Шампанское разбрызгавшихся чувств - Не дрожь предсердий, ломота затылка, Скорее запись не к тому врачу, Неправильно открытая бутылка. Занудные любовные псалмы Сменяются заботой о здоровье Со временем. И понимаем мы Не так полезно молоко коровье. И утром начинаем жизнь с нуля, Не согласившись с зеркалом в уборной, По поводу нам сказанного "бля..."

Весна. День третий.

| | Категория: Юмор
Весна. День третий. Двадцать пять.
Конечно - минус; ведь не май.
И как бы ни хотелось нам тепла
великий Мы не может! повлиять на звёзд небесный ход.
И слава Богу! Вот что странно: научась..
сломал бы напрочь! вымеренный тот круговорот,
сломал бы всё, что точно! без него..
Конечно, если б мог.
Вот интересно: уголь, газы,
нефтепродукты, термояд..
Природа-мама вряд!-ли спросит
когда вновь возвратить к дровам

Сказали спасибо (3): Константин Галь, Вальжера, dandelion wine
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 2)
  •  Просмотров: 549 | Напечатать | Комментарии: 19
       
4 марта 2021 12:20 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
Профи - от профессия. Ему дают задание - напиши статью про рыбалку - сделает, или рассказ-ужастик - пожалуйста. Т.е. по сути, умея работать с формами подачи, он накладывает своё умение на любой смысл. Или он сам себе ставит задачи, оставаясь в рамках продаваемости продукта - т.к. - он так зарабатывает на хлеб. Сходится это с твоим представлением о профессионале-писателе?

Вполне. Профессия - некий навык, применяемый для получения кусочка хлебушка с общественной кормушки.
Цитата: Константин Галь
Хорошая книга - это как раз единственный несомненный признак мастерства писателя, согласен?
Нет. Хорошая ягода вороний глаз? Но.. она выполнена мастерски.
Цитата: Константин Галь
Можешь ли ты привести примеры конкретных книг и дать свои комментарии относительно их полезности?

Хорошие книги Ницше? Я уже приводил примеры.
Опять же... Библия - сто процентов замечательная книга. И коран. А сколько чудес творится под прикрытием тех книг... Кто читает? Можно сколько угодно считать нормальным "сколько людей - столько мнений". А это в аккурат не нормально - в этом беда. А откуда люди взяли те мнения, с помощью которых читали тот же коран или библию? Книги в помощь. И ты можешь сколько угодно считать свое мнение верным... однако: Верно, это когда ты способен жить без старости и смерти, когда ты умеешь это делать - твои суждения по поводу той же библии, или, корана будет совпадать с суждением тех, кто их писал, ибо, они так же знают в чем тайна жизни. А для тебя.. рассуждения о "здоровье, о жизни..." - пустота. Вот это критерий оценки - Быть. Ты понимаешь как сделать это Быть? Если нет - у тебя лишь мнение, и сколь бы ни было мнений - в них всё равно ошибка. Ровно, ако ты в очередной раз смешал в кучу то же "профи" "мастерство" "графоманию" Хороший профи может быть отвратительным мастером в том, что ты считаешь профессиональным навыком, он может гнать сплошной брак, но, прекрасную картинку, постоянно преумножая свое мастерство в вырывании куска за эксплуатацию навыка. Это - профи. И в любой профессии каждый в современном мире стремится к мастерству по тому же принципу "сколько людей - столько мнений". Да - есть некий основной навык, по которому определяется профессия, но, любая профессия требует дополнительную кучку навыков, а уж в чем совершенствуется профи? - это еще тот вопрос. В современном мире, особенно если результат нельзя потрогать руками (сори - книга - не результат, и мастерски наваленные тексты - не результат) наибольшего успеха добиваются вовсе не те профи, что имеют мастерство в выбранной специализации, но, имеющие совершенно иное мастерство. Обращаю внимание: Высоцкий был в союзе писателей? Почему пред его талантом не склонились мастера и не уговаривали войти в свою когорту?
Лан.. опять пойдет сейчас одно за другим - кудель сплошная. Мне наверное не удастся тебе доходчиво объяснить разницу между сковородой и бараниной. Ты пытаешься построить цепочку там, где ее нет. Да, на сковороде бывает баранина, но это вовсе не означает причинно-следственную взаимосвязь.
Цитата: Константин Галь
Я вот тебе предложил прокомментировать книжку, ты проигнорил, ну дай свой вариант, который мы оба знаем.

Какую книжку? Буратино? - хорошая книжка. Ницше? - редкостная дрянь. И эти.. как их? юнги фрейды - мусор. А в среднем, в целом - Бог и Дьявол в одном лице: не доходит чрез слово доброе? - хлебанешь, получишь по сопатке - возможно что нить да дойдет. (отдельно человек - ничто. тут важно было продвижение в целом, ну, чтоб качество в количество, количество в качество... Если прошлый век - переход качества в количество, накопление его, распространение во всей человеческой массе, то, настоящий момент - переход количества в качество... И, абсолютно не важно, какие и сколько книг кто прочитал, и кто в каком говне купался - гораздо важнее что ты каждый раз выносишь с той книги, иль говна)
Цитата: Константин Галь
Ну вот - конкретно предложил. На примере. Попробуем?

Мое предложение было конкретным. Наливай в личку. У меня ведь не любимых цветов)) Посему - твой выбор цвета)))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
4 марта 2021 10:13 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
А что ты мне втолковать хотел рассуждениями о профи? На что тебе и отвечал: в твоих суждениях отсутствует фундамент, нет в них опоры. Сам по себе профессионализм ни хорош, ни плох. Ровно, что и мастерство.

Профи - от профессия. Ему дают задание - напиши статью про рыбалку - сделает, или рассказ-ужастик - пожалуйста. Т.е. по сути, умея работать с формами подачи, он накладывает своё умение на любой смысл. Или он сам себе ставит задачи, оставаясь в рамках продаваемости продукта - т.к. - он так зарабатывает на хлеб. Сходится это с твоим представлением о профессионале-писателе?
В продолжении того разговора я сделал публикацию про графоманию, где рассмотрел писателя уже не с точки зрения коммерческого успеха, а с точки зрения личного развития, в комментариях к этой публикации несколько раз подчеркнул, что с точки зрения личного развития писателя перед ним встаёт ряд задач, одной из которых является понимание предмета, о котором он собрался писать, от чего, кстати, будет напрямую зависеть - КАК он напишет и вообще качество готового продукта. Покажи мне хорошую книжку, написанную исключительно хорошо, но при этом - ни о чём. Хорошая книга - это как раз единственный несомненный признак мастерства писателя, согласен? Но вот вопрос - что такое хорошая книга, по каким параметрам это оценивается и кто будет подсчитывать баллы. Ты говоришь: то, что за жизнь, за здоровье - то и хорошо. На самом деле это утверждение не является ответом. Потому что - а что - за жизнь, что за здоровье? Можешь ли ты привести примеры конкретных книг и дать свои комментарии относительно их полезности? Лично мне о конкретных вещах говорить проще. Я вот тебе предложил прокомментировать книжку, ты проигнорил, ну дай свой вариант, который мы оба знаем.

Цитата: Wasia
возьми с тобой любой отрезок... и на него тут же намотает Константин такую куделю... что ниточку уже не скрутишь, токма вату)))

Ну вот - конкретно предложил. На примере. Попробуем?
       
4 марта 2021 09:12 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
Василий, процитируй те, написанные мной слова, которые навели тебя на такие предположения?

А что ты мне втолковать хотел рассуждениями о профи? На что тебе и отвечал: в твоих суждениях отсутствует фундамент, нет в них опоры. Сам по себе профессионализм ни хорош, ни плох. Ровно, что и мастерство. Да, собственно, всё, что ты писал, надо просеивать, сортировать - в каждой фразе хоть маленький, но блуд.
Цитата: Константин Галь
Мы о разном. "Красиво" - это что? - ещё разобраться надо. А я говорю про воздействие цвета совершенно физическом. Пример - настроение ужасное, смотришь на ткань, шёлк китайский, насыщенного оранжевого цвета и- улыбаешься от восхищения, хотя "восхищение" - это тоже слово подставленное впоследствии, а сначала идёт просто реакция - воздействие цвета на психомоторику.
А я и говорю тебе в который раз: если мы говорим о факте выбора любимого цвета вообще, "вот люблю синий, и баста" - это психология, шизофрения, это не здоровое явление, это самовнушение, не имеющее под собой никакой реальной почвы. А ты о способе сравнения "люблю оранжевый, потому что мандарины вкусные" А мне например, не кажется оранжевый отвратительным, ибо, не любитель мандарин. Или ты мне пояснить хотел причины цветомании))) Зачем? - предупреждай, хотя бы: ну да, мол, конечно, так бывает, если человек очень очень любит черемшу, то любимый цвет зеленый. Бывает, да... У черемша единственная радость в жизни? Разве он не болен?
Цитата: Константин Галь
Это ты меня как эскимос папуаса спрашиваешь?))) ЗВУКИ. Любимые звуки, понимаешь?))) Точно? У тебя что ли нет любимых звуков?..

Прикинь - нет))) ибо.. перечислить места не хватит. Ровно, что и с цветом - это шизофрения какая то, если вполне себе зрелый человек выбирает любимый цвет из семи, да еще так однозначно!)) А так то да - чего б не проводить тест на айкью, особенно, когда его составил психопат для определения психопатии на его психопатийный взгляд))
Цитата: Константин Галь
Очень жаль. Если что-то запуталось - можно распутывать, или выкинуть и начать запутывать что-то другое, например вообще начать сначала. А если распутывать - то лучше разбить на маленькие отрезки, сложное же из простых сложено, да?

Все верно. Однако... возьми с тобой любой отрезок... и на него тут же намотает Константин такую куделю... что ниточку уже не скрутишь, токма вату)))
Тут токма, например, стишок для песенки состряпать)) Задавай одной строчкой размер)) Ну, или, двумя - Вася продолжит. В итоге получится песенка. А понятно ль будет, кто куда линию гнул? и хрен не знает.. а со стороны, да если под хорошенький инструментал.. Тут... вау!! ах какая песня))))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
4 марта 2021 08:40 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
Утверждение неверно.

Ладно.
Цитата: Wasia
удя по обсуждении "графомании" - ты хочешь чтобы были доступны узоры на голицах, а Вася - чтоб на голицах можно было нормально идти по снегу и катиться. Замечаешь? Желание, казалось бы, одно и тоже.. А еще из твоих же рассуждений о графомании вполне можно сделать вывод: не чтоб чего то там сказать понятно, но чтоб понравиться, и быть красивым. Так? Или.. еще проще (тоже встречал такое утверждение( - "поскольку читатель тупей писателя - ему и нужно скармливать тупое" без разницы чего - лишь бы жевал. Так?

Василий, процитируй те, написанные мной слова, которые навели тебя на такие предположения?
Цитата: Wasia
А желтый ты не любишь, ибо, глазунья некрасивая улыбкой))

Мы о разном. "Красиво" - это что? - ещё разобраться надо. А я говорю про воздействие цвета совершенно физическом. Пример - настроение ужасное, смотришь на ткань, шёлк китайский, насыщенного оранжевого цвета и- улыбаешься от восхищения, хотя "восхищение" - это тоже слово подставленное впоследствии, а сначала идёт просто реакция - воздействие цвета на психомоторику.
Цитата: Wasia
Мелодия, или, звуки?))

Это ты меня как эскимос папуаса спрашиваешь?))) ЗВУКИ. Любимые звуки, понимаешь?))) Точно? У тебя что ли нет любимых звуков?..
Цитата: Wasia
Ты чуть выше сообщал, мол, "когда пишу - чтоб было понятно"))) Вот этого в аккурат ты не делаешь даже в такой дружеской беседе)))

Очень жаль. Если что-то запуталось - можно распутывать, или выкинуть и начать запутывать что-то другое, например вообще начать сначала. А если распутывать - то лучше разбить на маленькие отрезки, сложное же из простых сложено, да?
       
4 марта 2021 07:25 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
Ну что ты, что ты! Не кажется. Разница в том, что я в список своих задач ставлю доступность для читающих(вопрос другой насколько это удаётся) , а ты, сдаётся мне - нет. Вот и всё.

Утверждение неверно. Не стоит думать о себе лучше, чем об иных. Всё, ровно то же. Ток, судя по обсуждении "графомании" - ты хочешь чтобы были доступны узоры на голицах, а Вася - чтоб на голицах можно было нормально идти по снегу и катиться. Замечаешь? Желание, казалось бы, одно и тоже.. А еще из твоих же рассуждений о графомании вполне можно сделать вывод: не чтоб чего то там сказать понятно, но чтоб понравиться, и быть красивым. Так? Или.. еще проще (тоже встречал такое утверждение( - "поскольку читатель тупей писателя - ему и нужно скармливать тупое" без разницы чего - лишь бы жевал. Так?
Цитата: Константин Галь
Физикой же! Как определить нравится ли фрукт? Тут так же. Очень нравится мне насыщенно-оранжевый, улыбаться хочется, когда вижу)
Забавные всё ж дети пепси колы)) У меня сыночку 40. Не глуп. Не дворник. Всегда общается с людьми. Причем, общение то требует довольно таки сурьезных знаний. А вот... чуть что, всё, как у тебя - лишь бы бракнуть))) А желтый ты не любишь, ибо, глазунья некрасивая улыбкой))
Цитата: Константин Галь
Вот тебе смешно, а у меня есть любимые звуки))) Серьёзно.

Мелодия, или, звуки?))) А то вот звуки: звук костра, звук волн, звук трели соловья, звук баяна, гармошки, барабана))))) а! нет - звук скрежета железа по стеклу)))) Да - смешно, ровно так же, что с цветом, любимым писателем, любимым героем, любимым артистом..... "ниче ты не понимаешь - балдею я от звука камертона на ноте Ля... эт так красиво!"))))
Цитата: Константин Галь
Что значит "если"? Ты папуаса спросил? Спросил. Добавки просил? Просил. А теперь вишь чё - "да если бы, да я бы тогда"... Не поймёшь тебя))
Про красоту писанины ради красоты писанины - эт ты уцепился за свою фантазию, я тебя разубеждал два раза, а третий мне уже лень)

Ты чуть выше сообщал, мол, "когда пишу - чтоб было понятно"))) Вот этого в аккурат ты не делаешь даже в такой дружеской беседе))) Если ты мне предлагаешь говорить с папуасом о лыжах, поговори с коровой о Ферме, и обрати внимания - нет разницы о какой, о сельской, или, теореме))) Переубеждал? У тебя оригинальный способ переубеждений, если ты каждый раз пользуешься понятиями, даже не разобравшись что они означают, тем более, что когда то мне сообщал, мол, - это слово не имеет смысла - это ты вкладываешь в него свой смысл произвольно))) И.. как же я смогу понять что ты имел ввиду, если я вижу перед собой печатное слово, в которые Константин вливает собственный смысл произвольно.. Дружище.. да как же мне догадаться о том, что Константин сказал мне вовсе не то, что написано в тексте? И, опять же... если я пользуясь готовым смыслом слова что то им передаю.. откуда мне знать, что именно Константин извлекает из него произвольно?
Хорошо.. что только не сделаешь ради друга... Исправил))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
4 марта 2021 06:53 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
Тебе, наверное, кажется

Ну что ты, что ты! Не кажется. Разница в том, что я в список своих задач ставлю доступность для читающих(вопрос другой насколько это удаётся) , а ты, сдаётся мне - нет. Вот и всё.
Цитата: Wasia
У тебя есть любимый цвет? Вот мне, например, вообще трудно понять, что означает "любимый цвет" и каким образом люди его определяют))

Физикой же! Как определить нравится ли фрукт? Тут так же. Очень нравится мне насыщенно-оранжевый, улыбаться хочется, когда вижу)
Цитата: Wasia
как люди отвечали бы на вопрос "какой у вас любимый звук"

Вот тебе смешно, а у меня есть любимые звуки))) Серьёзно.
Цитата: Wasia
почему тебе нравится исполнение песен именно в том ключе

Что за ключ?) Бьёт, открывает?
Цитата: Wasia
Расскажу тебе случай.

Приколдовываешь потихоньку?.. интересно!
Цитата: Wasia
если я буду спрашивать папуаса

Что значит "если"? Ты папуаса спросил? Спросил. Добавки просил? Просил. А теперь вишь чё - "да если бы, да я бы тогда"... Не поймёшь тебя))
Про красоту писанины ради красоты писанины - эт ты уцепился за свою фантазию, я тебя разубеждал два раза, а третий мне уже лень)

Дружище, хозяин-то - барин! Я сказал, то, что увидел, а решать автору. Так ему и передай)
       
4 марта 2021 05:29 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
Да при чём тут непосредственно Самиздат? - ну родственникам да товарищам дай прочесть...

И в чем разница? Тебе, наверное, кажется, будто всё, что ты пишешь читается с выражением каждым с первого прочтения? Вот скажи мне: почему тебе нравится исполнение песен именно в том ключе, в котором их исполняешь? У тебя есть любимый цвет? Вот мне, например, вообще трудно понять, что означает "любимый цвет" и каким образом люди его определяют)) Что это? А еще интересно: как люди отвечали бы на вопрос "какой у вас любимый звук", если б он стал настоль же привычен, что и предложение выбрать цвет?)))
Расскажу тебе случай. Чуть более 20 лет тому братишке сказку прочитал. Морщился. Лет через десять спросил "дай сказку про кочкарлыков". "Не могу - всё сжег" "Вот зря ты так. такая была сказка.." То же с песенками. А ишо.. Дядька. "Башка болит и болит.. уж не знаю что делать" Написал ему рассказик "читай" "фигня какая то" "да не обязательно понимать о чем - после всё. Просто раз в день читай пока.." Годика через три. "Помнишь ты мне бумажку давал?" "И?" "Ну я ее попробовал почитать, посмеялся, ведь фигня... А тут чот голова заболела, а ведь не болела с тех пор - вот и вспомнил.." А дядька классный. Ток я сволочь - не дал второй раз))) Константин... если я буду спрашивать папуаса, верно ли я выстрогал и загнул себе голицы... Да его, что б спросить, гонять надо на тех голицах по сугробам, а для разнообразия заставить выстрогать свои - тогда, глядишь, сравнит. А если голицы те лишь для красоты... эт, примерно, что делает красиво пишущий писатель, то с чем сравнит? когда сугробов тех не видел)))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
4 марта 2021 04:57 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
ток ты да я такие откровенные, честные да прямодушные остались

С утра прохохотаться -само то))))
Да при чём тут непосредственно Самиздат? - ну родственникам да товарищам дай прочесть...
       
4 марта 2021 04:07 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
а ты у кого-то кроме меня спрашивал ещё

Ако там говаривал дохтор хаус - "все врут". И.. много ты видишь тут народа? ток ты да я такие откровенные, честные да прямодушные остались, ибо.. все ушли павильоны цветочные к 8 марта открывать.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
4 марта 2021 04:02 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
Цитата: Wasia
а кто такой дятлА?

Всё! Я понял! Это такой вальс с подвывертом!)
Раз-два-три, раз-два-три, раз! Два!
Соответственно: И как бы /ни хотелось/ тепла! /нам !
Танцуют все! - Одну строчку.

Цитата: Wasia
эт исключительно чтоб обратить твое внимание на слово с наиболее выраженным ударением, не более.

А я знал, что ты добрый, снисходительный человек, Василий, знал и всё тут! Не пожалел, широкая твоя душа, знака восклицательного для Константина! Слушай, а ты у кого-то кроме меня спрашивал ещё - нормально читается, или сбивают таки людей твои дятлЫ и выверенные круговороты? Ну, ясен пень - в силу привычки, ты не подумай...

       
3 марта 2021 22:01 Вальжера
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 24.03.2017
Публикаций: 105
Комментариев: 1709
Отблагодарили:473
Wasia, Я даже и не знала что сегодня такой праздник. Вас поздравляю и желаю одного ещё большего успеха в творчестве. drinks
       
3 марта 2021 20:17 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Вальжера, Константин Галь,
С праздником Вас, друзья))
С Всемирным Днём Писателя! drinks

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
3 марта 2021 14:42 Вальжера
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 24.03.2017
Публикаций: 105
Комментариев: 1709
Отблагодарили:473
В глухом падение дров нам слышится свирепость.
Как-будто где-то готовят эшафот.
Но пусть из дров они построют лучше крепость,
Дровам другое применение найдут.
А нефть и газ пускай погреют лучше нас,
Дровами, мы ещё насытится успеем.










       
3 марта 2021 13:58 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Константин Галь
дятла?

а кто такой дятлА? - моя заблудился - ты как читаешь? - скинь послушать...

Цитата: Константин Галь
тот самый минимум, который хоть немного облегчает

В данном случае сие сомнительно)) - здесь, скорее, тот же эффект привычки, что помешал тебе читать Лесину модницу..)) знаки здесь скорее мешают - эт исключительно чтоб обратить твое внимание на слово с наиболее выраженным ударением, не более.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
3 марта 2021 13:34 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 159
Комментариев: 4175
Отблагодарили:768
"Природа-мама вряд!-ли спросит" - смеялся в голос))
"И как бы ни хотелось тепла! нам" - тЕпла?))) Вася, это ктоооо? Может дятла?)
"сломал бы напрочь! вымеренный тот круговорот" - тот самый минимум, который хоть немного облегчает твоему читателю его непростую жизнь! От всех! нас - спасибо.
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.