***
romaschka | | Категория: Стихи
Vetal2975
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Ну слава те...
Спасибо, Алла.
romaschka
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Отличаются, Марина, даже больше, чем пиво от водки.
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Да, согласна. Побудительный мотив. Я бы выделила вот так, мой вариант -
Защищавших доблестно - Гой! Россию - Матушку,
От идейной нечисти, гадов и врагов.
Точнее даже было бы -
Защищавших доблестно - Гой, Россия - Матушка!
От идейной нечисти, гадов и врагов.
Но тогда страдает предложение в целом..
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Идеально, не идеально, но соответствует празднику, торжеству. Ровно, к примеру, Свет Россию...
Рискну еще раз: Обращение, призыв, восклицание "гой ты", ако побудительный мотив "да где ж ты запропастилась, да проснись же ты.."
Гой Россия - хоть через дефис, хоть через черточку, отражает некую трагичность, скорбь, отчаяние, безвыходность и вполне соответствовало бы дню памяти и скорби, например, где предложенный вариант хоть со святостью, хоть со светом вполне мог бы читаться, приобретая чуть иную окраску, внося некое упорство, суровость, теряя торжество и праздничность, но в меньшей степени отражал скорбь и трагизм. Во всяком случае у меня эмоционально сие выглядит так.
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
romaschka
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Почему хрень? Ты писала хрень? Извини, Алла, - хорошие стихи.
Контроль? Какой контроль? Доверяю инстинктам: в любой другой день это "гой" ложится "на подумать" нормально, удивительно, пусть даже не вполне корректно, инверсионно, но интересно. А вот Девятого мая.. как то странновато, мешает. Потому и спросил: мало ли? мож быть не догоняю чего? А при своих ассоциациях.. требуется либо заголовок, либо еще что, поясняющее "не о дне победы" нечто "не спите, не теряйте, а то.. вон оно как" Или, заменить слово, чтоб не мешало. Я ж не виню тебя - просто, именно в этот день в череп не влезло, не нашлось подходящей ассоциации с гоями... И пояснить никто не хочет. Это вот "я так думаю" "мне так кажется" "а вот кто то там думал..." - не годится, понимаю ток когда логично, мол, вот так и так было, отсюда то, отсюда другое а поскольку существует то, то, то и вот всё это, а общее в сем - корень. Тогда понятно, по крайней мере это не родство слона с комаром по причине наличия хобота. Должна быть более менее связанная причинно-следственная последовательность
romaschka
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
romaschka
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Цитата: romaschka
Защищавших доблестно Русь - Россию-матушку...
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: romaschka
Мой вариант:
Ну слава те...
Спасибо, Алла.
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Огромное спасибо всем принявшим горячее участие в обсуждении этого вирша.) Дёрнул же меня... его опубликовать. Ладно, зато немного разобрались со словом Гой. Оказывается это вовсе не герой, а глагол повелительного наклонения.))
Спасибо за предложенные варианты с Гоем и знаками препинания. Варианты "Свет Россия-Матушка", и “Русь святая - Матушка“ меня не устраивают. Возможно не идеально и то, что я выбрала. Мой вариант: Защищавших доблестно Русь - Россию-матушку... Думаю, что в данном контексте повторение сработает не как тавтология, а как усиление образа России, и стих от этого не пострадает. Ещё раз, спасибо всем
Спасибо за предложенные варианты с Гоем и знаками препинания. Варианты "Свет Россия-Матушка", и “Русь святая - Матушка“ меня не устраивают. Возможно не идеально и то, что я выбрала. Мой вариант: Защищавших доблестно Русь - Россию-матушку... Думаю, что в данном контексте повторение сработает не как тавтология, а как усиление образа России, и стих от этого не пострадает. Ещё раз, спасибо всем
Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: dandelion wine
А по-твоему, эти два предложения - моё и твоё, чем-то отличаются?
Отличаются, Марина, даже больше, чем пиво от водки.
Цитата: dandelion wine
Защищавших доблестно - Гой! Россию - Матушку,
Цитата: Wasia
Защитим же доблестно! - Гой ты, Русь Великая!
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
А по-твоему, эти два предложения - моё и твоё, чем-то отличаются?
В общем, кто как прочитал - так пусть и читает. Его личное дело. Умываю руки.
Цитата: dandelion wine
Гой, Россия - Матушка!
Цитата: Wasia
Гой ты, Русь Великая!"
В общем, кто как прочитал - так пусть и читает. Его личное дело. Умываю руки.
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
dandelion wine,
Марина.. ты точно не прикалываешься в данном случае?
Ну лан.. Гой-Россию, выглядит, ако, не совсем потерянную, спящую, гонимую, измученную.. и т.п. Эдакий призыв "гони ее!"
А твое предложение.. оно вообще странное..
P.S. Чтобы разобраться с гоями-изгоями, предлагаю взять для примера более привычные ассоциации. Чем отличится Вести от Извести? Причем, удобно рассмотреть в данном случае вариативно, например: вестИ-известИ, весть-извЕсть-Известь.
Марина.. ты точно не прикалываешься в данном случае?
Ну лан.. Гой-Россию, выглядит, ако, не совсем потерянную, спящую, гонимую, измученную.. и т.п. Эдакий призыв "гони ее!"
А твое предложение.. оно вообще странное..
Цитата: dandelion wine
Защищавших доблестно - Гой, Россия - Матушка!
Т.е. в предложении предлагается гнать поганой метлой тех, кто ее защищал? Да покрепче обложить матом? Это призыв к России своим защитникам выдать еще по десятику лет по рогам... за плен, или, слабую защиту? На что в таком случае намекает сей призыв? На репрессии? Нет, Марина, Предложение инверсионно и несогласованно. Думается, призыв звучать будет следующим образом "Защитим же доблестно! - Гой ты, Русь Великая!" В этом случае да: и "Вставай, страна огромная" и "Родина-Мать зовёт" Ну.. это уже вовсе другая история, так же не являющаяся завершенной, ибо, в ней речь о перспективе, а не результате..P.S. Чтобы разобраться с гоями-изгоями, предлагаю взять для примера более привычные ассоциации. Чем отличится Вести от Извести? Причем, удобно рассмотреть в данном случае вариативно, например: вестИ-известИ, весть-извЕсть-Известь.
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Цитата: Wasia
Обращение, призыв, восклицание "гой ты", ако побудительный мотив "да где ж ты запропастилась, да проснись же ты.."
Да, согласна. Побудительный мотив. Я бы выделила вот так, мой вариант -
Защищавших доблестно - Гой! Россию - Матушку,
От идейной нечисти, гадов и врагов.
Точнее даже было бы -
Защищавших доблестно - Гой, Россия - Матушка!
От идейной нечисти, гадов и врагов.
Но тогда страдает предложение в целом..
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: dandelion wine
Русь святую - Матушку.
Идеально, не идеально, но соответствует празднику, торжеству. Ровно, к примеру, Свет Россию...
Рискну еще раз: Обращение, призыв, восклицание "гой ты", ако побудительный мотив "да где ж ты запропастилась, да проснись же ты.."
Гой Россия - хоть через дефис, хоть через черточку, отражает некую трагичность, скорбь, отчаяние, безвыходность и вполне соответствовало бы дню памяти и скорби, например, где предложенный вариант хоть со святостью, хоть со светом вполне мог бы читаться, приобретая чуть иную окраску, внося некое упорство, суровость, теряя торжество и праздничность, но в меньшей степени отражал скорбь и трагизм. Во всяком случае у меня эмоционально сие выглядит так.
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
Алла, я выпустила обратно публикацию, не поняла, зачем Вы её убрали? В спорах - рождается истина, как известно) Мне тоже в данном контексте это Гой.. Гой Россия-Матушка.. ещё и без выделения знаками.. ну вообще никак, даже при всём замечательном разъяснении Владимира. Сразу вопрос, не опечатка ли)) Ну не все у нас, включая меня, знают значение этого слова, увы, а читатель может и не просматривать комментарии. Я бы просто заменила слово.. Ваш вариант - "Защищавших доблестно Русь святую - Матушку." - просто ИДЕАЛЬНО!!
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia,
Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
Цитата: romaschka
Неужели так сложно признать свою ошибку: мол, извини, не досмотрел тогда, написала полную хрень. Замени слово.
Почему хрень? Ты писала хрень? Извини, Алла, - хорошие стихи.
Цитата: romaschka
Ты не ответил на мой вопрос. Постоянно переводишь на другую тему. Как так получилось: там оно прошло твой контроль, а здесь нет?
Контроль? Какой контроль? Доверяю инстинктам: в любой другой день это "гой" ложится "на подумать" нормально, удивительно, пусть даже не вполне корректно, инверсионно, но интересно. А вот Девятого мая.. как то странновато, мешает. Потому и спросил: мало ли? мож быть не догоняю чего? А при своих ассоциациях.. требуется либо заголовок, либо еще что, поясняющее "не о дне победы" нечто "не спите, не теряйте, а то.. вон оно как" Или, заменить слово, чтоб не мешало. Я ж не виню тебя - просто, именно в этот день в череп не влезло, не нашлось подходящей ассоциации с гоями... И пояснить никто не хочет. Это вот "я так думаю" "мне так кажется" "а вот кто то там думал..." - не годится, понимаю ток когда логично, мол, вот так и так было, отсюда то, отсюда другое а поскольку существует то, то, то и вот всё это, а общее в сем - корень. Тогда понятно, по крайней мере это не родство слона с комаром по причине наличия хобота. Должна быть более менее связанная причинно-следственная последовательность
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia,
Ты не ответил на мой вопрос. Постоянно переводишь на другую тему. Как так получилось: там оно прошло твой контроль, а здесь нет?
Неужели так сложно признать свою ошибку: мол, извини, не досмотрел тогда, написала полную хрень. Замени слово.
Ты не ответил на мой вопрос. Постоянно переводишь на другую тему. Как так получилось: там оно прошло твой контроль, а здесь нет?
Неужели так сложно признать свою ошибку: мол, извини, не досмотрел тогда, написала полную хрень. Замени слово.
Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 972
Комментариев: 7113
Отблагодарили:2818
romaschka,
?? ничего такого не преподношу. А на счет "врагов народа".. ну так.. я же верю, что медики, выбрасывающие ту же вакцину в ведро, и дающие втихаря свои мощные советы поступают вполне искренне, что вовсе не говорит о их огромном уме, но лишь говорит о привычке доверять медикам, в то же время, не доверяя медикам. Даже не стану углубляться в то, как это называется в психиатрии. Еще раз: стихи классные - они не ассоциируется (у меня) именно с Днём Победы. И, понимаешь ли, не каждый упавший с высоты сделал сие намеряно. Бывают и случайные падения. Не знаю даже, как еще объяснить... Вот, например, на Украине галичане с наглосаксами и прочими, с кем наши дедушки да бабушки воевали и от кого натерпелись, просто красавцы - они заставят тамошних русских украинцев вспомнить и родину свою, и научат любить ее. А те, дружно просахатившие собственную страну - являются ли врагами народа? т.е. - самих себя... Или, что там происходит?
?? ничего такого не преподношу. А на счет "врагов народа".. ну так.. я же верю, что медики, выбрасывающие ту же вакцину в ведро, и дающие втихаря свои мощные советы поступают вполне искренне, что вовсе не говорит о их огромном уме, но лишь говорит о привычке доверять медикам, в то же время, не доверяя медикам. Даже не стану углубляться в то, как это называется в психиатрии. Еще раз: стихи классные - они не ассоциируется (у меня) именно с Днём Победы. И, понимаешь ли, не каждый упавший с высоты сделал сие намеряно. Бывают и случайные падения. Не знаю даже, как еще объяснить... Вот, например, на Украине галичане с наглосаксами и прочими, с кем наши дедушки да бабушки воевали и от кого натерпелись, просто красавцы - они заставят тамошних русских украинцев вспомнить и родину свою, и научат любить ее. А те, дружно просахатившие собственную страну - являются ли врагами народа? т.е. - самих себя... Или, что там происходит?
В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 163
Комментариев: 1633
Отблагодарили:888
Wasia,
Я, Вась, не настаиваю, я миллион раз сказала - сомневаюсь. А ты это преподносишь, как буд то я - враг народа.
Я, Вась, не настаиваю, я миллион раз сказала - сомневаюсь. А ты это преподносишь, как буд то я - враг народа.
Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 23.08.2022
Публикаций: 177
Комментариев: 256
Отблагодарили:256
sapienti sat