snovao" />
Алексей Наст. Забавки для малышей. «БЗЫК». Отдыхал в деревне я. Рассказали мне друзья, То, что слепень – это БЗЫК! Этот БЗЫК Укусил меня в язык! : : : : «Лягушка и комар» Болотная лягушка Охотилась с утра, Толстушка-попрыгушка Ловила комара. А маленький пострел Искусал квакушку, И сытый улетел… : : : :

К аватару

| | Категория: Полемика
К аватару

Господа писатели, поэты, музыканты, философы и прочие посвящённые! Снизойдите на минутку к калике перехожему…
Получил на публикацию песни «Вечный странник», от автора monter,
рецензию: «Вторая строфа "выпадает" по рифмам (ударение)». В силу врождённого, и усиленного возрастным склерозом, скудоумия (диагностированного местным частушковедом - скудоумологом) – не могу въехать, в вышеобозначенный казус… На мои просьбы и на страничке, и в личке, разъяснить, где конкретно допущено «выпадение» - уважаемый monter (к сожалению, не ведаю мирского имени) не отвечает. Может так принято в кругу небожителей? А зачем тогда вообще снисходил ко мне сирому?.. Смотрю с надеждой на приветливый аватар…

Украшение витрины…
Лоб, исполненный идей.
За рулём, сидит мужчина.
Надо думать – не пигмей.

Мысли… Мысли, между строчек -
нам, убогим, «не догнать»…

… Да, и что там, ниже почек –
на картинке, не видать.

Вымучиваю эти строки, с надеждой на отклик мэтра – консультанта, во обретение истины.

Сказали спасибо (4): TihomirovBY, elenka 5656, snovao, monter
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
       
17 марта 2016 08:02 mikys
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: monter
Нет - рассвет, свете - ветер, но эту строфу я помню без "ю",
а с "й" в окончании.


Хорошая память - это здорово. Ещё лучше - когда она лучше, чем хорошая. Была "очепятка" в nтексте песни "Листопад." (рукой вместо рукою) Здесь текст не корректировался. yes
       
16 марта 2016 23:07 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 144
Комментариев: 4442
Отблагодарили:802
Цитата: monter
Да, добреньких здесь хватает, ))) незасахаритесь.

laugh sad yes
Всёёёёё должно быть гармонично, уравновешено, это да.)

Все мы родом из Самиздата!

       
16 марта 2016 22:16 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7657
Отблагодарили:3182
sad
Цитата: mikys
На мой взгляд, слегка натянутая претензия.

Пусть будут натянутая, я не спорю.
Цитата: mikys
... Хуже, если влез писатель…
Да, вдобавок - злой такой.

Да, добреньких здесь хватает, ))) незасахаритесь.
Цитата: snovao
а понять всё же хочется))))) flowers1

"Небо хмурится перед грозой.
Провисает,
сомкнувшись с душою.
Умирает рассвет золотой,
не успев попрощаться со мною."

Хорошие рифмы, как для стиха, так и, как я понял, для песни.
Нет - рассвет, свете - ветер, но эту строфу я помню без "ю",
а с "й" в окончании.
grin
Цитата: elenka 5656
Надо,по-моему, оформить в самостоятельное произведение и опубликовать.

Произведением это назвать нельзя, но ... как скажете flowers1

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
16 марта 2016 10:36 mikys
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: monter
Полностью с Вами не согласен. Возможность исправить
не только погрешности, но и "грехи" голосом, и ещё проще,
музыкой и порождает эти самые грехи. Года два-три назад
Раймонд Паулс обмолвился по TV - "Я соскучился по хорошим
стихам"


Послушал песню ещё раз, стараясь абстрагироваться от авторства. Ну, ничего там не выпадает, даже изношенная, вставная челюсть удержалась до коды.

Знаю, что не Раймонд Паулс –
да оно и хорошо.
Всё ж могу и я heraus (хэраус)*
Да… И думаю ещё,
зритель, слушатель, читатель -
лажу чувствуют душой.

... Хуже, если влез писатель…
Да, вдобавок - злой такой.

* - выделение какого либо голоса (напр. из хора) bleh (С улыбкой)

Цитата: monter
На ногах, скорей, сандалии, (9 слогов)
Но никак не сапоги.
Ещё ниже есть педали, (токма 8...)
Целых три на две ноги.


Вот, пока давил педали -
слог один «веслом снесло»…
Что-то выпало? - Едва ли –
всё к сандалиям приросло.

Покамлал* чуток – достойно!
Бубен скрасил все грехи.
Брат мой, Раймонд, спи спокойно!
Что тебе, мои стихи?..

* - шаманское, ритуальное пение
       
16 марта 2016 06:14 elenka 5656
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.02.2016
Публикаций: 56
Комментариев: 453
Отблагодарили:336
Цитата: monter
"К АВАТАРУ"

"... Да, и что там, ниже почек
на картинке, не видать"

Ниже почек есть "сиденье"
В нём идей - не оценить!
Дальше ноги - загляденье,
Если только их побрить.
На ногах, скорей, сандалии,
Но никак не сапоги.
Ещё ниже есть педали,
Целых три на две ноги.

Так дойдём и до асфальта,
До земной коры дойдём,
До гранита и базальта
И вот там то мы поймем:

... сокращу, без проволочек,
чтоб быстрей понять смогли -
У меня пониже почек
Этот самый - ... пуп земли ...



sad sad flowers1 Надо,по-моему, оформить в самостоятельное произведение и опубликовать.

Блажен,кто знает сладострастье высоких мыслей и стихов. (Пушкин "Жуковскому")

       
16 марта 2016 02:12 mikys
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: monter
Сегодня ответил сразу и повторюсь: вторая строфа
"выделена" от остальных ударением на последний слог всех
строчек, что сразу обращает на себя внимание (будьте
бдительны господа читатели))))


На мой взгляд, слегка натянутая претензия. А вообще-то подобные "преступления" в песнях называются припевом, но раз маэстро Паулс велел…

Цитата: snovao
Жень, прости меня за занудство))))) - может Михаил и понял, о чём ты говоришь, но я... не вижу)))) , а понять всё же хочется)))))


Ольга, спасибо! Думаю, что "чистота жанра" в этом случае вторична...И опять же Раймонд Паулс... flowers1


Цитата: monter
... сокращу, без проволочек,
чтоб быстрей понять смогли -
У меня пониже почек
Этот самый - ... пуп земли ...


Слава Богу, не винтовка,
не топор, тесак, какой,
не битА, не monterовка…
Пуп земли… Во, геморрой!..

Это жуть, как офигенно –
видеть всё вокруг насквозь…
РасскажИте неприменно –
этот дар с мыслёй не врозь?

Надо думать, слышать, видеть
Нас убогих вразумлять.
И любить, и ненавидеть…
(всё глаголы, твою мать).

В смысле, «мать» - для рифмы токма.
Никаких намёков нет.
В общем всё - вспотели стёкла…
Без очков - я не поэт…

И в очках, конечно, тоже…

...Да, гори всё... Наплевать!
Не орёл - не вышел рожей!
Что умею? - По-меч-тать!
       
16 марта 2016 01:20 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Цитата: monter
вторая строфа
"выделена" от остальных ударением на последний слог всех
строчек,

Жень, прости меня за занудство))))) - может Михаил и понял, о чём ты говоришь, но я... не вижу)))) , а понять всё же хочется)))))

"Небо хмурится перед грозой.
Провисает,
сомкнувшись с душою.
Умирает рассвет золотой,
не успев попрощаться со мною."


Об этой строфе речь?
Может, я чего не так поняла, но в 1-й и 3-й строке - ударный слог - последний; а во 2-й и 4-й - предпоследний...


"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
15 марта 2016 23:17 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7657
Отблагодарили:3182
Цитата: mikys
Евгений мне ответил в личку - за что ему спасибо!

Да всегда пожалуйста.
Прсто вчера у этого гада-компьютера почему-то кончились деньги
(слава Богу, что не у меня) но было поздно, в интернет так и
не попал. Сегодня ответил сразу и повторюсь: вторая строфа
"выделена" от остальных ударением на последний слог всех
строчек, что сразу обращает на себя внимание (будьте
бдительны господа читатели))))
Цитата: elenka 5656
Хорошо тем, кто умеет с озвучкой.

Цитата: mikys
Собственно - это песенный текст. Иногда вокалом возможно исправить некоторые погрешности ритма.


Полностью с Вами не согласен. Возможность исправить
не только погрешности, но и "грехи" голосом, и ещё проще,
музыкой и порождает эти самые грехи. Года два-три назад
Раймонд Паулс обмолвился по TV - "Я соскучился по хорошим
стихам"

flowers1
"К АВАТАРУ"

"... Да, и что там, ниже почек
на картинке, не видать"

Ниже почек есть "сиденье"
В нём идей - не оценить!
Дальше ноги - загляденье,
Если только их побрить.
На ногах, скорей, сандалии,
Но никак не сапоги.
Ещё ниже есть педали,
Целых три на две ноги.

Так дойдём и до асфальта,
До земной коры дойдём,
До гранита и базальта
И вот там то мы поймем:

... сокращу, без проволочек,
чтоб быстрей понять смогли -
У меня пониже почек
Этот самый - ... пуп земли ...

wink yes worthy

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
15 марта 2016 20:56 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 144
Комментариев: 4442
Отблагодарили:802
Цитата: mikys
Евгений мне ответил в личку - за что ему спасибо! Дело в том, что он обратил внимание на смену акцентов во второй строфе.

Ну вот и замечательно, Михаил, Вы получили ответ на волнующий Вас вопрос, всё разрешилось.)
Цитата: mikys
Иногда вокалом возможно исправить некоторые погрешности ритма. Но если отсутствует рифма - это сразу же резанёт по ушам.

Есть такое дело, получается в комменте как к стихам... Евгений указал неточность, а вот если рассматривать как текст песни - то вполне допустимое звучание.

Лучше конечно, когда идеально написанное стихотворение становится текстом для песни, но ритмический рисунок мелодии иногда диктует свои условия исполнения даже идеального стиха, поэтому...
Здесь двоякое мнение.

Заодно и поговорили, обсудили некоторые моменты, что и хорошо.)))

Все мы родом из Самиздата!

       
15 марта 2016 18:03 mikys
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: TihomirovBY
Солидарен с Ольгой, считаю стих написан отлично.


Собственно - это песенный текст. Иногда вокалом возможно исправить некоторые погрешности ритма. Но если отсутствует рифма - это сразу же резанёт по ушам. Я сам спел песню на этот текст - и не заметил никаких выпадений ни в ритме, ни в рифме. Но как говорится:" В своём глазу и бревна не заметишь"... Спасибо, Александр! yes


syrr,

Спасибо! yes


Цитата: snovao
"Там выверенный ритм и никаких сбоев я не увидела."


Спасибо, Ольга! Надо дождаться резюме Евгения (спасибо за мирское имя оппонента). У него претензии были именно к рифме. flowers1




Евгений мне ответил в личку - за что ему спасибо! Дело в том, что он обратил внимание на смену акцентов во второй строфе. Нот это не классическое стихотворение - а песня... Вокальное прочтение в "дуэте" с музыкальной фразой, на мой взгляд, выверено. Во всяком случае - я так услышал.
       
15 марта 2016 15:58 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 144
Комментариев: 4442
Отблагодарили:802
Цитата: snovao
Хотя, я тут на днях обнаружила, что у меня личка почищена и все записи удалены. Может, Евгений и не видел Вашего сообщения.

Кстати, да, спасибо Оля, что напомнила, совсем забыл про это обстоятельство. Были удалены сообщения, наверное накопилось много.

mikys, Собственно по этому, может и не ответил Вам Женя.

После переносе сервера - тоже удалялось, значит было так необходимо и в этот раз.

Цитата: mikys
Я всё воспринял и присоединяюсь к Вашему мнению.

Спасибо, Михаил за понимание.)
Цитата: elenka 5656
Я - хорошо читаю стихи. Но... лишь кусаю локти в надежде, что моё кровное правильно прочитали и поняли.

Да, такой момент присутствует, и более того были случаи, когда читатель писал о лишнем слоге, или неправильном ритме, и я очень волновался (как и любой автор за свой стих, своё создание, детища.)))
Иногда в упор не видя, где?)

Благодарен, когда объясняют и подсказывают, но как и Михаил в своём случае и Вы, Елена, конечно же переживал.
Цитата: snovao
По Вашей работе: "Там выверенный ритм и никаких сбоев я не увидела."

Солидарен с Ольгой, считаю стих написан отлично.

Все мы родом из Самиздата!

       
15 марта 2016 15:27 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
yes Да, Михаил, я видела этот комментарий Евгения. Хотела написать ответ, но подумала, что это будет не совсем этично - отвечать на Ваш вопрос, заданный другому автору.
Конечно, не ответить даже в личке - это странно и на Женю не похоже. Хотя, я тут на днях обнаружила, что у меня личка почищена и все записи удалены. Может, Евгений и не видел Вашего сообщения.

По Вашей работе: "Там выверенный ритм и никаких сбоев я не увидела." flowers1

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
15 марта 2016 15:02 mikys
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: elenka 5656
Хорошо тем, кто умеет с озвучкой. Можно акценты правильно расставить, да и от умения читать стихи многое зависит.

Хорошо, если перед рецензированием слушают аудиозапись, или вообще просто слушают. laugh flowers1 Спасибо!
       
15 марта 2016 14:51 syrr
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.02.2012
Публикаций: 1568
Комментариев: 8300
Отблагодарили:4821
Цитата: TihomirovBY

Будьте терпимее друг к другу, ребята

Кто против... я - ЗА!

Как умею Jan van Eyck.

       
15 марта 2016 14:47 elenka 5656
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 14.02.2016
Публикаций: 56
Комментариев: 453
Отблагодарили:336
Цитата: TihomirovBY
Вот, собственно, о чём я говорил (о минусе печатного слога), иногда сложно передать суть своих слов. Все же люди разные. Ну, и далее по тексту...

Совершенно согласна. Хорошо тем, кто умеет с озвучкой. Можно акценты правильно расставить, да и от умения читать стихи многое зависит.
Я - хорошо читаю стихи. Но... лишь кусаю локти в надежде, что моё кровное правильно прочитали и поняли.

Не могу не отметить слог заметки - великолепен, как и метко разящие стихи. sad
Но я - ЗА МИР И ТЕРПИМОСТЬ, по возможности. flowers1

Блажен,кто знает сладострастье высоких мыслей и стихов. (Пушкин "Жуковскому")

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.