Каноны

Всё верно. Тут даже без глубокого анализа во всех канах явно видно общее. Возьми кан и на рыбалку. А если хочешь - поканючь, глядишь - конон сложится))

Каньон ведь очень похож на канон? Особенно внешне. Попасть в канон можно сканируя. Кантата - это когда речь по каньону? Канонада красно-речива... Наверное, если собрать все эти каны и проанализировать, то будет интересно, к сожалению я анализировать не смогу. Потому что есть совершенно есть такое понятие, которое вроде прям для тупых повторяет и наглядно показывает, но меня только с толку сбивает. - Кан-кан!

Ну да. И всё стихами. Хороший экспромтик, откровенный.. маленькие шероховатости не в счет - мелочь, это ведь экспромтик.

Вот это и удивляет Васю: если будет минутка, сообщи - в чем ты увидела противоречие? В отсутствии рифм? - так там они есть. И стих-строка, без путаницы с строка-рифма.. в одной строке может быть и целая гряда тех рифов... с чего вдруг та волна обязана на рифе застревать? затягивая мысль в водовороты... Она может и свободно пройти сквозь них, пока не стихнет, а может и совпасть с тем рифом... рифы богаты живностью, но, это ж не означает. мол, стих = когда шхуну с разгона втыкаешь в риф... она ж в итоге тонет, и.. выбраться на берег будет после сложно.

О чем я хотела сказать - о том и сказала, там все написано)) у меня нет загадок. На стихи не претендую.))
Но, Вася, если ты утверждаешь, что стихи - это волны, которым ничто не должно мешать, то твоя "Весна" мало чем их напоминает)) . Почему твоя практика расходится с теорией? Именно от этого у читателя мозг взрывается))

romaschka,
И чо? - стихи - простенькая коротенькая строка без разворотов и вывертов. Понятия не имею "ямб" то, или "хорей" - вообще не представляю - для чего мне это знать? и как это знание поможет при написании стихов?)) Ну.. так может быть ради баловства пересчитать чего то там по факту))))
Аааа.. ты хочешь сказать, мол, токма это - стихи? Назло врагам))) сбросил про весну - это не стихи?))
Короче: не знаю кто там может до слёз доводить.. Тут дело такое: для удовольствия пишешь? или, чтоб за умную сочли? Если чтоб сочли - тогда конечно, наверное, обидно будет любое сказанное слово, коль это не похвала. А если для удовольствия? - как доведет до слез? но! может что то помочь заметить ради получения еще большего удовольствия. Опять же.. писалось, писалось и перестало... Тут просто: увидела качели. Покачалась. Круто! Однако.. странно, если одно и тоже действо не станет скушно, не интересно в сотый раз. Тут нужен повод. Ты ведь не наркоман?
И в этом фокусы бывают: бывает любовь к стихам исключительно наркозависимостью)) Адреналин - интересный наркотик... и всегда при себе)) Особенно, если испытав однажды легкое головокружение по причине корявости стихов не понял этого, затем еще раз, и еще... ну, в общем - дальше по накатанной, найдут где больше)) И.. наркоманы победят! и продиктуют прочные каноны))) Нам дайте кайфа! кайфа! Не знаю, кто тебя до слез довел. Не знаю. А может быть временное явление? Само то написание ради написания.. о чем? и чего для? Так, разве что - давление повысить, иль, понизить, или... чтоб не спалось?))
Ну есть эти.. "профи" - там плевать чего, лишь бы на хлеб мазалось. Есть и читатель такой же - плевать чего "красиво". Но есть и другое - поделиться чем то интересным, рассказать о чем то по настоящему важном.. влюбленные в жизнь. И есть такой же читатель - ему не надо от "профи" пустышки, не надо мудроплетений - есть ведь другая красота, настоящая. А так то.. мне вспоминается опыт с крысами - воткнули в череп электрод и давит бедолажка на ту кнопочку, что кайф дает. Кому то интересно о той кнопке. Кому то она на дух не нужна. Как Марина любит напоминать - у каждого творенья свой читатель. Вопрос ведь не в том, что жаждет видеть пред собой читатель, но в том, чего желаешь ты. Мне, например, скучна любая красота от кнопки))) Но.. дорого всё то, что жизни для.

Нет вдохновения, ребята...
Я даже стала забывать,
Как неожиданно когда-то
Вошла нечаянно в азарт.
Лепила вирши регулярно,
Почти с завидной частотой,
И в общей сложности, суммарно,
Их налепила.. вообщем, сто.
Не изучала я хорея,
Не знаю ямба и сейчас,
Но получалось всё ж быстрее -
Стишок могла слепить за час.
Да, были к ним свои вопросы:
По существу и просто так.
Один "субъект" довольно остро
Мне указал на мой бардак.
Я помню плакала ночами
(Ну, не ночами, может, час),
Потом решила, что очами
Не стоит так вот рисковать...
Да вижу: рифма не в ажуре -
Так тяжело её искать..
Ну вот, опять "херня в натуре"
Не избежать глагольных "ять".
Ты уж прости меня, читатель,
Чёт понесло меня опять.))
Всё, закругляюсь, баста, хватит.
Давление выше нормы..
Спать...

Прикинь: круиз на валаам. Пятнадцатый заход. Кидаешь ты швартовы... И тот же результат))

С первой строчки мне послышалась песня НА-НА:
ФАина, ФА-И- на!
ФАина, ФаИна, ФА-И-нА!

Прикалываешься? Буквально недавно ты, будто бы, уловила "стих" и исправила свой. Что именно там было стих? и еще.. когда человек говорит, бывает частенько "пробуксовывает" муза, он теряет нить, и так .. эээ.. ээээ.. Это результат чего? что за перескоки с дорожку на дорожку? А когда ты так в каждой строке "ээжжж2 ааа быы", да через строку.. что именно ты делаешь с собой? А еще интонация, пока ты тянешь - точно ли не потеряешь ничего из того, что читала?
Что значит "нужна рифма, не нужна рифма"? Да созвучия вообще сами получаются в зависимости от построения предложений. Возьми на досуге Ундину. Этот самый стих он ведь по разному получается. Вот песня. Стихи.
Черный ворон
что ж ты вьешься
что ж ты кружишь надо мной
а ты добычи не дождешься...
и т.д.
Вот стихи (кстати - ща приведу примеры мало напетого и не начитанного "муэдзинами"-деклараторъами построения. Поскольку, почему то, любят короткую строку, приведу коротким стихом, один единственный канон - стих)
О! волга
колыбель моя
любил ли кто тебя как я
один
по утренней заре
когда еще всё в мире спит
и алый свет едва скользит
по темно голубым волнам
я убегал к родной реке.
Здесь нигде не теряется смысл, не соединяются смыслы через строку - всё четко. Если в целом всё произведение, не факт, что все паузы в конце стиха будут одинаковой длины. Но.. у нас ведь есть еще маленькие такие хитрые значки в разбивке стихов, называются знаки препинания. Главное же - все стихи в данном случае - стихи, они последовательны, "поэтому то, поэтому другое" Не через строку, не с началом предыдущей концом следующей стыкуются смыслы, или, через пару строк, интонация так же не повторяется через строку - четкие последовательные стихи
Скажи-ка, дядя,
ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!
Это стихи... ибо, последовательны, четки
Старик
я слышал много раз
что ты меня от смерти спас.
Зачем
угрюм и одинок
грозой оторванный листок
я вырос в сумрачных стенах
душой - дитя, судьбой - монах.
Стихи. Всё четко, размеренно волной накатывается на риф, на берег... Всё в елочку... Ща...
и вот стихи - стихает ровно на рифме, нигде не наползают друг на друга, не перехлестываются, последовательно поэтому-поэтому....
Заигрались детишки при полянушке лесной
Тут кукушка им и укой укнула: домой!
Трепет на сердечке в груди
Екнули кошечки внутри
Холодок по телу пробежал
Юркнула во пяточки душа
И огрела по пяткам малыша
..... и здесь всё с рифмой стихает
Внучек деда назойливо просит
- Расскажи, дедушка, сказку про осень!

Деду лень. Да на сказочках ростят,-
Опоздаешь – не нагонится после
- Ладно. Слушай. Хоть ты уже взрослый,
Да скажу тебе сказочку проще.
Но построение заметно отличается, последовательность частей речи, ну и т.д. (от первых, мало-накатанных и мало-напетых в наши дни)
И вот стихи, где в серединке строки, будто, зависает на гребне волны пауза, что может мотивировать автора дополнительно рубануть строку. Однако.. это будет неверно - будет теряться интонация, заплетаясь через строку, строка будет скакать зайцем. Т.е. = неизбежно потеряется часть смыслов, расплывется.. она и так то у людей в силу привычек к "своей волне" В общем - стихи, даже если вдруг с первого раза, пишешь ведь медленнее, чем читаешь, покажется более красивым разрубить строку..
Смеялись дети за столом в святейший праздник.
Лучилось счастье в мирный дом, гоня ненастья.
Бьют яйца курочки рябой - снесла златые,
А победитель должен съесть да все крутые!
- Смеяться грех с набитым ртом,- ругалась мама.
Но хмуря брови не сокрыть улыбки взгляда.
Нет покаяний без греха - умей заметить
И узнают жизнь исподволь, играя, дети.
Не подавившись не поймешь в словах сколь правды
Но лишь поняв получишь в дар свою награду

Ну и т.д. = при изменении построения предложений, их большего разворота - в данном случае будто бы прослеживается рифма и в середине строки, и пауза видна... а так же, если пошла волна по полфразы - будет две рифмы в стихе, а соблазн поделить на две строки...
Но так же, ако и в этом случае, вообрази, будто, ты плывешь с той волной, взбираясь на вершинку, и скатываешься с нее к концу строки. Стих. Т.е. - если ты хочешь, чтобы строка заканчивалась рифмой - так и строй предложения, фразы так, чтоб они заканчивались на рифме. А если твой стих не на рифме завершается, то и не будет рифмы в конце строки. Тогда, подгоняя свое творение под выдуманные каноны, получишь тот сурогат, который вовсе не стихи, а в аккурат то, что пишет рифмёр)) - лишь бы рифма.

))))) Много накидал - тебе и прочесть то некогда будет)) Важнее другое - если в прошлый раз не то чтоб "поверила", а именно "прочувствовала", а сейчас обратила внимание, например, на то, что каждое слово устанавливает свой канон само)) Будешь обращать внимание, не заморозит тебя муза-медуза ядом своим)) А там.. глядишь и еще виднее станет))) Вот мне хорошо - дурак-дураком и оттого все весело)))

Вальжера,
Ну всё. Вот тут то я сдаюсь.
И, кстати: скоро ль будет лето?
Пойду к окошечку прижмусь -
вдруг клин их подлетает где-то.

Wasia, Ну ладно так и быть !
Пусть дуралеи остаются.
Каноны соблюдают,
Стихи, рядом с водой читают.
Цветов чудесный аромат,
Но только пусть их не едят...
А то опять их по несёт,
Никто их точно не спасёт.
Волною их морской омоет,
Где было двое, станет трое.
И я скажу вам без прикрас
Как дуралеев много сейчас.
Они и правда нам родные
Нам ненужны вообще чужие.
Да на работу, в поле надо,
Да только вот ведь, страшновато,
Ещё съедят там весь кипрей,
И сразу станут, всех умней.

то есть, ты хочешь сказать, что если по смыслу не стихает, то и рифма не нужна? она мешать будет?

но ведь можно просто не стихать и с рифмой чудесно течет. ну, допустим, я вижу вторую строчку, когда читаю первую)) и примерно знаю, стихать или не стихать.

Вальжера,
Ну нет уж - дудки"
в америки пусть катит умный
у нас от них здесь толку ноль
куда им со златой рукой?
им не доверишь бить баклуши!
горит всё! в ручках мастеров..
лапшичку вешать лишь на уши
а дуралей! он наш, родной
одна беда, блин - все с лапшой
а эти.. вечно всё намутят
всё переврут и ловят рыбку
смеются, не дают работать
так. чтобы в пользу
в общем - вшивых
взашей подальше, дальше в сши их


Вах, вах.. опять на четыре кулака Васю? - талан и дается, чтоб учиться)) сам то по себе.. ничего не стоит))
и работа дана, чтоб учиться, а пенсия.. там дело такое - если расслабишься, не взвесишь, не пересмотришь собранное, чему научилась.. не пригодится.. эт уже мистика..

Не страшно: включай телек выше шеи))) Ода, вся - что вода в природе, Речь - всё таки, река, а стих - волна у моря)) солёная вода)) бывает и таких чудес с глубин приносит! лишь бы кораблик твой на рифах не разбился.. он, блин, с пробоиной то тонет)) Иль так мне чудится? Не честно! Вася ведь помощи просил... а ты.. всё по четыре.. кулаки))

Блин, где я, где море. Я его только по телику могла видеть)), а телик не смотрю уже несколько лет).

romaschka, Ну это не правда, Вы отлично пишите чему учиться! Уже написали, значит работа полным ходом.

Несправедливо-то как, кому-то талан от Бога даётся, а мне - учиться. Вот уйду на пенсию, буду учиться, а пока некогда - работать надо.