Цапля чахла, Цапля сохла, Цапля сдохла... Туманный день – опаловая капля тоски осенней. Вздыхает тень – нахохленная цапля вне настроений. Не до веселья: трясина – келья негромко чавкнет. И цапля чахнет… Журавль ослеп в безудержном полете за лучшей долей. Гляжу вослед: не лучше бы, в болоте, родной неволе, в своем обличье? Хоть горе птичье не боль

Разговор с учёным соседом ( измененный 2023-11-25 )

| | Категория: Полемика

 


Поскольку, наш разговор приобретает немного мрачноватый формат,
хочу слегка разрядить обстановку. 

 

 



 

 

 


Сказали спасибо (2): pryadun-ludmila, dandelion wine
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 2)
  •  Просмотров: 266 | Напечатать | Комментарии: 19
       
6 декабря 2023 18:45 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Надо попробовать!
flowers1
       
5 декабря 2023 21:06 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: dandelion wine
Точно не могу понять. То есть, отвечать небольшим(средним) комментарием на Васин Вы почему-то не можете?

Это странный вопрос! Представьте себе, Вы с кем то разговариваете. На короткую фразу отвечаете короткой, на длинною длинной. Всё нормально. Но если у человека открывается, как говорила незабвенная Ингуза, "водопад", то на какую часть этого потока отвечать?
Причем, если я читаю нормальную речь, то отвечать на большой текстовый файл тоже не просто. А Вася настолько увлечён своим бредом, что не замечает, что он несет. То есть, кроме обычных ответов на разумную часть его комментария, приходится фильтровать ахинею и на неё давать такой же дикий ответ, как у Васи.
А иначе, зачем нам комментарии?
Прошу у Васи прощения, что называю его комментарии то ахинеей, то бредом, то водопадом. Но он сам так себя позиционирует. Надеюсь, все помнят, что он написал о себе в личном профиле?
Я понимаю, что это кокетство... А что ещё?

empathy
Цитата: dandelion wine
увольте лично меня от прочтения

Я не заставляю, где вы видели от меня что-то подобное. Вы иногда даже в коротких комментариях пропускаете либо часть, либо всё, либо смысл.
Я вас не упрекаю, потому что знаю, насколько вы деловая и занятая хозяйка.

Цитата: dandelion wine
Цитата: Йак Мани
Если Вася и ему подобные не смогут сократить свой "водопад", то мне придется игнорировать не только их комментарии, но и их публикации, чтобы не провоцировать на лишние словоизвержения.
Тут вообще у меня тупик - Васю надо принимать таким, какой он есть

Я же понятно написал, что это не угроза. Так получится. Если мне будут затыкать рот (не нарочно, а по факту), то я замолчу. Просто неинтересно будет.
Все мы бывшие совки. Во всём ищем подоплёку. Причина этих длинных разговоров простая.
Сотый раз уже объясняю эту причину.
На длинный текст можно отвечать только длинным комментарием.
Или не отвечать. Вот и всё

Цитата: dandelion wine
Вас ведь не упрекают в ВАШИХ таких же длинных комментариях?

Марина! Вы же и упрекаете.
Иногда на короткое невозможно отвечать коротким или молчать.
Представьте себе, вы купили ребёнку мороженое. Она или он съело своё эскимо и говорит:
- Ещё купи!
- Нельзя, заболеешь.
- Почему, на меня не кашляют?
- Послушай! У нас во рту живут такие ма-а-а-ленькие бяки. Когда во рту становится слишком холодно, они начинают выползать и кусаться. У них появляются свои нехорошие детки. Их становится всё больше, они тоже будут тебя кусать. Ты заболеешь и мы пойдём к доктору, тебе сделают укол! Гулять будет нельзя, будешь лежать в кроватке и пить горькое лекарство.
       
5 декабря 2023 11:45 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12780
Отблагодарили:822
Цитата: Йак Мани
обращаясь в основном к Васе, что не нужно выкладывать огромные комментарии

Точно не могу понять. То есть, отвечать небольшим(средним) комментарием на Васин Вы почему-то не можете? Или просто смайликом? А длинный у Вас не проходит (но почему-то огромный длиннющий диаложного формата вполне себе прошел)) Это как понимать? dash
Цитата: Йак Мани
Если Вася и ему подобные не смогут сократить свой "водопад", то мне придется игнорировать не только их комментарии, но и их публикации, чтобы не провоцировать на лишние словоизвержения.

Тут вообще у меня тупик - Васю надо принимать таким, какой он есть) Вы же сами скучаете, когда его долго нет? Ну пишет Вася длинно и порой непонятно - это же общение, не более, отвечайте как есть желание, прочитали чей-то комментарий, есть желание поспорить - спорьте, Вас ведь не упрекают в ВАШИХ таких же длинных комментариях? Что даже не помещаются? Ну а нет желания - два слова не трудно сказать)) bye

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
5 декабря 2023 11:14 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: dandelion wine
Цитата: Йак Мани
я надеюсь, что Вы меня тоже поняли?
Извините, Йак, но такой формат диалога мне не понятен


Марина! Вы точно ничего не поняли.
Если бы внимательно прочитали, то этого вашего комментария бы не было!

Я же достаточно вразумительно написал, обращаясь в основном к Васе, что не нужно выкладывать огромные комментарии, я не смогу на них отвечать, не потому, что мне лень, а из-за появления сообщений от системы "слишком длинный комментарий".
Если Вася и ему подобные не смогут сократить свой "водопад", то мне придется игнорировать не только их комментарии, но и их публикации, чтобы не провоцировать на лишние словоизвержения. Мне очень не хочется этого делать из-за бедственного состояния Самиздата.
Поймите, это не угроза, а реальность. Я не вижу другого способа.
Если Вася захочет еще что-то добавить к своему комментарию, то пусть просто подождет, пока я ему отвечу хотя бы на пару предложений. Неужели это так трудно?

Ну, теперь Вы прочитали внимательно?
Я понятно объяснил?


Цитата: dandelion wine
Если всё же не пропускает - пробуйте ответить через время, час, два - тогда отправляется новый комментарий.
Пробовал, сто раз уже всё пробовал.
Я уже задолбался пробовать, а потом объяснять эту ерундень!

wacko
       
5 декабря 2023 07:43 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12780
Отблагодарили:822
Цитата: Йак Мани
я надеюсь, что Вы меня тоже поняли?

Извините, Йак, но такой формат диалога мне не понятен и читать огромную простыню, попутно разбираясь В это сказал или М.. такое себе удовольствие и поэтому - увольте лично меня от прочтения))
Единственное, я лично считаю, правильное общение - поочерёдный обмен комментариями, как это было всегда принято в журнале. Пусть большой комментарий, но Васин, а не переписанный и вставленный в общий диалог. Читаю и слышу ВАСЮ, а в поочерёдном комментарии (публикации) - ничего не читаю, потому что не нравится формат)

Мы же уже вроде бы договорились, КАК можно увеличить личный комментарий - убрать пропуски строки и отправлять (добавлять) к уже отправленному комментарию небольшими "порциями" новые комментарии. Это существенно увеличивает объём. Если всё же не пропускает - пробуйте ответить через время, час, два - тогда отправляется новый комментарий. В общем.. drinks

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
5 декабря 2023 01:18 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Часть 3

В: О! прошу прощения - из Ваших предыдущих ответов следует, что Вы вообще не знаете о мышлении, думая, что это исключительно процесс передачи импульсов по нервным окончаниям))
М: С чего вы это взяли? Мы говорили о скорости мысли, а не о мышлении. Посмотрите предыдущие комментарии, не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Это очень нечестно.
В: А тормозной чиновничий аппарат в государстве не несет ту же функцию, что и нервная система..
М: Не могу ответить, тут у вас нет знака вопроса. Если это утверждение, то мне непонятное. Профессор Преображенский спросил бы вас: «Кто там кого и куда несёт?»
В: А всё из-за чего? Неужто из-за анекдота про императора-невежу?
М: Император Наполеон был невежей? Это что-то новое. Можно подробней?
Дело в том, что император Наполеон не мой герой, но некоторые высказывания о нем мне кажутся спорными!
В: Цитата: Йак Мани
«Во-первых, я просил не об этом.
Во-вторых, если вы где-то высказывались о Боге, то делали это так, что я совершенно не понимал, зачем вы это делаете.»
Вы просили именно об этом - не пользоваться божьим Словом.

М: Это вы сказали!
Ещё раз для «глухих». Я просил НЕ ВОВЛЕКАТЬ меня в теологические разговоры. А пользоваться можно чем угодно. Развлекайтесь, но меня не зовите в такую компанию.
В: Ибо теологические разговоры мне столь же безразличны, ако и философский блад. Вообще странно.. могу лишь повторить: странно, когда любитель пользоваться Словом отрицая Его создателя, постоянно высказывает своё отношение к Нему, и требует не высказывать остальных. А ведь судя по той же Божьей терминологии, только немой не высказывает своё отношение к Богу, - не может - Сам Бог сказал: не мой, пока.
М: Ну и живите с этим. Я не против. Я же не могу не отвечать на вопросы, это невежливо. Поэтому, прошу не вовлекать, не заставлять … Или вам всё равно? Тогда я не буду реагировать, но вас это тоже не устроит? Или нормально? Тогда договорились.
В: Цитата: Йак Мани
«У меня, в моем окружении вне интернет, есть разные люди, в том числе глубоко верующие. им всегда говорю то же самое, что и вам:»
Опять высказываете своё отношение к Богу. Глубоко верующие, искренне верующие... Вот я Вам верю - это глубоко? или, искренне?))) Смешно..
М: Не надо придираться к словам. Люди не речной фарватер, их глубину не промерить.
В: У Вы когда за стол садитесь - Вы глубоко, или, искренне верите, в то, что кушать хочется?
М: С чего вы взяли, что в это надо верить? Верить надо в наличие готового борща или пельменей. Неужели вас мучают такие проблемы? Сходите наконец в магазин, купите что-нибудь и укрепите вашу веру.
В: Кстати... а когда Вы кушаете - всё то, что на столе, откуда взялось?
М: Все знают, что из холодильника.
В: Да - сеют, жнут.. выращивают, пускают на колбасу..
М: Что? Что? … Зерно пускают на колбасу? Это как?
В: А что бы пускали, сеяли, жали, когда бы этого не было?
М: «Этого», это чего? Пускания на колбасу?
В: "Само взялось"))
М: А вы об этом впервые слышите? Самогон, сам гонится. Не понятно только, за кем?
В: Ну да - найдутся несколько видов "самовзявшихся", только их на столе у Вас нет, а среди злаковых и растительных, тем паче,
М: Это вы про бананы или про жареную саранчу и тараканов?
В: … кроме амёб с инфузориями, ни единого.
М: А не надо есть амёб и инфузорий, дизентерия не Ковид, но вещь неприятная. Я понимаю, что некоторые всегда еду запивают антисептиками, но спирт нынче дорог!
В: К чему знать и быть взаимноблагодарным, когда проще не знать и "гипотезами не пользоваться". Во! Вы даже покушать не можете, не обозначив своё отношение к Богу.
М: Спасибо за просвещение! Мещанин во дворянстве Мольера удивлялся: « Сколько лет живу, а не знал, что говорю прозой!»

Спасибо за прекрасный ответ. Очень радовался. Одно замечание: немного печально, желательно, добавить юмор. Трудно, но надо пытаться. При желаниии, продолжим ...
ПРИМЕЧАНИЕ.
Я ошибся передавая своими слова анекдот про Наполеона.
Скорей всего, он говорил с другим ученым.
"... знаменитую фразу произнес Пьер Симон Лаплас (1749–1827), французский математик, физик и астроном."

PS Вынужден добавить.
Если вы хотите, чтобы у нас был поочередный обмен комментариями, то не выдавайте такой "слонообразный" комментарий, на который я в одном предложении ответить не могу. Как говорила Ингуза, лучше попить из ручейка, чем глотать из вашего водопада.
Если вам мой ответ не нужен, то так и скажите и тогда читайте только свой.
Марина, я надеюсь, что Вы меня тоже поняли?
       
26 ноября 2023 17:51 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: dandelion wine
Йак Мани, Ну и опять Вы меня не поняли!! Смысл переносить тот же сплошной текст из публикации в комментарии?? Что там, что не там - читать неудобно!
Обычный формат комментариев - поочерёдное с оппонентами действие - смотрите комментарии ниже)) Тогда и удобно читать, и понятно, кто что написал.
Чтобы сократить комментарий - попробуйте убрать пропуски строки, они тоже учитываются. У Васи огромные комментарии одним текстом спокойно проходят. Можно добавлять небольшими частями, тогда тоже проходит больший объём.

Читать неудобно? Почему мне удобно?
Поочередный обмен с Васей невозможен. Он вываливает всё, что у него на душе накопилось за месяц. Я же не могу отвечать сразу на всё? Неужели это непонятно? Приходится разбивать его текст на куски и врезать свой ответ.
Вам с ним проще общаться, одна-две строчки и Вася прощай. То есть ваши объяснения насчет удобства, в случае Вася и Я , совершенно не проходят. Какая тут очередность? Вы издеваетесь над несчастным человеком!
То, что у Васи текст проходит, не удивительно. А вы умножьте его текст на два (мой ответ не всегда короткий). Вот и результат. Пропуски стараюсь убирать, хотя при этом чтение затрудняется. Частями делал, пока система снова не заругалась. Вы же видите, я ввел три больших куска, прежде чем меня совсем не заблокировали.
Так что, с вашей стороны всё просто, с моей нет.
Такой же форменный бардак был, когда я предложил К. Галю работать через публикацию. Оказалось, что система через сутки позволяет добавлять комментарий. А я это откуда знал? Может быть сейчас и это правило закрыто? Меня никто не предупредит.

Кажется, я понял, где собака зарыта. Всё объясняется обычной ленью.
Вам и всем, кто читает и пишет комментарии, удобно вообще ничего не читать, ну там два-три слова. И очень удобно печатать свой комментарий. Почти думать не надо, форматировать текст не надо. И , скорей всего, и читать никто не будет, ну два-три слова.
Потом пишут, что им было: неудобно, скучно, неинтересно. Недавний пример: Ваши переговоры с В.И.Ульяновым. Этому стало неинтересно.
Я повторяю:
"Наверное, у вас пулемёт не той системы".
Помните великий фильм "Белое солнце пустыни" ?
       
26 ноября 2023 17:14 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12780
Отблагодарили:822
Йак Мани, Ну и опять Вы меня не поняли!! Смысл переносить тот же сплошной текст из публикации в комментарии?? Что там, что не там - читать неудобно!
Обычный формат комментариев - поочерёдное с оппонентами действие - смотрите комментарии ниже)) Тогда и удобно читать, и понятно, кто что написал.
Чтобы сократить комментарий - попробуйте убрать пропуски строки, они тоже учитываются. У Васи огромные комментарии одним текстом спокойно проходят. Можно добавлять небольшими частями, тогда тоже проходит больший объём. bye

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
26 ноября 2023 15:19 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: dandelion wine
Цитата: Йак Мани
опять свой ответ запихну в публикацию
Вот честно - комментарии бы почитала обязательно, а публикацию - нет, не тянет читать, сложно для меня разбирать все эти диалоги в куче. И видите - диалог на этом закончился - потому что не видишь перед глазами комментарий для ответа, а перечитывать огромный текст - так себе радость.

Убей, не пойму, чем отличается текст комментария от текста в публикации. Что там у вас за "куча" ?
Ладно, читайте!
Для сокращения, даю обозначения Wasia - В, Йак Мани - М.

ЧАСТЬ 1
В: Цитата: Йак Мани
«Ваш труд, но нигде не обнаружил ссылок на господа Бога"...
Тот ответил: " Император, я просто не нуждался в этой гипотезе".»
Вы опять продолжаете высказывать своё отношение к Богу))


М: Нет, я высказал отношение к такому вашему утверждению:

Цитата: Wasia «Люди вообще ничего не могут сказать, если при этом не высказывают своё отношение к Богу.»

Очень вероятно , что был в истории случай, когда ученый в своем научном труде нигде не ссылался на бога, как это было принято в то время, а император Наполеон, не сильно разбираясь в физике, заметил это важное упущение и задал соответствующий вопрос ( см. примечание). Вы Вася считаете это нелепостью, потому что эта «нелепость» опровергает ваше утверждение. Это мне понятно.


В: Если мы будем вести разговор о химических элементах, мы не сможем вести его в наше время не помня таблицы периодических элементов.

М: Это почему? Наш разговор будет ограниченным, но это не означает, что его нельзя вести. Если Вы имели ввиду, что во время разговора нас будет смущать плохое знание или незнание таблицы, то это другой разговор. Или еще что-то? Уточните, что Вы хотели этим сказать?

Вася, а как вы думаете, что такое схоластика?

В: Если мы будем вести разговор о химических элементах, мы не сможем вести его в наше время не помня таблицы периодических элементов. С одной стороны... каждый раз ссылаться на неё необязательно (и так ясно - используем) С другой стороны, обязательное требование ссылки - глупость. Опять же, ответ на такое требование из серии казуистики: говорить о химии в наше время без знания таблицы не получится, а называть ее гипотезой... не нуждаться в ней - это не знать о ее существовании, невежество.

М: Очень длинные рассуждение из неправильного первоначального утверждения, которое привело к выводу понятному только автору!

Теперь о невежестве. Я бы с радостью забыл о существовании таблицы элементов, но не могу, слишком часто о ней говорилось. Правда, есть возможность пройти сеанс психотерапии. При этом ненужное знание стирается напрочь. Вы об этом хорошо знаете, я понял, что вы интересуетесь подобными фактами. Но я не могу решиться, процедура слишком дорогая. Кроме того не все специалисты равны Кею с Джеем, вдруг напортачат? Я выбираю из двух зол меньшее.

Идём дальше? Вы что, не видели невежественных людей, которые неплохо учились в школе и ВУЗ-е ? Мне кажется, Вася, Вы просто максималист, из-за любой ерунды готовы обвинять людей в невежестве. Свет клином не сошелся на таблице Менделеева.

Мне всегда нравился ответ Шерлока Холмса на вопрос, почему он ничего не знает об устройстве солнечной системы. Он объяснял следующим образом.

«Голова это не чердак, куда всякий недотепа способен натащить барахла. Я оставляю там только то, что мне нужно.» (Процитировал не очень точно, но идея понятна.)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Система пишет, что слишком длинный комментарий. Ждите 2-й части.

Часть 2
В: Вот и Вы, наверное, не в курсях, что у Слова, которым Вы пользуетесь, есть создатель, а досталось оно Вам - через невежественных Авторов.

М: Почему «наверное»? Абсолютно не в курсе! Может быть, это к счастью?

В: Цитата: Йак Мани

«Любая попытка провести аналогию наталкивается на нелепость. Я уже написал , что думаю про чиновничьи органы, но вы никак не ответили на это. Может я был неправ, но вы промолчали. Выходит, я убедил?»

Опять о своем отношении к Богу))


М: Нет, я про государство и всякого рода организации. Трудно объясняться с людьми, которые прибывают в мире грёз. Сейчас Вы настолько поражены, якобы моим, "отношением к Богу", что спотыкаетесь на каждом шагу.

В: Выходит, что мыслите Вы фрагментарно, совершенно не понимая схожести и различий фрагментов - т.е. бросаясь терминами, не зная их назначения, и упрекая других в том, в чем сами повинны))

М: Напраслина, где и кого я упрекал? Покажите четко, где это было? Я не огорчусь, если вы мне покажете, где я бросался терминами.

Если я предлагаю до разговоров и споров пытаться сначала выяснить точную терминологию, то это не упрек, а необходимость, так как я нахожусь в таком точно положении, как мой собеседник. У вас в голове сидит странная идея о моем желании кого-то упрекать, нет, я просто беседую.

... Смотрите последний комментарий, а лучше публикацию.
       
26 ноября 2023 07:59 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12780
Отблагодарили:822
Цитата: Йак Мани
опять свой ответ запихну в публикацию

Вот честно - комментарии бы почитала обязательно, а публикацию - нет, не тянет читать, сложно для меня разбирать все эти диалоги в куче. unknown И видите - диалог на этом закончился - потому что не видишь перед глазами комментарий для ответа, а перечитывать огромный текст - так себе радость. dash

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
24 ноября 2023 12:23 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Wasia,
О! Наконец и Вася с нами! Рад видеть и читать.
Пожалуй, опять свой ответ запихну в публикацию, не против?

Запихнул! Как обещал.
       
23 ноября 2023 22:42 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7120
Отблагодарили:2823
Цитата: Йак Мани
Ваш труд, но нигде не обнаружил ссылок на господа Бога"...
Тот ответил: " Император, я просто не нуждался в этой гипотезе".

Вы опять продолжаете высказывать своё отношение к Богу)) Даже если пересказываете Своё понимание кем то рассказанной нелепости. Если мы будем вести разговор о химических элементах, мы не сможем вести его в наше время не помня таблицы периодических элементов. С одной стороны... каждый раз ссылаться на неё необязательно (и так ясно - используем) С другой стороны, обязательное требование ссылки - глупость. Опять же, ответ на такое требование из серии казуистики: говорить о химии в наше время без знания таблицы не получится, а называть ее гипотезой... не нуждаться в ней - это не знать о ее существовании, невежество. Вот и Вы, наверное, не в курсях, что у Слова, которым Вы пользуетесь, есть создатель, а досталось оно Вам - через невежественных Авторов.
Цитата: Йак Мани
Любая попытка провести аналогию наталкивается на нелепость. Я уже написал , что думаю про чиновничьи органы, но вы никак не ответили на это. Может я был неправ, но вы промолчали. Выходит, я убедил?

Опять о своем отношении к Богу)) Выходит, что мыслите Вы фрагментарно, совершенно не понимая схожести и различий фрагментов - т.е. бросаясь терминами, не зная их назначения, и упрекая других в том, в чем сами повинны)) О! прошу прощения - из Ваших предыдущих ответов следует, что Вы вообще не знаете о мышлении, думая, что это исключительно процесс передачи импульсов по нервным окончаниям)) А тормозной чиновничий аппарат в государстве не несет ту же функцию, что и нервная система.. А всё из-за чего? Неужто из-за анекдота про императора-невежу?
Цитата: Йак Мани
Во-первых, я просил не об этом.
Во-вторых, если вы где-то высказывались о Боге, то делали это так, что я совершенно не понимал, зачем вы это делаете.

Вы просили именно об этом - не пользоваться божьим Словом. Ибо теологические разговоры мне столь же безразличны, ако и философский блад. Вообще странно.. могу лишь повторить: странно, когда любитель пользоваться Словом отрицая Его создателя, постоянно высказывает своё отношение к Нему, и требует не высказывать остальных. А ведь судя по той же Божьей терминологии, только немой не высказывает своё отношение к Богу, - не может - Сам Бог сказал: не мой, пока.

Цитата: Йак Мани
У меня, в моем окружении вне интернет, есть разные люди, в том числе глубоко верующие. им всегда говорю то же самое, что и вам:

Опять высказываете своё отношение к Богу. Глубоко верующие, искренне верующие... Вот я Вам верю - это глубоко? или, искренне?))) Смешно.. У Вы когда за стол садитесь - Вы глубоко, или, искренне верите, в то, что кушать хочется? Кстати... а когда Вы кушаете - всё то, что на столе, откуда взялось? Да - сеют, жнут.. выращивают, пускают на колбасу.. А что бы пускали, сеяли, жали, когда бы этого не было? "Само взялось")) Ну да - найдутся несколько видов "самовзявшихся", только их на столе у Вас нет, а среди злаковых и растительных, тем паче, кроме амёб с инфузориями, ни единого. К чему знать и быть взаимноблагодарным, когда проще не знать и "гипотезами не пользоваться". Во! Вы даже покушать не можете, не обозначив своё отношение к Богу.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
18 ноября 2023 19:51 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: Wasia
Постараюсь выполнить Вашу просьбу и более не высказывать Вам своё отношение к Богу.

Во-первых, я просил не об этом.
Во-вторых, если вы где-то высказывались о Боге, то делали это так, что я совершенно не понимал, зачем вы это делаете.

Я просил (ПРОСИЛ!) не втягивать меня в обсуждение теологических вопросов. На любом уровне: на бытовом, на псевдо-научном и каком-либо ещё.

Вы хитрите. Я прекрасно вижу все ваши беседы с остальными комментаторами. Никаких попыток разговорить их по этому вопросу вы не делаете. А меня вы склоняете к этому постоянно.

У меня, в моем окружении вне интернет, есть разные люди, в том числе глубоко верующие. им всегда говорю то же самое, что и вам:
высказывайтесь сколько угодно, но не вовлекайте меня в дискуссии о Боге.


Цитата: Wasia
А сравнение организма с организацией.


Организм это и есть организация. Наши организмы собраны из органов и каждый орган состоит из подорганов - молекул. Всё это организовано и действует согласовано.
Название вызывает желание сравнивать организм живого существа и государство, с этим я согласен. Но этим всё кончается. Государство является настолько искусственным творением, что сравнивать можно только в шутку. Любая попытка провести аналогию наталкивается на нелепость. Я уже написал , что думаю про чиновничьи органы, но вы никак не ответили на это. Может я был неправ, но вы промолчали. Выходит, я убедил?


Цитата: Wasia
Впрочем.. никакая полемика с Вами смысла не имеет, ибо..

А вы ищите смысл?

Цитата: Wasia
козырять терминами, не зная их точного значения

Правильно! В этом вся беда. Прежде чем спорить, нужно выяснить, как спорщики понимают тот или иной термин. Если этого не будет, то не будет разговора.

Цитата: Wasia
Драгоценный Йак Мани! Люди вообще ничего не могут сказать, если при этом не высказывают своё отношение к Богу.

Есть такой анекдот или быль, не знаю. Надеюсь, что слышали?
Когда император Наполеон прочитал труд одного известного ученого (кажется это был Лаувазье, точно не помню), то он пригласил его во дворец и спросил (очевидно это было единственное, что он понял) : " Я прочитал Ваш труд, но нигде не обнаружил ссылок на господа Бога"...
Тот ответил: " Император, я просто не нуждался в этой гипотезе".
Если я неточно передал суть разговора, можете погугить, наверняка где-то найдёте.
       
18 ноября 2023 19:14 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7120
Отблагодарили:2823
Цитата: Йак Мани
Я уже всё объяснил. Неужели так трудно понять? Не нужно отвечать избитыми, затёртыми шаблонами про ломаный грош и отмазку. Меня этим не заденешь.

В чем недостаток моего объяснения? Каждый волен иметь собственное мнение. Никто меня тут не заставит делать то, что я не хочу.

Как можно Вас задеть на этаком расстоянии, причем, с таким то бетоном? Тем более, как выясняется, сие невозможно даже мысленно, ибо, мысли распространяются в нервной системе)))
Драгоценный Йак Мани! Люди вообще ничего не могут сказать, если при этом не высказывают своё отношение к Богу. Тут просто. И вы в каждой фразе высказываете своё отношение, при чем, утверждаете, мол, этого не делаете, да еще и разумно чего то там объяснили. Эдакий парадокс... не помню, как это называется с точки зрения "науки о душе"
А сравнение организма с организацией... ну да - даже слова не однокоренные, и, естественно, при отсутствии, опять же не помню чего, вы ничего не можете понять (только козырять терминами, не зная их точного значения) Ибо.. всё узнается в сравнении... Впрочем.. никакая полемика с Вами смысла не имеет, ибо.. Вы же не желаете высказывать своё отношения к тому, о чем высказываете.. опять же.. наверное, слишком медленная мысль, не может угнаться даже за тормозными импульсами, не токма за удивительно шустрым языком))
Усё - Постараюсь выполнить Вашу просьбу и более не высказывать Вам своё отношение к Богу.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
18 ноября 2023 17:07 Йак Мани
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1068
Отблагодарили:215
Цитата: Wasia
М: Я уже сказал, этих вопросов я не обсуждаю. Отношения с Богом у другого человека, меня не касаются, даже если их нет.
Зачем же тогда так часто упоминаете то, что для Вас "интим"

Употребляю и не нахожу в этом криминала. Интим это не для меня, а для других. Я не хочу даже пытаться как-то поменять отношение другого человека к этому вопросу. Это мой принцип.
Кроме того, некоторые легкомысленные рассуждения бывают просто неприличны. Зачем мне подстраиваться? Я не хочу.


Цитата: Wasia
Вы это серьезно? Для простоты сравнения:


Может это просто, но совершенно бессвязно. Можно быть внимательней к своим комментариям?

Цитата: Wasia
Государство, да и любое Организованное сообщество, подобно организму.

Никакого подобия нет. Или объясните сначала, в чём подобие?

Цитата: Wasia
Что есть в Государстве Мысль, а что Нервная система?

Ну так и объясните. Пока непонятно.

Цитата: Wasia
В государстве роль нервной системы выполняет чиновничий государственный аппарат.

Неверно. Тормоз не является проводником. Нервная система проводит информацию в процессор, который должен выполнить действия вычислений как можно быстрее. Чиновник обычно занимается узаконенной волокитой. В чем тут аналогия? Хотя бы нужно объяснить сначала. Вот это и есть так называемый постулат, причем некорректный.

Цитата: Wasia
Современное представление об устройстве организма совершенно не учитывает деятельность Души


Может быть оно не нуждается в этой гипотезе?

Цитата: Wasia
А на это отвечу повторно: меня иные разговоры вообще не интересуют, а подобная отмазка... и ломаного гроша не стоит.

Я уже всё объяснил. Неужели так трудно понять? Не нужно отвечать избитыми, затёртыми шаблонами про ломаный грош и отмазку. Меня этим не заденешь.

В чем недостаток моего объяснения? Каждый волен иметь собственное мнение. Никто меня тут не заставит делать то, что я не хочу.


Цитата: pryadun-ludmila
Попробуй разберись, если ты не учёный сосед, а средний человечешко...

А спросить нельзя? Часто непонимание идет от незнания терминов, а на деле всё просто. И не надо прибедняться "средний человечишко"!
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.