Новороссия... Ноктюрн
mikys | | Категория: Стихи
Сказали спасибо (11): monter, DmitryGlazov, валя верба, elenka 5656, Леся, dandelion wine, snovao, SVETLANA_D, Йак Мани, nemagor, Волк
Йак Мани
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
mikys
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
А мне кажется, что это Вы слегка лукавите и выворачиваете ситуэшн под себя. И это, наверное, хорошо, если исключить момент «истины в последней инстанции». Там, где для Вас «никаких намёков» - значит и написано не для Вас. Так и должно быть. Лев Толстой совершенно не воспринимал Пушкина, публично выставляя его самоутвердившимся графоманом. Однако каждый из них нашёл своих единомышленников. Простите, Бога ради – без малейшего намёка на мою ничтожную персону…
Позвольте Вам оппонировать с помощью цитат «из Вас».
Йак Мани: «Нет двух похожих людей. Кто-то любит купать коня, а кто-то сам в речке плещется».
Йак Мани: … «начинаю думать, что же это я прочел? Повторив весь стих, я так и не нахожу ответа».
Это наверное потому, что вы погрузились с головой, в то время, как я «купаю коня»…
Думаю, что имидж обязывает Вас оппонировать с упорством, подкрепляющим ник. Путём лёгкой перестановки воспринимается как МаниЯк. Простите, если не угадал и ненароком обидел. Что касается Вашего толкования религиозных обрядов – оно весьма поверхностно, как справка из Википедии.
Любой священник – это обыкновенный посредник между имяреком и Господом. Потому-то он и «любой» - со своими «тараканами» и самонедоученностью, в силу догм. Душа и Господь – это непостяжимо, как и бесконечность Вселенной. Один старец сказал, что он учится вере, всю свою сознательную жизнь. Учится, а не выступает учителем…
Йак Мани
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1060
Отблагодарили:215
Я же написал "для меня". Нет двух похожих людей.
Кто-то любит купать коня, а кто-то сам в речке плещется.
Мне такой переход к рассуждению о душе кажется нелепым.
Если это душа грешная страдает, ищет причастия, то откуда это? прочитайте ещё пару раз, - увы, никаких намеков.
Все мы - души грешные, не один только автор должен принести покаяние)))
Вы ошибаетесь! Слово "причастие" имеет то самое происхождение, что Вы указали. Описание этого обряда есть в Евангелии. В православии, причастие обязательно предшествует исповеди, которую грешник совершает перед священником. Без такого завершения священнодейства, употребление просфоры и церковного вина будет не более чем выпивкой и закуской. Заниматься таким в церкви - грех.
Поэтому, читая стихотворение, я "спотыкаюсь" и начинаю думать, что же это я прочел? Повторив весь стих, я так и не нахожу ответа.
А это Вы уже начинаете лукавить и изворачиваться! Причастием и исповедью на чужой грех не занимаются, это может исправить только молитва от всей души. Вам любой священник это скажет.
mikys
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Не любите вы, Мороз, критику. И учиться писать не хотите. В глаза бросается - да в извилины не укладывается... Критика - это то, что озвучивает Йак Мани, с конкретными претензиями на свою точку зрения.
А что может быть более этого? Душа истерзанная войной, насилием, физическим, моральным, ментальным... Но вот жива и, мало того, алкает смыть рубцы от проказы, Святым причастием. А на ней не только "ейный" грех, а грех всех выродков из рода человеков.
Спасибо, Ольга! Я рад, когда возникают такие спорные моменты! Есть возможность анализировать, переосмысливать и учиться. Это "маленькое счастье" когда тебя читают неравнодушно.
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8543
Отблагодарили:1508
Нет здесь никакой нелепости - "Дыша..... сквозь рукотворное ненастье...... ещё живёт душа." А признаком её жизни является то, что она алкает таинства причастия... Кстати, причастие означает причастность к Телу и Крови Христа...
Михаил, извините, что встреваю)))) - просто... очень захотелось возразить))))
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Правы, данный автор горазд на нелепости. Видно не одному мне, это в глаза бросается.
Йак Мани
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1060
Отблагодарили:215
mikys
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8543
Отблагодарили:1508
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
DmitryGlazov
Группа: Авторы
Регистрация: 22.06.2013
Публикаций: 2033
Комментариев: 4227
Отблагодарили:3553
Земля укрылась пледом рваным -
слезами взорванных небес…
Снег тает – выпал очень рано.
Покро́в ... Война… Но лижут раны,
шрапнелью битый, чёрный лес
и опалённая стерня.
… В лучах закатного огня –
Печальной осени всевластье -
пастель, придуманного счастья…
Последним золотом дыша,
сквозь рукотворное ненастье,
алкая таинства причастья,
ещё живёт… Живёт душа…
Под звон капели, засыпая,
укрывшись саваном в тиши,
струну забытую лаская,
озябший вечер напевает,
ноктюрн прозрачный… Для души.
Едва звучит, печальной тризной,
прощальный крик заблудших птиц.
И небо с тайной укоризной,
к ногам красавицы капризной,
седым свинцом упало ниц...
слезами взорванных небес…
Снег тает – выпал очень рано.
Покро́в ... Война… Но лижут раны,
шрапнелью битый, чёрный лес
и опалённая стерня.
… В лучах закатного огня –
Печальной осени всевластье -
пастель, придуманного счастья…
Последним золотом дыша,
сквозь рукотворное ненастье,
алкая таинства причастья,
ещё живёт… Живёт душа…
Под звон капели, засыпая,
укрывшись саваном в тиши,
струну забытую лаская,
озябший вечер напевает,
ноктюрн прозрачный… Для души.
Едва звучит, печальной тризной,
прощальный крик заблудших птиц.
И небо с тайной укоризной,
к ногам красавицы капризной,
седым свинцом упало ниц...
Сказали спасибо (11): monter, DmitryGlazov, валя верба, elenka 5656, Леся, dandelion wine, snovao, SVETLANA_D, Йак Мани, nemagor, Волк
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Стихотворение-реквием....братья не должны лить кровь друг друга.
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: mikys
Любой священник – это обыкновенный посредник между имяреком и Господом. Потому-то он и «любой» - со своими «тараканами» и самонедоученностью, в силу догм. Душа и Господь – это непостяжимо, как и бесконечность Вселенной. Один старец сказал, что он учится вере, всю свою сознательную жизнь. Учится, а не выступает учителем…
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: Йак Мани
А это Вы уже начинаете лукавить и изворачиваться! Причастием и исповедью на чужой грех не занимаются, это может исправить только молитва от всей души. Вам любой священник это скажет.
А мне кажется, что это Вы слегка лукавите и выворачиваете ситуэшн под себя. И это, наверное, хорошо, если исключить момент «истины в последней инстанции». Там, где для Вас «никаких намёков» - значит и написано не для Вас. Так и должно быть. Лев Толстой совершенно не воспринимал Пушкина, публично выставляя его самоутвердившимся графоманом. Однако каждый из них нашёл своих единомышленников. Простите, Бога ради – без малейшего намёка на мою ничтожную персону…
Позвольте Вам оппонировать с помощью цитат «из Вас».
Йак Мани: «Нет двух похожих людей. Кто-то любит купать коня, а кто-то сам в речке плещется».
Йак Мани: … «начинаю думать, что же это я прочел? Повторив весь стих, я так и не нахожу ответа».
Это наверное потому, что вы погрузились с головой, в то время, как я «купаю коня»…
Думаю, что имидж обязывает Вас оппонировать с упорством, подкрепляющим ник. Путём лёгкой перестановки воспринимается как МаниЯк. Простите, если не угадал и ненароком обидел. Что касается Вашего толкования религиозных обрядов – оно весьма поверхностно, как справка из Википедии.
Любой священник – это обыкновенный посредник между имяреком и Господом. Потому-то он и «любой» - со своими «тараканами» и самонедоученностью, в силу догм. Душа и Господь – это непостяжимо, как и бесконечность Вселенной. Один старец сказал, что он учится вере, всю свою сознательную жизнь. Учится, а не выступает учителем…
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1060
Отблагодарили:215
Цитата: snovao
Нет здесь никакой нелепости
Я же написал "для меня". Нет двух похожих людей.
Кто-то любит купать коня, а кто-то сам в речке плещется.
Мне такой переход к рассуждению о душе кажется нелепым.
Если это душа грешная страдает, ищет причастия, то откуда это? прочитайте ещё пару раз, - увы, никаких намеков.
Цитата: Ефим Мороз
Правы, данный автор горазд на нелепости. Видно не одному мне, это в глаза бросается.
Все мы - души грешные, не один только автор должен принести покаяние)))
Цитата: snovao
Кстати, причастие означает причастность к Телу и Крови Христа...
Вы ошибаетесь! Слово "причастие" имеет то самое происхождение, что Вы указали. Описание этого обряда есть в Евангелии. В православии, причастие обязательно предшествует исповеди, которую грешник совершает перед священником. Без такого завершения священнодейства, употребление просфоры и церковного вина будет не более чем выпивкой и закуской. Заниматься таким в церкви - грех.
Поэтому, читая стихотворение, я "спотыкаюсь" и начинаю думать, что же это я прочел? Повторив весь стих, я так и не нахожу ответа.
Цитата: mikys
на ней не только "ейный" грех, а грех всех выродков из рода человеков.
А это Вы уже начинаете лукавить и изворачиваться! Причастием и исповедью на чужой грех не занимаются, это может исправить только молитва от всей души. Вам любой священник это скажет.
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
Цитата: Ефим Мороз
Видно не одному мне, это в глаза бросается.
Не любите вы, Мороз, критику. И учиться писать не хотите. В глаза бросается - да в извилины не укладывается... Критика - это то, что озвучивает Йак Мани, с конкретными претензиями на свою точку зрения.
Цитата: Йак Мани
попытка избавиться от своего душевного греха, не более.
А что может быть более этого? Душа истерзанная войной, насилием, физическим, моральным, ментальным... Но вот жива и, мало того, алкает смыть рубцы от проказы, Святым причастием. А на ней не только "ейный" грех, а грех всех выродков из рода человеков.
Цитата: snovao
Михаил, извините, что встреваю)))) - просто... очень захотелось возразить))))
Спасибо, Ольга! Я рад, когда возникают такие спорные моменты! Есть возможность анализировать, переосмысливать и учиться. Это "маленькое счастье" когда тебя читают неравнодушно.
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8543
Отблагодарили:1508
Цитата: Йак Мани
для меня это является нелепостью.
Нет здесь никакой нелепости - "Дыша..... сквозь рукотворное ненастье...... ещё живёт душа." А признаком её жизни является то, что она алкает таинства причастия... Кстати, причастие означает причастность к Телу и Крови Христа...
Михаил, извините, что встреваю)))) - просто... очень захотелось возразить))))
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: Йак Мани
Может я не прав, но для меня это является нелепостью.
Правы, данный автор горазд на нелепости. Видно не одному мне, это в глаза бросается.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1060
Отблагодарили:215
Не могу переварить это:
"Последним золотом дыша,
сквозь рукотворное ненастье,
алкая таинства причастья,
ещё живёт… Живёт душа…"
Может я не прав, но для меня это является нелепостью.
Душа страдает, как это следует из всего стиха? Но страдает от чужой злобы,по чужой вине, а причастие - это попытка избавиться от своего душевного греха, не более.
Или я что-то не понимаю!
"Последним золотом дыша,
сквозь рукотворное ненастье,
алкая таинства причастья,
ещё живёт… Живёт душа…"
Может я не прав, но для меня это является нелепостью.
Душа страдает, как это следует из всего стиха? Но страдает от чужой злобы,по чужой вине, а причастие - это попытка избавиться от своего душевного греха, не более.
Или я что-то не понимаю!
Группа: Авторы
Регистрация: 14.07.2012
Публикаций: 256
Комментариев: 1006
Отблагодарили:1246
DmitryGlazov,
dandelion wine,
snovao,
Спасибо!
dandelion wine,
snovao,
Спасибо!
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8543
Отблагодарили:1508
Ноктюрн на фоне войны... Или война - на фоне "всевластья печальной осени"...
Две, не отделимые друг от друга, нити одной судьбы ...
Две, не отделимые друг от друга, нити одной судьбы ...
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12769
Отблагодарили:822
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 22.06.2013
Публикаций: 2033
Комментариев: 4227
Отблагодарили:3553
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 15.12.2015
Публикаций: 114
Комментариев: 1060
Отблагодарили:215
Я ничего не говорил о посредничестве. К нему нужно обращяться не как к определенной личности, что Вы имете в виду, а как к носителю церковного устава, в этом случае годится любой. Что-что, а зубрежки в духовной академии более, чем достаточно. И никаких "тараканов", они Вас не спасают. Все остальное я не буду разбирать, это оффтоп. Если есть желание, то это можно обсудить в ЛС или электронной почте, или создав новую тему.
За исключением следующего.
Я этого никогда не скрывал, надеясь на Вашу догадливость.
Зачем так откровенно выбивать из рук моё оружие? Я думал, что дуэль честная! Собирался спросить, с кем Вы себя, из двоих названных, отождествляете? А Вы сразу в кусты.)))