и нефть есть, но есть и жертвы, и пожар бушует так, что как бы не пришлось скважину ликвидировать...

Дополнение написано 7 марта 2016 года,
г.Киев.
В.И.Ульянов (Ильич)
 
Ещё одно краткое дополнение.

   Уважаемые господа, недавно из украинских СМИ я получил информацию о том, что в начале 2014 года беглый Президент Украины В.Ф.Янукович обращался с официальным письменным прошением к Президенту РФ о ВРЕМЕННОМ вводе в Украину российских войск для поддержки и сохранения его, Януковича, власти. Господин Янукович В.Ф. сей факт не отрицает. Однако в прошении было отказано, потому что в противном случае автономная республика вряд ли стала бы ЯБЛОКОМ РАЗДОРА, так как у В.В.Путина не появилось бы никаких предлогов к захвату Крыма, никаких нынешних демагогических оправданий аннексии. Впрочем, не исключено, что при вводе войск "отжатие" украинской крымской собственности в пользу российских олигархов всё-равно состоялось бы каким-то крайне изощрённым образом, скажем, с мотивировкой ненадёжности украинской власти с точки зрения недопущения присутствия НАТО на полуострове.

Но, видимо, избранный господином В.В.Путиным аннексионно-референдумовский путь показался ему оптимальным. Естественно, своему народу не меньшим, чем сейчас, краешком "пирожного" дали бы полакомиться и остатки вина в бочках допить. Иными словами, если олигархи богатеют, то от увеличения уплачиваемых ими налогов и благотворительности жизнь народа улучшается сравнительно мало или даже никак.  Следовательно, обращение Януковича В.Ф. - серьёзный аргумент в пользу моего предположения : во всей этой трагической истории господином В.В.Путиным как истинным лидером российского монополизма ставился во главу угла захват полуострова, а судьба украинского государства и украинского народа абсолютно его не волновала. Иными словами, даёшь Крым России любой ценой, а всё остальное - по барабану. Вот такова она мораль рыцарей дорогого, покрытого позолотой плаща и кинжала, усыпанного бриллиантами, - ИЕЗУИТСКАЯ...  

Дополнение написано 22 января 2017 года.
г.Киев. 
В.И.Ульянов (Ильич)

Уважаемые господа, думаю, стоит дополнить статью собственным комментарием к юмористическому стихотворению (размещённому в рубрике "Юмор") "Чей Крым" участника "Самиздата" Wasia от 15 марта 2019 г. Вот это странное стихотворение без моей корректуры :

Чей Крым
1.
Весна.
У многих обострение
чувств, наитье будоражит кровь;
и воспевают пробуждение
природы птицы,
и любовь..
Не ведая условность бесью
"чей крым" хлопочут воробьи
границ нет в мире - он ведь Божий
"Чей крым" повсюду слышен гвалд
и насмехаясь над толпою
вороны добавляют "ха"

А теперь коммент :

"Это бесовское, космополитическое стихотворение лучшего Тролля сайта! Разумеется, Крым всегда будет "ЧЬИМ". С точки зрения международного права, в настоящее время Крым однозначно принадлежит Украине. Другое дело, что в Международном суде российские юристы будут ссылаться в оправдание аннексии не только на псевдореферендум (без разрешения ВР Украины), но и на отсутствие на тот момент легитимной украинской президентской власти. Дескать, мы дело имели лишь с крымской властью, тогда вполне легитимной, поскольку центральной власти якобы не существовало. Иными словами, Россия, учитывая Конституцию и законодательство Украины, не особо отрицает преступность действий крымских властей, сдавших ей Крым. Однако подчёркивает, что включение Крыма Федеральным собранием в состав РФ произведено без каких-либо нарушений правовых норм, поскольку закулисные интриги российских спецслужб, спровоцировавшие крымчан, покамест не доказаны в судебном порядке.

То есть, РФ как бы говорит Украине: "Если хотите, крымчан сажайте, чёрт с ними, а вот нас, коренных, оставьте в покое, мы - честные, мы ни в чём не виноватые. Они сами к нам пришли де-факто в качестве полноправных хозяев полуострова. Вот с ними и разбирайтесь, украли они у вас Крым или нет. А нас это воровство мало волнует, мы имеем полное моральное право игнорировать конституционную волю большинства украинцев, потому что мнение русского народа по крымскому вопросу прежней верховной властью в расчёт никогда не бралось". Однако надо помнить: если правонарушитель не подлежит наказанию за недоказанностью правонарушения (как минимум, подстрекательство крымчан к государственной измене Украине), то он всё-равно является правонарушителем. Тем более, что об этом достоверно известно всему миру. Как говорится, всемирный позор подстрекателю Юрию Деточкину! Даёшь экономические санкции против страхового агента! Ура!

Кстати, крымская ситуация похожа на рыночную : в калашный ряд рынка пробрался беспризорник, схватил с прилавка из-под носа зазевавшегося продавца пышную баранку, точнее, большой бублик, посыпанный сахарной пудрой, и дал дёру. Продавец опомнился и ну кричать: "Держите вора!". Не поймали - убежал, скользкий гадёныш. И, главное, сам баранку не сожрал, а поделился со старшим товарищем, подсобившим ему в калашный ряд пролезть. В итоге, получил продавец калачей дырку от бублика, да ещё и на колени перед хозяином пекарни пришлось становиться, чтобы тот принципиально его за недосмотр (ротозейство) с работы не выгнал. В общем, как говорил старший лейтенант Володя Шарапов в фильме "Место встречи изменить нельзя", самое дорогое на свете - это человеческая глупость, потому что за неё приходится дороже всего расплачиваться...

Итак, Wasia, дружище, за стихосложение - "отлично", а за космополитизм божественный - "неуд". Извини, наоборот, ха-ха-ха-ха...".

Дополнение написано 15 марта 2019 г.,
г.Киев.
В.И.Ульянов (Ильич)

P.S. Должен подчеркнуть, что несмотря на дополнения, данная статья не является полной, поскольку у меня есть ещё версии произошедшего, по определённым причинам не подлежащие высказыванию.

В.И.Ульянов (Ильич)

Сказали спасибо (1): Йак Мани
Новость отредактировал В.И.Ульянов (Ильич), 17 марта 2019 по причине дополнения текста.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 1)
  •  Просмотров: 3820 | Напечатать | Комментарии: 71
       
12 февраля 2016 11:55 Саша Мухомор
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: TihomirovBY
Решение редактора не обсуждаются и я соглашусь и поддержу любое.
Спасибо, с уважением, Александр.

Не боись Саш, всё будет нормально!!!)) Я не сомневался что Владимир, чтобы сохранить свой авторитет и лицо, как админ, скажет именно это. И получается критикуя Никулина, я косвенно бью и по тебе. Это Подвиг. У тебя кончились патроны, и ты взрываешь врага последней гранатой вместе с собой.
       
12 февраля 2016 11:44 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Цитата: Snaker
Мнение Никулина и Тихомирова меня в данный момент не интересуют совсем.

Здравствуйте, Владимир!
Отлично понимаю Ваше заявление.)
Мы лица заинтересованные... и уверен, что Вы знаете всю проблему в лицо, причём в деталях, и повторяться по этому вопросу, наверное, не за чем.
Мне думается... уже многие жители сайта ждали Вашего появления, Владимир, и разрешения данной проблемы. И за это Вам - огромное спасибо!
Цитата: Snaker
Для них у меня условие: либо так как я требую, либо так как я сказал. Каламбур блин.

Цитата: Snaker
Т.е. от них я либо получаю согласие работать по этим требованиям, либо просто вывожу из группы редакторов. Жду не долго, но на 90% я склоняюсь ко второму варианту.

Полностью "За", решение Администратора, которые не обсуждаются, каким бы оно ни было.
Всегда старался руководствоваться правилами сайта.
Цитата: Snaker
По этому я модернизирую эту формулировку на приемлимую в моём понимании. т.е. на "У нас
строго запрещен расизм и высказывания разжигающие религиозную и межнациональную рознь". Вот так будет ПРАВИЛЬНО, потому что НЕРАЗЖИГАЮЩИЕ, должны быть РАЗРЕШЕНЫ.

Формулировка правильная, поддерживаю!
Правила иногда надо корректировать, не без этого.

И, хоть моё мнение уже не играет роли, скажу, что... именно недостаточно точная формулировка в правилах, иногда становилась барьером, впрочем уже не раз правила дополнялись и дорабатывались, за что выражаю благодарность Администратору!

И моё выражение, что: "Проблема существует, надо с этим сто-то делать", и подразумевало как раз этот момент.

Если дело касалось фото... то до какого момента разрешены они в публикации?
Появилось уточнение про "ню" и порнографическое содержание, всё стало ясно и хорошо.

Если про политические высказывания... тоже не ясно было, какие границы этих самых высказываний должны соблюдаться и т.д.
Это лишь моё честное мнение.

Я стараюсь работать честно и открыто, всегда стараюсь помогать людям, чем могу и никогда не оставляю без внимания их обращения.

Но...

Решение Администратора не обсуждаются и я соглашусь и поддержу любое.

!!! Маленькое дополнение:

- в моём выражении кто-то подло изменил слово "Администратора" на слово "редактора", попрошу принять к сведению данный вопиющий факт!!!

- Во избежании не правильных выводов от моих высказываний.

Грубая и подлая подстава !!!
Даже сейчас тёмная личность не уймётся.

Не удивлюсь, если в моих комментах ещё где-нибудь (что уже имело место быть) поменяют смысл слова и выражения !!!

Спасибо, с уважением, Александр.

Все мы родом из Самиздата!

       
12 февраля 2016 11:34 Саша Мухомор
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: Snaker
Выхотите понимания и индивидуального подхода, чтоб редактор понимал, что вот тут нужно давить всё в самом зачатке, а в другом случае подождать развития событий. Но сказать это намного проще чем сделать.

Совершенно верно. Я понимаю что судить конфликты дело тяжёлое. Вопрос не в этом. Я ни на кого не обижаюсь, дело прошлое. Но некомпетентность Никулина уже не просто бросается в глаза, она уже скрежещет под ногами битым стеклом. Не тянет человек должность. Я за себя сказал, а таких случаев масса, не один. Если человек на своём месте это видно сразу. Я не знал Тихомирова до этих конфликтов. И не знал что он редактор. Делает дело человек, не кого не достаёт. По Никулину, как организатор конкурсов и прочих подобных тем, как исполнителя песен, честь ему и хвала. Как разжигателя конфликтов на пустом месте, как злоупотребителя служебным положением, ему жирный кол. Я бы как редактор не лез в некоторые споры вообще, и тем более не опускался на Баны, как способ заткнуть аппонента.

Цитата: dandelion wine
Можно моё скромное женское слово ещё разок? Я предлагаю или вовсе упразднить БАН, или решать вопрос по нему СТРОГО КОЛЛЕКТИВНО. Нику единолично банить - вообще ЗАПРЕТИТЬ. Не банить за "показавшееся грубым редактору" слово. Ясно понятно, что Авторы у нас люди горячие, любят повысказываться. Но никто не жалуется редакторам! Будем отслеживать ситуацию со стороны, как только кто-то пожалуется - решим вопрос, нужен или не нужен бан. Только тогда будет порядок! Да, ещё - Нику и Александру - отправить друг-друга в игнор. Глухой, желательно надооолгооо..))

Ещё раз БРАВО flowers1
       
12 февраля 2016 11:22 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12775
Отблагодарили:822
Можно моё скромное женское слово ещё разок? Я предлагаю или вовсе упразднить БАН, или решать вопрос по нему СТРОГО КОЛЛЕКТИВНО. Нику единолично банить - вообще ЗАПРЕТИТЬ. Не банить за "показавшееся грубым редактору" слово. Ясно понятно, что Авторы у нас люди горячие, любят повысказываться. Но никто не жалуется редакторам! Будем отслеживать ситуацию со стороны, как только кто-то пожалуется - решим вопрос, нужен или не нужен бан. Только тогда будет порядок! Да, ещё - Нику и Александру - отправить друг-друга в игнор. Глухой, желательно надооолгооо..))

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
12 февраля 2016 11:16 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Snaker
Мнение Никулина и Тихомирова меня в данный момент не интересуют совсем.

Цитата: Snaker
Т.е. от них я либо получаю согласие работать по этим требованиям, либо просто вывожу из группы редакторов.

Хоть моё мнение админа не интересует совсем, но я всё-таки наберусь нахальства и смело скажу - "СОГЛАСЕН" А там - будь что будет, пусть даже ужасы второго варианта....
       
12 февраля 2016 11:05 Snaker
avatar
Группа: Администраторы
Регистрация: 14.05.2005
Публикаций: 137
Комментариев: 362
Отблагодарили:265
Ну, мнение одного редактора, на мой взгляд самого адекватного, я услышал. Мнение Альфы и Полины, я боюсь не услышу совсем. Мнение Никулина и Тихомирова меня в данный момент не интересуют совсем. Для них у меня условие: либо так как я требую, либо так как я сказал. Каламбур блин. А что вы хотели самодур я в конце концов или нет? Т.е. от них я либо получаю согласие работать по этим требованиям, либо просто вывожу из группы редакторов. Жду не долго, но на 90% я склоняюсь ко второму варианту.

Цитата: dandelion wine
Я думаю, что редакторами должны быть женщины)))
Как показывает практика, например в случае с Анной Читари, это не всегда правильный выход )))))


Цитата: Саша Мухомор
Мы с Киричком спорщики старые и сами бы разобрались
ЯНо как тогда редактору определять стоит ли ему УЖЕ вмешиваться в ситуацию или ещё погодить? Это тоже вопрос. При условии, когда есть конкретное нарушение правил сайта, редактор имеет право применять бан без согласия других редакторов иличе налагание бана редактором, превращается в глупость. Пока он добивается общего мнения администрации, конфликт может утихнуть сам собой, либо превратиться во вселенскую бойню. Я понимаю чего Вы хотите. Выхотите понимания и индивидуального подхода, чтоб редактор понимал, что вот тут нужно давить всё в самом зачатке, а в другом случае подождать развития событий. Но сказать это намного проще чем сделать.
       
12 февраля 2016 10:56 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Snaker
И "ЧТО ЖЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ? На Ваш взгляд?! Потому что меня лично уже не напрягают Ваши перепалки с Никулиным. Они меня начинают по немногу просто бесить. И я уже начинаю прикидывать как мне это всё прекратить. И одним из вариантов прекращения этого обдумываю вариант в виде роспуска группы редакторов сайта. По той простой причине, что последнее время проблемы имено с пользователями из этой группы.

Совершенно согласен. Меня лично эти перепалки давно уже достали, так что - просто край. Приветствую любое решение администратора, лишь бы оно было. Никогда не было на сайте, чтобы один редактор публично оскорблял другого и никому этого не надо. Политику сайта определяет администратор - как полновластный хозяин сайта. Или редакторы проводят её в жизнь - или их убирают. Если моя деятельность вредна - так скажите мне, в чём я неправ и я постараюсь скорректировать свою работу или уйду сам, добровольно. Более того, если будет признано, что на сайте нельзя высказываться по политическим взглядам - я сам не буду и другим не дам. Но пока это можно - я буду это делать и обеспечу возможность другим свободно высказываться. Баны, которые от меня получали - только за хулиганство и грубость, а почему давал их я - так другие предпочитали ничего не замечать и жить спокойно. Их не оскорбляли публично за высказанную мысль или мнение, и поэтому не было причин кого-то банить. Но я тоже не мальчик для битья, и оскорбления сносить несогласен. Кого - как я доводил? Ах, нервные какие, они плевались слюной от злобы, только потому, что я говорил то, что думал и не собирался заткнуться - как они требовали. Повторяю - или высказываемся все - и никому никаких преференций - либо не высказываемся на эти темы вообще (это моё личное мнение - не императив), не может быть так, что одни мнения разрешены - а другие - запрещены. И решает это - опять же - хозяин сайта. Все редакторы - в конце концов только помогают ему в ведении сайта. Если моя работа редактором доставляет огорчения посетителям сайта, а администратору - головную боль - так я с радостью приму любое решение - хоть самое суровое. Но и терпеть от своих коллег - редакторов оскорбления не буду ни под каким видом. Если это продолжится - я и так уйду - без всяких разборок и решений - я что, себя на помойке нашёл?! Итак - слово за админом.
       
12 февраля 2016 10:37 Саша Мухомор
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: Snaker
И "ЧТО ЖЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ? На Ваш взгляд?!

Это моё личное мнение, лишить Никулина права Банить авторов. За тролинг и хамство мы сами попросим других редакторов забанить любого троля, если они сами этого не увидят. По моей просьбе в 2010 году был забанен троль матершиник. Который орудовал в фотогаллереи. А теперь Никулин забанил меня по незначительному предлогу, как того троля. Я не видел его предупреждения, и оно там было излишним. Ни кто ни кого не оскорблял. Мы с Киричком спорщики старые и сами бы разобрались. Он мог просто предупредить ещё раз, удалить пост. А он просто выкинул и всё.

Цитата: dandelion wine
Я думаю, что редакторами должны быть женщины)))

Даю 500% в поддержку. flowers1 Ну завхозом Тихомирова возьмите. Настоящий судья на поле. Его не видно и не слышно а дело делает. yes

Цитата: dandelion wine
очень любит "завести" народ а потом раздать баны.

Женская мудрость. В трёх словах сказала то, что я объясняю народу в куче постов.)))) sad
       
12 февраля 2016 10:31 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12775
Отблагодарили:822
Цитата: Snaker
У нас
строго запрещен расизм и высказывания разжигающие религиозную и межнациональную рознь". Вот так будет ПРАВИЛЬНО, потому что НЕРАЗЖИГАЮЩИЕ, должны быть РАЗРЕШЕНЫ.


Добрый день, Владимир! Поддержу! Формулировка, на мой взгляд, правильная! sad

Цитата: Саша Мухомор
раньше такой нервозной атмосферы не было. Никулин просто сам разводит тролинговые перепалки, доводит людей до белого каления и банит.


И здесь я соглашусь. Ник, при всём моём уважении, очень любит "завести" народ а потом раздать баны. В последнее время очень много недовольных этим, к сожалению. Я сама недавно разруливала их с Александром ужасающие распри, которые продолжались бы ещё месяц, если бы всё не удалила без вопросов. Я за время редакторства не сделала ни одного бана, потому что считаю, всё можно решить по-доброму, люди у нас отзывчивые и прямых нарушений очень мало. Иногда получается, что за нарушение принимается просто неосторожное слово, как было на днях, не помню уже слова, но Авторы выяснили всё сами, без посторонней "помощи". Я думаю, что редакторами должны быть женщины))) Лояльные, справедливые и малополитические. Тогда всё будет спокойно..)))

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
12 февраля 2016 10:15 Саша Мухомор
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: Snaker
что последнее время проблемы имено с пользователями

Господин Snaker, проблемы не с пользователями, а с пользователем. Никулин как редактор не компетентен, это моё личное мнение. Пусть другие тоже скажут своё. Кого забанил Тихомиров? И почему Никулин банит направо и налево, властью наслаждается? Или сайт от неугодных ему людей зачищает. Получается так. Я здесь с 2010 года. раньше такой нервозной атмосферы не было. Редактор это старший товарищ, судья на поле. Он должен появляться когда ситуация спорная, и помоч разобраться. А Никулин сам создаёт спорные ситуации, причём высосанные им самим из пальца. Немудр. Откровенно хамит, а потом умудряется ещё и предъявлять это же самое другим.
       
12 февраля 2016 09:50 Snaker
avatar
Группа: Администраторы
Регистрация: 14.05.2005
Публикаций: 137
Комментариев: 362
Отблагодарили:265
Цитата: monter
В том то и дело и это прямое нарушение правил сайта: "У нас
строго запрещен расизм, религиозные и политические высказывания"


Хм... Тут Вы правы. Что-то я запустил немного сайт и контроль над ситуацией, но ничего, будем лечить. Во-первых я что-то не помню, когда в правилах поведения появилась фраза "У нас
строго запрещен расизм, религиозные и политические высказывания". По поводу расизма я с Вами абсолютно согласен, но вот с формулировкой "религиозные и политические высказывания", я так же абсолютно не согласен. Так как это уже ущемление права на свободу слова, на мой взгляд, по крайней мере. По этому я модернизирую эту формулировку на приемлимую в моём понимании. т.е. на "У нас
строго запрещен расизм и высказывания разжигающие религиозную и межнациональную рознь". Вот так будет ПРАВИЛЬНО, потому что НЕРАЗЖИГАЮЩИЕ, должны быть РАЗРЕШЕНЫ.Вот такой уж я самодур.

Цитата: Саша Мухомор
А Никулин, это рядовой солдат вражеской армии в информационной войне. Он чётко действует по своим методичкам, что видит на своих правых сайтах то и говорит


Я бы очень попросил Вас в таких высказываниях добавлять фразу типа: "на мой взгляд" или что-то в этом роде. Т.е. указывать, что это Ваше личное мнение, на которое имеет право любой человек. Кстати я бы попросил об этом и всех остальных пользователей сайта.

Цитата: TihomirovBY

Безусловно проблема существует, и с этим надо что-то делать.


И "ЧТО ЖЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ? На Ваш взгляд?! Потому что меня лично уже не напрягают Ваши перепалки с Никулиным. Они меня начинают по немногу просто бесить. И я уже начинаю прикидывать как мне это всё прекратить. И одним из вариантов прекращения этого обдумываю вариант в виде роспуска группы редакторов сайта. По той простой причине, что последнее время проблемы имено с пользователями из этой группы.
       
12 февраля 2016 00:44 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: Саша Мухомор
При чём здесь актёр Панин? Панин то при чём? А вот дядя Фёдор из мультика, говорит о своём, а кот Мотроскин то же мнение имеет.

________________________________________________________

Незадолго до крымских событий актёр Алексей Панин посещал Крым с неофициальным визитом и уже тогда заявлял публично о его принадлежности России, устроил, как он умеет, дебош на национальной (антитатарской) почве. Против него тогдашней крымской властью даже уголовное дело возбуждалось.


Цитата: Ефим Мороз
Вы сами читали Ленина, он кстати очень живо и интересно излагает свои мысли. Ни чета данному автору.
Так, что читайте Ленина, который Ульянов.

_____________________________________________________

Спасибо, Фима, за В.И.Ленина. Правильно Вы понимаете - В.И.Ленину я не чета.


Цитата: monter
В том то и дело и это прямое нарушение правил сайта: "У нас строго запрещен расизм, религиозные и политические высказывания"

____________________________________________________________

Это бред montera, или я чего-то не знаю? Как это "запрещены политические высказывания" ?
       
9 февраля 2016 16:44 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Йак Мани
Каждый должен спросить себя: "Не тролль ли я?" Это когда начинает чувствовать удовольствие от нанесения оппоненту неприятных ощущений.
Каждый должен спросить себя: "Не тролль ли мой уважаемый собеседник?"

И что - это решит ваши проблемы? А по-моему - не в этом дело. Не важно, кто, как и что говорит - важно - интересно это тебе или нет? Если интересно - вступай в разговор и отстаивай свою позицию. Нет - ступай себе мимо. Вот вы помешались на поиске врагов, троллей и клонов. А смысл один - если оппонент говорит что-то, отличное от моего мнения - то он меня нарочно доводит до белого каления и его надо заткнуть с любой формулировкой. Вы уверены - что ваше мнение единственно верное, а кто думает иначе - враг или, в вашем варианте - тролль. Но вы лично для меня такой же тролль, как я для вас, но меня почему-то это абсолютно не колышет и не выводит из себя. И мне не интересна драка с вами, я просто высказываю своё мнение, и тут уж - какое есть.
       
9 февраля 2016 16:26 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1067
Отблагодарили:215
Цитата: nikulinsb
Я вам мешаю высказываться? Нет. Так в чём дело?


Не надо говорить "вам" и мазать всех!
Или я уже жаловался? Что-то не заметил.

Насчет "дела".
К сожалению, Интернет, подарив людям определенные свободы, даровал им возможность практически безнаказанно оскорблять друг-друга. В жизни в такой ситуации все бы окончилось мордобоем. Там люди сдерживаются, так как не все способны набить морду другому или не хотят получать по морде сами.
Иногда, и совершенно несправедливо, троллем называют любого спорщика, способного вывести из равновесия собеседника. Это не так, тролль - существо с нарушенной психикой, он может быть интеллектуален, а может быть круглым идиотом. Но в обоих случаях он получает удовлетворение от неприятности, которую наносит другому человеку. Т.е. это форма садизма в интернет.
Многие встречаясь с троллем обладающим достаточно высоким интеллектом, попадаются на его удочку, считают тролля нормальным спорщиком. Потом возникают проблемы, а уже поздно.
Каждый должен спросить себя: "Не тролль ли я?" Это когда начинает чувствовать удовольствие от нанесения оппоненту неприятных ощущений.
Каждый должен спросить себя: "Не тролль ли мой уважаемый собеседник?"
Вот такое мое мнение по обсуждаемой проблеме.
       
9 февраля 2016 11:49 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
Мы Вам не друзья, и слушать эти бесконечные тиррады устали.

Да откуда вы-то взялись такие пупы земли и чем ваши тирады лучше моих? Вы мне тоже не друзья - но всех выслушиваю и не требую заткнуться никого. Почему вы-то берёте на себя право кому-то что-то выговаривать? Хотите высказаться - высказывайтесь. Как и я - свободно. Что вам мешает, почему вам так надо меня заткнуть? Или у вас больше прав? Нет. Я вам мешаю высказываться? Нет. Так в чём дело? Что за компания по поиску врагов?
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.