Обманутым своим существованьем

Ну да. Так и сказал - Ваш. В чужих грехах не покаяться))

Заметьте, не Наш спор, а только мой) Правда, чего я спорю с истиной, да?

Несмотря ни на что позвольте дальше обманутым каятся , а зерну мечтать умереть в земле. Может с этого чего хорошего и выйдет.

Игра детская. Глухой телефон... Абсолютно без разницы, что Вы услышали и от кого... Не стоит приписывать Услышанное Вами, мол, даже последний из играющих прошептал Вам в ухо именно то, что Вы услышали. Ну и уж тем более, приписывать Ваши Выводы ведущему))) Так же, как и искать виновного в Вашем мировоззрении))
Эта детская игра хорошо показывает, каким образом работает эхо, порождающее горе от ума (Грех)
И весь Ваш спор лишь подтверждает точность комментария, из-за которого Вам захотелось поспорить, и вполне может помочь Вам понять его смысл - печалька в констатации факта:
Обманутым своим существованьем
...
Раскаянья достаточны любые,
И жертва подойдет любая,..
Для восхвалений прежнего обмана)))

Мне так объяснили в церкви, я этому верю. Что нам ещё остаётся? Ходишь в церковь -- принимай на веру. Имеешь свое мнение -- не ходи.


Это я уже понял)) Что у вас свои выводы. Я то тут причём? Вы батюшке пишите, который меня этому учит))
Диалог, я думаю, исчерпал себя. Хотя теологический спор заранее обречён на это. Поэтому в церкви нет места «демократии»)
И сее правильно
Не трогая церковь. Будда тоже учил умирать. Читал как то:
Книга жизни и практики умирания - Возвращение ума домой. Согьял Ринпоче.

Сергей Голубь,
))) Сделав собственные выводы не стоит возлагать вину ни на кого, кроме себя - выводы Ваши. Продолжайте учиться тому, чему научились)) Можете перечитывать хоть 100 раз, и выучить наизусть - это не факт понимания.
И не стоит считать, мол, каждый должен сделать такие же выводы))
Еще раз - удачи.

Людей. Меня, вас. В писании есть, черным по белому, много мест, где Христос прямо это говорит. Причём это основа Его учения. Вы постоянно утверждаете, что я отсебятину несу. Вроде нет.
Если хотите, я найду эти слова из писания. Только, сдаётся мне, вы о них отлично знаете, просто это у вас свое видение и мнение, которое вы так энергично старайтесь доказать.

При чем тут Христос? Чего он хотел - спросите лично Его: хотел он умереть? или вынужден был, из-за людской тупости, ибо выхода другого не было, стать Христом)) Он умер? или над ним смерть не властна?)) Кого это он умирать учил?)) Не передергивайте. Идите и смотрите: кто с тех пор на третий день "воскрес"? или "отпет"? Обманутым - всегда обманываться в радость.
Повторяю: не приписывайте собственных рассуждений кому бы то ни было.
Ну и, разумеется, включая монахов))
Меж нами разница небольшая: ливер то одинаков, однако.. в отличии от Вас - Вася не спорил)) Зачем? Вам дан такой же дар (халява) ЖИЗНЬ. А что с ней делать.. У Вас свой Выбор.
Для справки: Опыт приобретается с единственной целью -ЖИТЬ.
Любой приобретаемый опыт, ведущий к смерти, ложный - ГРЕХ (горе эха)
Накопление ложного опыта (греха) - СМЕРТЬ.
Неумение осознать собственные грехи и приносить жертву для покаяния - гарантирует смерть.
Самое первое, что человек не желает приносить в жертву - Гордыня.
Чем больше обманулся - тем выше самооценка, самомнение, (гордыня) - тем больше спорит и любые очевидные вещи воспринимаются как личная угроза)) (Гордыня требует защиты))
Единственное доказательство Вашей Правоты - Вы не подвластны смерти.
Если Вы не меньше Христа, если хотите)) Но и больше - стать не удастся))

Вы передергиваете. Христос не восхваляют смерть.Хотя Христос пришёл именно для того, что бы Умереть. За вас, к стати тоже. И всегда про это говорил и других готовил. В Бусидо (путь воина) смерть действительно высшая цель, но и тут не восхваление, гораздо глубже. Это воины. И монахи тоже воины. Не мне ни вам осуждать их, тем более презирать. Давайте закончим наш спор.

Не испытываю симпатий к живущим временно трупам.. а самые отвратительные из них - восхваляющие трупизм и проповедующие движение к любимой ими смерти. Лучше бы любили мёртвое молча, а не звали за собою. Тк нет же - радость какую то вызывает утянуть за собой в могилу и тех, кто мог бы желать жизни.
Удачи Вам в достижении Вашей цели.

По моему в том то и дело, что нужно научится умирать. Во первых, быть готовым к смерти и не боятся, это и будет свобода. Во вторых, научится умирать для ненужного, греха, т.п., и воскресать для нового. Знаете как называют философию в одном слове -- учится умирать.

Сергей Голубь,
Ошиблись с выводом.
Раскаянье - да - без него не освободиться от обманувшего греха. Но.. не любое, даже если оно было искреннее. Но только искреннее может привести и к требуемому.
Пример. Ребенок какался в штаны. Он уже понял, что это не правильно. И начал каяться. Но.. В чем? Никак успеть не может. Заигрывается.
И только до конца прочувствовав и осознав пробоемку, и жертву нужную, а не любую, принося, успеет. И узнает жертвы и покаяния радость. А жертва то проста - на время отказаться от игры и мчаться на горшок.
Удачи.
И, если в этом мире все научились не умирать - тогда лишь нет ''обманувшихся' и все умеют каяться и жертвовать без лжи и фальши.
А то, что Вы увидели, возможно это и есть начало Вашего .'разворота'.

Сергей Голубь,
По поводу зайцев.. :)) полностью разделяю Вашу точку зрения..

Согласен. Я вообще приверженец Гносеологического дуализма. Посмотрите направо, видите зайца? Нет? А он есть!

Сергей Голубь,
все слова ничего не отражают... :)))))))) да вобщем и любви нет никакой.. одна химия и болезнь сознания...

Это скорей плата. Хотя и жертвой тоже можно назвать. Любовь ведь тоже слово разное. 100 баксов за ночь стоит.