Мечтать и плакать, и молчать имею право. Отстаньте - мне условности не чУжды. И мимо взгляд и над собой расправа. Усвоила – что можно и что нужно: Не отступать от правил и приличий, Не позволять промашек и эксцессов. С душевным равновесием, (в кавычках), Не замечать железную завесу. Но думать о… имею, всё же, право, Когда никто вокруг меня не

Непременно вернется

| | Категория: Стихи

Непременно вернется
Посвящается поэтам сайта. 

 

Муза! Она словно вольная птица!

С клеткой, увы, ни за что не смирится. 

Предпочитает межзвёздный полет!

Мимо бездарных писак-графоманов

Лихо несёт её; и неустанно

Лишь к настоящим поэтам влечёт. 

То бишь, к ТЕБЕ непременно вернётся

С тёплым лучом предзакатного  солнца, 

Нежно прошепчет на ушко: "Привет. 

Долго парила над миром я пташкой, 

Вижу:  душа у тебя нараспашку.

В Музы возьмёшь меня, славный поэт?":) 

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 6)
  •  Просмотров: 194 | Напечатать | Комментарии: 22
       
Вчера, 12:45 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 800
Комментариев: 5381
Отблагодарили:2255
Цитата: Константин Галь
Мания начинается с того, что появляется то, ради чего всё это делается. С желания не прыгать, а стать чемпионом по прыжкам, например.

Мания - это целеустремленность? Интересная мысль.. Т.е. тот маньяк, что пишет, потому что ему ну очень хочется, и читает, потому что ну очень хочется - не маньяк? Это тот маньяк, который делает сие ради достижения какой либо поставленной, возможно даже промежуточной цели? Интересно..
Т.е. кудрявое, это жаренное, а поэтому, летающее - дно? Лайк. Буду знать.
Цитата: Константин Галь
Хороший образ. Мы же так и не договорились о том, что такое вообще - эта Муза... ну даже пусть не сама Муза - а признак её воздействия на человека - вдохновение? А что это такое?

А ты стремился договариваться? или, что то сказал о музе, кроме финтов?))) Муза - это мира уза, это физическое свойство течения мысли, в котором поток мысли человека вполне конкретно примерзают, ако та иголочка к дорожке, и самостоятельно вырваться уже не могут. Это называют "на своей волне". Это такая привязка к грегору, куда воткнулся, подобно входу на сайт, или, включению программы телевизора, и мыслишь уже исключительно в рамках той программы. Частоты, волны...
Вдохновение - в аккурат, подобно включению телевизора, когда выбрал конкретную к просмотру программу. А хорошо это, или, плохо?... тут дело такое: тебя какая программа больше вдохновляет? Бои без правил, или, дом 2? Такая и муза. Вопрос лишь - насколько ты с нею дружишь, способен самостоятельно переключать программы, иль раб ее, залипший на случайно включенном канале. Вот в той или иной степени - все гении гонимы, ибо, под властью музы. А гений - любой, в ком ген.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
Вчера, 12:26 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 129
Комментариев: 2961
Отблагодарили:605
Цитата: Wasia
Ты уверен, сол, твоя ассоциация "любовь" не содержит в себе "прелюбодействия"?
И.. где у тебя граница того, с чего начинается "мания"?

Вот словечко тоже - прилюбодействие... Что бы оно такого обозначало? При любимом деле (делах)?
А границы тут нет. Большая мышь - это не слон. Мания начинается с того, что появляется то, ради чего всё это делается. С желания не прыгать, а стать чемпионом по прыжкам, например.

Цитата: Wasia
Без эмоций, Константин, без эмоций - зри в корень и всё.
Твоя критика публикации справедлива. Но.. в результате чего сей казус произошёл? Музыка! Константин, Стих! что ты слышал, текст читая? Без всяких разбирательств "кто виноват", а по факту - что произошло?

Какие ещё эмоции?) Или вот вопрос ещё лучше: какая ещё критика публикации? - я просто написал экс, а "критиковать" начал уже размышления Аллы по поводу определений "поэт-графоман"... Я и тебя "критикую" именно за это, хотя у вас с Аллой и абсолютно разные представления. Мне вообще кажется, что ты не про данную публикацию - уточни - про какой стих мы ведём речь?
Цитата: Wasia
Видел виниловые пластинки? Представь себе - ты иголочка. И вот.. угодил на дорожку "музы"... И всё.. залип - будешь играть и петь ровно то, что в дорожке.

Хороший образ. Мы же так и не договорились о том, что такое вообще - эта Муза... ну даже пусть не сама Муза - а признак её воздействия на человека - вдохновение? А что это такое?
       
Вчера, 11:21 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 800
Комментариев: 5381
Отблагодарили:2255
Цитата: Константин Галь
Для тебя что - любовь тождественна одержимости?

Ты уверен, что твоя ассоциация "любовь" не содержит в себе "прелюбодействия"?
И.. где у тебя граница того, с чего начинается "мания"?
Цитата: Константин Галь
А вот что такое калёный кал? Или вот наскальная калька?

Без эмоций, Константин, без эмоций - зри в корень и всё.
Твоя критика публикации справедлива. Но.. в результате чего сей казус произошёл? Музыка! Константин, Стих! что ты слышал, текст читая? Без всяких разбирательств "кто виноват", а по факту - что произошло? Неужели это всё из за того, что Вася кашу развёз?))
Цитата: Константин Галь
И одержимость Музой стоит любой другой одержимости. Я только не пойму почему ты мне это с таким жаром доказываешь?))

Да какой жар? Константин. Вася просто умиляется над людской музой. Муза.. Видел виниловые пластинки? Представь себе - ты иголочка. И вот.. угодил на дорожку "музы"... И всё.. залип - будешь играть и петь ровно то, что в дорожке. Это же Муза! И как ты не вылазия со своей дорожки сумеешь воспринять другую голову музы?))

Цитата: Константин Галь
Потому что графоман хочет не задачку, ему нужен плод, ради плодов всё это ему и надо. Можно тут и продолжать, но ты ведь наверняка всё понял ещё до того как я начал, да?))

Конечно. Первый графоман - это Сатана (и друг его Люцифер)). Он ведь не нарочно, просто очень хотелось самому сотворить свой плод. Хороший роман. До сих пор из плодов тех не выбрались.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
Вчера, 11:08 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 129
Комментариев: 2961
Отблагодарили:605
Цитата: Wasia
Ты читать любишь? очень? - ты уже графоман!

Цитата: Wasia
А еще ты любишь мелодии.. Ты меломан!

Мда... развёл манную кашу)))
Скушал ложку - значит обжора, просто на ранней стадии?) Слово сказал - болтун. Любишь жену? - бабник. Ну, какая-то такая логика...
Меломанов живьём видал?) Это такие ребята, которые глотают не жуя и уже снова ищут чего бы новенького проглотить, любовь к музыке там не на первом месте - это способ получать новые впечатления, ширяться ими как дозой. Если ты соберёшь всё, что слушали мы тут все вместе на Самиздате - ты не получишь и сотой доли того, что слушал меломан. Вот почему это маньячество. Книгоманы (которые у тебя почему-то стали графоманами) - тоже люди одержимые. Для тебя что - любовь тождественна одержимости?
Цитата: Wasia
Музы-кальный, зри в корень! - он кальный!

А вот что такое калёный кал? Или вот наскальная калька?
Цитата: Wasia
Музы, той самой, Горгоны, которая превращает маньяков влюбившихся в камни)))

Интересное определение понятия Музы. Влюблённость - тоже одержимость. И одержимость Музой стоит любой другой одержимости. Я только не пойму почему ты мне это с таким жаром доказываешь?)) Призывание Музы - романтизированное обозначение техники не настолько может рациональной, как шитьё сапог, но не более простой, тут не о чем предостерегать и придыхания сия тема не стоит. Ты вот всё про культи всякие ругался, ну дак вот ни в каких таких культях я нужды не испытываю, в том числе и искусство ( я перескакиваю из комментариев к одной публикации в комментарии к другой - ведь разговор-то об одном и том же). Понимаешь, я не отстаиваю к примеру права хоть чего на лидирующее положение хоть где, разговор у нас идёт всё дорогу о терминологии, так что в каком-то смысле на шахматной доске ни одного хода и не сделано))) Смешно. Ты просил дать определение поэта и графомана. Уже много сказано, буду краток. Поэт - это один из вариантов совокупности характеристик, данных тобой поэту и графоману - какая разница - озаряет его, или он решает задачку пользуясь наработанными инструментами, или чередует их в зависимости от опыта и состояния здоровья. Поправка лишь одна - поэту нравится это делать. В этом и отличие - графоман в принципе согласен на какое-нибудь помутнение рассудка, чтобы потом очнуться - а он написал гениальный роман. Потому что графоман хочет не задачку, ему нужен плод, ради плодов всё это ему и надо. Можно тут и продолжать, но ты ведь наверняка всё понял ещё до того как я начал, да?))
       
27 февраля 2021 13:02 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 800
Комментариев: 5381
Отблагодарили:2255
Цитата: Константин Галь
Просто внешние проявления. Графоман может писать

Ты читать любишь? очень? - ты уже графоман! а насколько зависим.. тут лишь глубина болезни. Почему тебе и советовал: испробуй убить в себе книгу)))
А еще ты любишь мелодии.. Ты меломан! Константин... А сколь там в тебе маний сидит... Даже и не знаю, но.. все они помощники Музы, той самой, Горгоны, которая превращает маньяков влюбившихся в камни)))
А еще, Константин, постараюсь порадовать: у тебя на ботинках есть кант?
Приглядись.. И сравни: если верно тебя понял, ты еще и музы-кант немножко.. А чтоб тебе легче и проще было понять Музу, у тебя в руках инструмент бывает Музы-кальный, зри в корень! - он кальный! музы-кальный! Перестань быть просто графоманом - зри корни, друг, зри.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
27 февраля 2021 12:58 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 129
Комментариев: 2961
Отблагодарили:605
Цитата: romaschka
Вы сейчас описали поэта, который сам себя таковым не считает, он будет скромно называть себя графоманом.

Просто внешние проявления. Графоман может писать одну книгу всю жизнь, потому что пока он её пишет есть шанс, что это будет признанный шедевр. А в стол по причине, что современникам этот шедевр уже известно - не интересен , зато потомки-то разберутся. Корона непризнанного гения - тоже корона, хоть и воображаемая.
Цитата: romaschka
Ну а кто ж его заставляет жить без радости, да ещё и гордиться этим?))) Если это болезнь, то надо лечиться.

Заставляет страх. Графоман верит в свою исключительность и миссию, она даёт ему право смотреть на людей свысока и вообще иметь смысл жизни. К примеру живёт такой гений на шее у жены, пишет себе и верит, что однажды он проснётся знаменитым, озолотит семью, Родина поклонится ему в ноги, а потомки включат в школьную программу. Каково это - признать, что он лет десять как занимается никому не нужной ерундой и пойти работать как все, за скромную зарплату? Трагедия настоящая, сопьётся, бедняга. Падать придётся ровно с той высоты, которую он сам в себе в воображении нарисовал.
       
27 февраля 2021 12:45 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 800
Комментариев: 5381
Отблагодарили:2255
Цитата: romaschka
Будь бдителен, поэт,
когда к тебе стучится Муза!
Под маской может быть медуза -
укусит, будешь ты болеть...

good Умница! А то мне начало казаться, будто вообще никто не знает ничего о музе)) Те, кто из лап ее вообще не вырываются - в больницах, коль буйные. О Горгоне рассказ - в аккурат о ней, красавице)) Она просто Есть, и она такая, и без ее милого участия вообще ни единая мысль не йдет)) Всегда смешат размышления поэтов о приверженности музе, будто, о неком подвиге и особом даре)) - а так то да - ей служат, ей.. ее рабы.. от того и понять после друг друга не в состоянии))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
27 февраля 2021 11:18 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 144
Комментариев: 1365
Отблагодарили:780
Цитата: Антирозочка
О, если б знала, что пишу!!
Куда меня толкает муза!!
Вернее чертик с пол арбуза,
Который любит колбасу.
Пищит мне в уши о еде,
Про пива булькает мне строчки.
И об приятности цветочков.
Сейчас твердит о рифме "где".

Будь бдителен, поэт,
когда к тебе стучится Муза!
Под маской может быть медуза -
укусит, будешь ты болеть... morning

Ольга, give_ros


Цитата: Константин Галь
А вот ляпну: ляп-ляп!
Вы рисуете так конкретно, будто не про категории речь,

Ляпайте, ляпайте ))) Конечно, я про людей, а не про категории. Категории это ярлыки, которые можно менять периодически.
Цитата: Константин Галь
А может ли графоман писать всю жизнь одну и ту же книгу, так как для него "важно качество, а не количество" и при этом отрицать славу и деньги, как признак всяких там "идущих на поводу у толпы"? Может ли он, графоман, гордиться как раз тем, что он пишет скромно в стол "для потомков", потому что современники его не понимают?)) Может ли он время от времени жечь написанное, совершенно отожествляясь с мучеником от искусства?)

Константин, Вы сейчас описали поэта, который сам себя таковым не считает, он будет скромно называть себя графоманом. тут главное не загордиться, иначе сразу перейдет в графоманы.))
Цитата: Константин Галь
И разве не бывает совершенно нескромных, якающих и тем ни менее очень талантливых поэтов? Ай да сукин сын! - порой сам собой восторгается))). Рекламировать свои произведения - разве такой поэт не способен? Используя при этом эпатажную форму подачи, например, или знакомства, или - да всё что угодно. Вот не сидеть в родном рязанском селе, а рвануть в гости к именитому коллеге по цеху с целью прославиться....

А здесь главное, Константин, чтобы он не увлекся славой, иначе мы потеряем поэта, а так то, да - всё возможно и даже нужно поэту пробиваться и мы должны этому способствовать, помогать ему быть услышанным, если он по своим качествам этого сделать не способен.

Цитата: Константин Галь
Графоманом жить - тяжко, а поэтом - пусть трудно, но труд-то в радость...

Ну а кто ж его заставляет жить без радости, да ещё и гордиться этим?))) Если это болезнь, то надо лечиться.

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

       
27 февраля 2021 11:06 Константин Галь
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 129
Комментариев: 2961
Отблагодарили:605
Цитата: romaschka
Графоман- это писака-хвастун, которому не нужна критика, т.к. она его оскорбляет и унижает. Для графомана важно количество, а не качество произведений, ему нужна слава и деньги, графоман гордится тем, что он -графоман! Чего не скажешь об истинном труженике слова. Он скромен, не выпячивается, годами пишет в стол, остерегается громких слов. Он никогда не станет хвастаться тем, что он - поэт. Он не может рекламировать свои произведения, он подвержен сомнениям, часто переписывает и обновляет свои труды, иногда сжигает. А графоман уверен, что все что он создает - это шедевр и естественно гордится этим.

Вот кто меня вообще спрашивал?)))) А вот ляпну: ляп-ляп!
Вы рисуете так конкретно, будто не про категории речь, а про конкретных людей, с которыми лично знакомы. Слава, деньги, количество... А может ли графоман писать всю жизнь одну и ту же книгу, так как для него "важно качество, а не количество" и при этом отрицать славу и деньги, как признак всяких там "идущих на поводу у толпы"? Может ли он, графоман, гордиться как раз тем, что он пишет скромно в стол "для потомков", потому что современники его не понимают?)) Может ли он время от времени жечь написанное, совершенно отожествляясь с мучеником от искусства?)И разве не бывает совершенно нескромных, якающих и тем ни менее очень талантливых поэтов? Ай да сукин сын! - порой сам собой восторгается))). Рекламировать свои произведения - разве такой поэт не способен? Используя при этом эпатажную форму подачи, например, или знакомства, или - да всё что угодно. Вот не сидеть в родном рязанском селе, а рвануть в гости к именитому коллеге по цеху с целью прославиться....
Нет, если Вы конечно не пошутили - это всё лишь стереотипы. Вон у нас тоже по этому же поводу с Василием полемика, так думаю, что главное отличие графомана - это писать не радости для, а ради того чтобы... и тут длинный список, слава и деньги там наряду со всем остальным, к примеру - чтобы Родине помочь, или потому что надо донести до людей правду, или потому что цыганка сказала - быть тебе вторым Пушкиным. При этом всём эта "необходимость" писать - навязчива - мания. Графоман - несчастный человек, он вынужден снова и снова делать то, что не приносит радости. Ну а поэт, как мне видится - любит писать в первую очередь, вот и пишет. А в любимом деле интересно находить новые грани, учиться новому, ставить новые задачи, с любимым делом хочется играть. Поэтому такой процесс даёт обратку для человека совсем иную, чем у графомана. Графоманом жить - тяжко, а поэтом - пусть трудно, но труд-то в радость... Зоболтался, а ведь меня, повторюсь - никто и не спрашивал)))
       
27 февраля 2021 10:13 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 144
Комментариев: 1365
Отблагодарили:780
Цитата: Леся
Мне думается, любого графомана может посетить настоящая муза и у него, обязательно, выйдет из-под пера что-либо стоящее, ну хоть разочек...
А поэт настоящий - что это за титул? Кто его вообще выдумал? Все поэты - графоманы. Одно стоящее стихотворение из тысячи ерундовых от одного писаки - это поэзия!
И вообще, "графоман" - звучит гордо!))

Спасибо, Леся, за комментарий. Да, согласна, графомана тоже может посетить Муза, но Муза Музе рознь)). Графоман- это писака-хвастун, которому не нужна критика, т.к. она его оскорбляет и унижает. Для графомана важно количество, а не качество произведений, ему нужна слава и деньги, графоман гордится тем, что он -графоман! Чего не скажешь об истинном труженике слова. Он скромен, не выпячивается, годами пишет в стол, остерегается громких слов. Он никогда не станет хвастаться тем, что он - поэт. Он не способен рекламировать свои произведения, он подвержен сомнениям, часто переписывает и обновляет свои труды, иногда сжигает. вот этих я и считаю настоящими, а не тех, которые книжки издают)). А графоман уверен, что все что он создает - это шедевр, а он- гений, и естественно гордится этим.

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

       
25 февраля 2021 23:28 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1112
Комментариев: 7629
Отблагодарили:4511
О, если б знала, что пишу!!
Куда меня толкает муза!!
Вернее чертик с пол арбуза,
Который любит колбасу.
Пищит мне в уши о еде,
Про пива булькает мне строчки.
И об приятности цветочков.
Сейчас твердит о рифме "где".

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
24 февраля 2021 19:55 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 307
Комментариев: 6904
Отблагодарили:2198
Мне думается, любого графомана может посетить настоящая муза и у него, обязательно, выйдет из-под пера что-либо стоящее, ну хоть разочек...
А поэт настоящий - что это за титул? Кто его вообще выдумал? Все поэты - графоманы. Одно стоящее стихотворение из тысячи ерундовых от одного писаки - это поэзия!
И вообще, "графоман" - звучит гордо!))

Ещё вчера сегодня было завтра.

       
23 февраля 2021 23:29 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 144
Комментариев: 1365
Отблагодарили:780
Цитата: Wasia
Ну, в общем, для веселья бросил три копейки

аа.., так это веселья для?))
Цитата: Wasia
цветы тебе, Алла, персонально

Спасибо, кажется все поймала) girl_ten

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

       
23 февраля 2021 17:36 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 800
Комментариев: 5381
Отблагодарили:2255
Цитата: romaschka
не было обращения,

ааа... та вот в чем дело, Алла.. тут да.. ошибка вышла, виноват...
токма ведь, Алла, я тебе не возражал
не пьян я, нет - не надо санитаров))
а если что не понял - плохо прочитал?))
короче: с праздником поэтов-графоманов,
и тех, кто музой венчан был, и тех, кто без нее писал))
Ну, в общем, для веселья бросил три копейки
за всех, и за тебя отдельные сто грамм morning drinks
give_ros give_ros give_ros give_ros give_ros цветы тебе, Алла, персонально
Надеюсь, повезет:
главное, успеть забрать.. мне ни разу не удалось - за спину прячет, гадёныш..

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
23 февраля 2021 16:51 romaschka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 28.11.2017
Публикаций: 144
Комментариев: 1365
Отблагодарили:780
Цитата: Wasia
Ты о каких противоречиях?

т.к. в твоем комментарии не было обращения, то я поняла его так, что словами
Цитата: Wasia
Это и есть графомания))

ты возразил моим словам
Цитата: romaschka

Считают, не считают; читают, не читают,
но только настоящие стихами наслаждают.

а далее идет твой стишок сложновоспринимаемого саркастического содержания, который я для себя перевела так, что поэт - это тот кто поёт.
Но я не вижу противоречий между:
поёт и наслаждает unknown
(либо ты указал место моим словам - графомания, чего я также не отрицала, т.е. противоречий нет.)
Цитата: Wasia
хоть раз бы порадовалась Васиным успехам

Я конечно рада твоим успехам, но расслабляться тебе еще рано).

Оставляю за собой право не соответствовать Вашим ожиданиям.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.