Изношенные чувства
Валента | | Категория: Зарисовки
Сказали спасибо (6): валя верба, dandelion wine, В.И.Ульянов (Ильич), Леся, Константин Галь, solo5591
Wasia
Валента
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Константин Галь
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Если в данном контексте, то вряд ли. Я знаю множество мужчин, уверенных, что если с женщиной не повезло, то надо просто поменять женщину. И что труда им вполне хватает на работе, чтобы ещё приходить домой и там трудиться над отношениями. Это не мужской, или женский взгляд, это взгляд потребительский, общеполовой, так сказать)).
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
))) Ну да... а спасенный ненавидеть спасителя.. Видите ли: цветочек возвращается всегда, но, ушат холодной воды лишь говорит об ожидании оплаты)) Сделал добро - забудь)) Приподняв из грязи алкаша - не тащи его к себе на шею))) С чего вдруг тот ушат благодарность за доброе дело? - это наказание за "вот я герой - скоро получу медальку"))) Тем паче, добродетель частенько свою медвежью услугу с цветочком путает)))
Видите что получается: вы говорите о привычке получить вознаграждение, конфетку за пятерку в школе)) Если переживать "что получу взамен"? тогда можно вообще не дарить цветочки)) Именно отдача цветочка должна приносить достаточную радость))
Валента
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Отвечу Вашими же словами: идеально. Возможно даже работает в каких-то жизненных ситуациях, но не всегда. Бескорыстно подаренный цветочек иногда оборачивается ушатом холодной воды ( в лучшем случае)
Константин, а Вам не кажется, что в результате обсуждения этой темы, у нас начинает формироваться два лагеря.
Начинаю подозревать, что мужчины и женщины действительно явились на землю с разных планет.
Константин Галь
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Идеально)) Но ожидать этого - себя обмануть, ибо, в этом случае всегда будешь думать о половинке, над чем было бы неплохо ему потрудиться. Это сродни: твое - мое, мое - не трожь)) Иллюзия. Ваша жизнь - Ваша жизнь, а жизнь половинки - его жизнь. Иначе получается "я ведь тебя люблю, поэтому ты должен" А никто никому не должен. Каждый отвечает за себя. По другому... не работает. И дарить цветочек нужно просто так, а не в надежде, мол, вернется)) Только тогда он может и в самом деле вернуться.
Валента
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Вот о том и говорю: проблема мужчин - это проблема мужчин)) А у женщин, вишь оно как? Если ей почаще к зеркалу, для ее же самой, лицо в порядок привести, - так и лицо видят не то что лицо, а сразу "это кто? я во всем виновата?" да нет - в зеркало повнимательней))) - ты что там? мужика видишь))) Причем, сама же иронизировала: привычки - наше всё! И получается, что в зеркале ты видишь оболочку, доставшуюся нахаляву от родителей чрез ген, напичканную каким то сгустком оберегаемых привычек, и, если это всё, то там уже неважно, смириться и терпеть, или не смиряться не терпеть - ведь главное! не изменить привычкам)))
А про "конкретный случай".. Он ведь конкретный? частный? Оно ведь, у нас на ул. Курчатова, конкретных случаев просто море. А в приведенном тобою - это не твои проблемы и ничем не поможешь - ну... не помогает боржом при отсутствии легких.. В двух словах: Улыбайся Им)))
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Я только про свою знакомую писала в комментарии, с конкретной ситуацией, вопрос был только по ней, не имеет никакого отношения к ЛГ и Автору тем более.
А мужчине? Во всём женщины виноваты?
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Кому "ей"? ЛГ? Или Автору? Марина... чаще к зеркалу - подходит любой женщине, ток они забыли, зачем их к зеркалу усадили))
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Ага, так и передам ей, вот ей полегчает-то)
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Не могу в 2, Марина, - в трёх: думать, и учиться думать))) И еще добавлю главное - к зеркалу!
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Ты у меня спрашивала? Где Вася хоть раз упомянул "поговорить, договориться" У тебя даже здесь "переосмыслить" слито туда же в кучу, как будто ожидание в "переговорах" добиться чего то от "оппонента")))
Впрочем.. вероятно, опять слишком длинно пишу))) Ну.. не гений - там подробно написано совсем о другом: прежде чем с чем то разбираться, разберись в СЕБЕ, пойми хотя бы сама: а чего именно ты ХОЧЕШЬ? Что именно тебе сделать по силам...
По тексту публикации:
Ответь для себя на вопрос: чувства то твои - чем ТЫ их износила? если действительно жалко и хочешь заштопать, перекроить
Какого к чертям долга? того, чем оправдываешься перед собой? или, на самом деле что то задолжала? А если задолжала - так подумай, чем вернуть?
Зачем тебе чулан обид? Разберись лично в СВОИХ и выбрось их - не оправдывай себя тем, что они, мол, взаимны - чаще всего - самообман.
В "накопили" "закрыли" "потеряли" - тоже кроется самообман, самооправдание и подвох - будь эгоистом! оцени, что именно сама сделала обидного, учись не повторять, и... любой поступок оппонента - проблема оппонента, т.е. - зачем ты сама тащишь обиды? Это ТВОИ обиды - выкинь, посмотри что именно в ТЕБЕ заставило с такой радостью принять этот лишний груз - выкинь! (Матюкнуться на себя, споткнувшись о камень, нормальная эмоция, посмеяться над своей неловкостью - нормально, но... как то, мягко говоря, глупо, всю жизнь упрекать в том камень)
Достаточно? Во всяком случае - сумеешь, уже неплохо.
Тут полная каша, ежли что. Хоть тот же Долг... Взял в долг - отдай! не жмись, и не делай долгов))) Долг тяготить не должен)) Во Долг перед Родиной. Я родился здесь. Я вырос здесь. Как не любить Родные края, не любить Родину? Да я ей по жизни обязан! И такой долг не тяготит, он в радость! и с радостью всегда готов его отдавать. Или, долг перед родителями. Да жизнью обязан! Спасибо, что согрешили и не сделали аборт! Разве в тягость долг? Какие могут быть на тех же родителей обиды? А про какие тяжкие долги в стихах речь?))) Отдай и всё, раз задолжал)) Так и со всем прочим. От кого это зависит? Или от чего? Что в головах то?
Чувства изношены, выбросить жалко.
Хочется что-то заштопать, зашить.
Движутся годы ни шатко, ни валко.
Тянется долга привычная нить.
Словно в заброшенном старом подвале
свалены груды взаимных обид.
Двери закрыли, ключи потеряли.
Что же тогда, как и прежде, горчит.
Время приносит унылые вести.
Краски теряют и яркость, и цвет.
Так почему мы по-прежнему вместе
в этом сплетенье безрадостных лет?
В зеркале - чуть постаревшие лица,
нет ни улыбок, ни блеска в глазах.
Что же должно в этой жизни случиться,
чтобы понять: отношениям крах.
Хочется что-то заштопать, зашить.
Движутся годы ни шатко, ни валко.
Тянется долга привычная нить.
Словно в заброшенном старом подвале
свалены груды взаимных обид.
Двери закрыли, ключи потеряли.
Что же тогда, как и прежде, горчит.
Время приносит унылые вести.
Краски теряют и яркость, и цвет.
Так почему мы по-прежнему вместе
в этом сплетенье безрадостных лет?
В зеркале - чуть постаревшие лица,
нет ни улыбок, ни блеска в глазах.
Что же должно в этой жизни случиться,
чтобы понять: отношениям крах.
Сказали спасибо (6): валя верба, dandelion wine, В.И.Ульянов (Ильич), Леся, Константин Галь, solo5591
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Ребята, сдаюсь! Спорщик из меня неважный
Цветочек - просто так, от души, без ожидания ответного.
Цветочек - просто так, от души, без ожидания ответного.
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Валента
Начинаю подозревать, что мужчины и женщины действительно явились на землю с разных планет.
Если в данном контексте, то вряд ли. Я знаю множество мужчин, уверенных, что если с женщиной не повезло, то надо просто поменять женщину. И что труда им вполне хватает на работе, чтобы ещё приходить домой и там трудиться над отношениями. Это не мужской, или женский взгляд, это взгляд потребительский, общеполовой, так сказать)).
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Валента
Бескорыстно подаренный цветочек иногда оборачивается ушатом холодной воды ( в лучшем случае)
))) Ну да... а спасенный ненавидеть спасителя.. Видите ли: цветочек возвращается всегда, но, ушат холодной воды лишь говорит об ожидании оплаты)) Сделал добро - забудь)) Приподняв из грязи алкаша - не тащи его к себе на шею))) С чего вдруг тот ушат благодарность за доброе дело? - это наказание за "вот я герой - скоро получу медальку"))) Тем паче, добродетель частенько свою медвежью услугу с цветочком путает)))
Видите что получается: вы говорите о привычке получить вознаграждение, конфетку за пятерку в школе)) Если переживать "что получу взамен"? тогда можно вообще не дарить цветочки)) Именно отдача цветочка должна приносить достаточную радость))
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Цитата: Wasia
А никто никому не должен. Каждый отвечает за себя. По другому... не работает. И дарить цветочек нужно просто так, а не в надежде, мол, вернется)) Только тогда он может и в самом деле вернуться.
Отвечу Вашими же словами: идеально. Возможно даже работает в каких-то жизненных ситуациях, но не всегда. Бескорыстно подаренный цветочек иногда оборачивается ушатом холодной воды ( в лучшем случае)
Цитата: Константин Галь
Ого. Живая тема, трепещущая))).
Константин, а Вам не кажется, что в результате обсуждения этой темы, у нас начинает формироваться два лагеря.
Начинаю подозревать, что мужчины и женщины действительно явились на землю с разных планет.
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Ого. Живая тема, трепещущая))). Мои 5 копеек, кратко.
Изменить другого - невозможно, можно лишь работать с собой. Если вы с кем-то ненавидите друг друга, можно как минимум перестать ненавидеть. Даже если в ответ вас всё равно будут ненавидеть (что вряд ли, ведь игра рушится, если пропадает соперник), вы всё равно получите очень много: жизнь без ненависти. Это если упрощать.
Трудно возродить полностью заросший сорняками сад. Но возможно. И плоды из сада будут гораздо слаще тех, первых.
Изменить другого - невозможно, можно лишь работать с собой. Если вы с кем-то ненавидите друг друга, можно как минимум перестать ненавидеть. Даже если в ответ вас всё равно будут ненавидеть (что вряд ли, ведь игра рушится, если пропадает соперник), вы всё равно получите очень много: жизнь без ненависти. Это если упрощать.
Трудно возродить полностью заросший сорняками сад. Но возможно. И плоды из сада будут гораздо слаще тех, первых.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: Валента
но этот труд принесет результат , если трудиться вместе,
Идеально)) Но ожидать этого - себя обмануть, ибо, в этом случае всегда будешь думать о половинке, над чем было бы неплохо ему потрудиться. Это сродни: твое - мое, мое - не трожь)) Иллюзия. Ваша жизнь - Ваша жизнь, а жизнь половинки - его жизнь. Иначе получается "я ведь тебя люблю, поэтому ты должен" А никто никому не должен. Каждый отвечает за себя. По другому... не работает. И дарить цветочек нужно просто так, а не в надежде, мол, вернется)) Только тогда он может и в самом деле вернуться.
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.03.2013
Публикаций: 78
Комментариев: 547
Отблагодарили:457
Цитата: Wasia
И Любовь - это труд. Вопрос лишь в том, желает человек трудиться над собой, или, продолжает ждать халявы.
Трудно поспорить, но этот труд принесет результат , если трудиться вместе, иначе - " Лебедь, Рак и Щука
"
А ели посмотреть на это, как на вечерние размышления уставшей женщины.
Утром, отдохнув, она проснется в той же обстановке, но с другим к ней отношением.
Конечно, не обязательно, но возможно.
Трудно поспорить, но этот труд принесет результат , если трудиться вместе, иначе - " Лебедь, Рак и Щука
"
Цитата: валя верба
Мне на протяжении всего стиха видятся противоречия крайней строке:
А ели посмотреть на это, как на вечерние размышления уставшей женщины.
Утром, отдохнув, она проснется в той же обстановке, но с другим к ней отношением.
Конечно, не обязательно, но возможно.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: dandelion wine
чаще к зеркалу - подходит любой женщине
А мужчине? Во всём женщины виноваты?
А мужчине? Во всём женщины виноваты?
Вот о том и говорю: проблема мужчин - это проблема мужчин)) А у женщин, вишь оно как? Если ей почаще к зеркалу, для ее же самой, лицо в порядок привести, - так и лицо видят не то что лицо, а сразу "это кто? я во всем виновата?" да нет - в зеркало повнимательней))) - ты что там? мужика видишь))) Причем, сама же иронизировала: привычки - наше всё! И получается, что в зеркале ты видишь оболочку, доставшуюся нахаляву от родителей чрез ген, напичканную каким то сгустком оберегаемых привычек, и, если это всё, то там уже неважно, смириться и терпеть, или не смиряться не терпеть - ведь главное! не изменить привычкам)))
А про "конкретный случай".. Он ведь конкретный? частный? Оно ведь, у нас на ул. Курчатова, конкретных случаев просто море. А в приведенном тобою - это не твои проблемы и ничем не поможешь - ну... не помогает боржом при отсутствии легких.. В двух словах: Улыбайся Им)))
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Цитата: Wasia
Кому "ей"?
Я только про свою знакомую писала в комментарии, с конкретной ситуацией, вопрос был только по ней, не имеет никакого отношения к ЛГ и Автору тем более.
Цитата: Wasia
чаще к зеркалу - подходит любой женщине
А мужчине? Во всём женщины виноваты?
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: dandelion wine
Ага, так и передам ей, вот ей полегчает-то)
Кому "ей"? ЛГ? Или Автору? Марина... чаще к зеркалу - подходит любой женщине, ток они забыли, зачем их к зеркалу усадили))
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Цитата: Wasia
думать, и учиться думать))) И еще добавлю главное - к зеркалу!
Ага, так и передам ей, вот ей полегчает-то)
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: dandelion wine
Вася, я просила только 2! слова. Вот мои два - СМИРИТЬСЯ И ТЕРПЕТЬ
Не могу в 2, Марина, - в трёх: думать, и учиться думать))) И еще добавлю главное - к зеркалу!
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12770
Отблагодарили:822
Вася, я просила только 2! слова. Вот мои два - СМИРИТЬСЯ И ТЕРПЕТЬ (из моего комментария ниже - вот и тянется лямка, тяжело, а не сбросишь.) Всё. У кого другие слова? 2?
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
Цитата: dandelion wine
В 2 словах - ТЫ - что бы ты сделал в этой, конкретной ситуации? Без всех этих бесполезных - поговорил, договорился, переосмыслил, обрадовался счастью так жить каждый день, и прочего, что очевидно не действует в этом конкретном случае?
Ты у меня спрашивала? Где Вася хоть раз упомянул "поговорить, договориться" У тебя даже здесь "переосмыслить" слито туда же в кучу, как будто ожидание в "переговорах" добиться чего то от "оппонента")))
Впрочем.. вероятно, опять слишком длинно пишу))) Ну.. не гений - там подробно написано совсем о другом: прежде чем с чем то разбираться, разберись в СЕБЕ, пойми хотя бы сама: а чего именно ты ХОЧЕШЬ? Что именно тебе сделать по силам...
По тексту публикации:
Ответь для себя на вопрос: чувства то твои - чем ТЫ их износила? если действительно жалко и хочешь заштопать, перекроить
Какого к чертям долга? того, чем оправдываешься перед собой? или, на самом деле что то задолжала? А если задолжала - так подумай, чем вернуть?
Зачем тебе чулан обид? Разберись лично в СВОИХ и выбрось их - не оправдывай себя тем, что они, мол, взаимны - чаще всего - самообман.
В "накопили" "закрыли" "потеряли" - тоже кроется самообман, самооправдание и подвох - будь эгоистом! оцени, что именно сама сделала обидного, учись не повторять, и... любой поступок оппонента - проблема оппонента, т.е. - зачем ты сама тащишь обиды? Это ТВОИ обиды - выкинь, посмотри что именно в ТЕБЕ заставило с такой радостью принять этот лишний груз - выкинь! (Матюкнуться на себя, споткнувшись о камень, нормальная эмоция, посмеяться над своей неловкостью - нормально, но... как то, мягко говоря, глупо, всю жизнь упрекать в том камень)
Достаточно? Во всяком случае - сумеешь, уже неплохо.
Тут полная каша, ежли что. Хоть тот же Долг... Взял в долг - отдай! не жмись, и не делай долгов))) Долг тяготить не должен)) Во Долг перед Родиной. Я родился здесь. Я вырос здесь. Как не любить Родные края, не любить Родину? Да я ей по жизни обязан! И такой долг не тяготит, он в радость! и с радостью всегда готов его отдавать. Или, долг перед родителями. Да жизнью обязан! Спасибо, что согрешили и не сделали аборт! Разве в тягость долг? Какие могут быть на тех же родителей обиды? А про какие тяжкие долги в стихах речь?))) Отдай и всё, раз задолжал)) Так и со всем прочим. От кого это зависит? Или от чего? Что в головах то?
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 973
Комментариев: 7116
Отблагодарили:2821
))) Эт хорошо)) И, кстати, - по коментам можно разбить на два лагеря: спорщики, и дискутирующие; так же потребители, и созидатели.. разрушители и строители... Не сдавайтесь! Ваше счастье в Ваших руках! а о спорах - чуть ниже в подписи)))
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.