"От перемены мест..." - я знаю правило, но результат один, не слаще редьки, как ни крути. Что можно, все исправила - и множество "прощай" на пару редких "люблю тебя". И пряталась, неузнанна, в случайных точках общих траекторий. И важно ли, что путы стали узами, арабикой - засушенный цикорий. Изучены с тобой, предполагаемы. История любви - в далек

Песня про Ивана

| | Категория: Зарисовки
За что-ж вы Ваньку-то Морозова?
Он не настолько графоман,
Чтобы с такими-то угрозами,
Чтобы как клюшкой – по ногам…

Ну да, вы все такие критики,
В стихах сечёте «от» и «до»,
И всех наук познали гитики,
И с рифмой-не разлей водой…

А он простой, как всё российское,
И чистый, словно русский дух,
Он не торжественно витийствует,
И не жужжит, как стая мух…

Он шепчет вслух – что ему дорого,
В обнимку с музою своей…
А вы его – как будто ворога
Отсюда гоните взашей…

Он к нам заходит регулярно,
У нас он музу полюбил,
Ему-б скромнее быть, наверно,
А он вот – музу полюбил…

Она ведь с ним просто играет,
Поэта дар ему не дан…
Да он и сам про это знает,
Бедный Морозов наш Иван.

А коль душа его устанет -
Он от стихов покоя ждёт.
Ах Ваня, Ваня, - бедный Ваня,
Он сам по проволоке идёт.

Сказали спасибо (3): Леся, SVETLANA_D, snovao
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 2)
  •  Просмотров: 864 | Напечатать | Комментарии: 18
       
11 декабря 2015 22:12 SVETLANA_D
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: nikulinsb
Да нет, издателю начхать - автор же делает предоплату за тираж


Всё верно, но издателю начхать ровно до того момента, пока книга не начинает раскупаться, причём быстро и читатели начинают о ней спрашивать - то есть, приобретает популярность. Вот тогда, издательство заключает договор, и автору уже платить не надо издателю, и он начинает получать оговоренный гонорар. А вот, когда популярность зашкаливает, как, к примеру, у Донцовой, тогда автор сам диктует издателю условия и... пошло-поехало...
       
11 декабря 2015 21:55 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8539
Отблагодарили:1508
Цитата: SVETLANA_D
Мне кажется, это тоже выражение амбиций, мол вы там что угодно, а мне плевать - Я и всё тут...

Вот и я о том же. Ну, если кому нравится пустота возле работы - то, как говорится, вольному воля...

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
11 декабря 2015 21:52 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Издатель видит, что не берут и.... в общем...

Да нет, издателю начхать - автор же делает предоплату за тираж из своего бабла... То есть - он верит в себя и в свой талант и не нуждается в постороннем финансировании (вернее - нуждается, конечно - но обходится).
       
11 декабря 2015 21:46 SVETLANA_D
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: snovao
Но, когда в ответ - и раз, и другой, и третий - никакой реакции, начинаешь думать: "Не нужно, наверное, автору твоё внимание к его работам." Зачем тогда? Вот и не захожу...


Да согласна, это тоже меня несколько отталкивает, и это тоже причина - либо ничего не значащие отписки, либо молчание... Мне кажется, это тоже выражение амбиций, мол вы там что угодно, а мне плевать - Я и всё тут...
       
11 декабря 2015 21:36 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8539
Отблагодарили:1508
Цитата: SVETLANA_D
А почему не заходите?

Свет, я говорю о конкретном нашем сайте. Есть несколько авторов у нас, обрати внимание, возле работ которых нет ни комментариев, ни оценок...
Поначалу я писала им отзывы. Но, когда в ответ - и раз, и другой, и третий - никакой реакции, начинаешь думать: "Не нужно, наверное, автору твоё внимание к его работам." Зачем тогда? Вот и не захожу... А странички журнала всё больше и больше пустеют...

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
11 декабря 2015 21:23 SVETLANA_D
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: snovao
Ну, единственно, что могу сказать - здесь-то особенно никого и не критикуют... Плохо то, что многие авторы вообще... молчат. Печатают себе и печатают свои опусы... молчком. Мне не нравятся работы, где нет вообще отзывов и оценок... Но, к некоторым авторам я тоже больше не захожу...



А почему не заходите?
Ну, у меня есть причина - я не так, как хотелось бы автору(ам) отозвалась и услышала в ответ "сам дурак", а ведь делаешь замечания не потому что хочешь обидеть. Наоборот, я делаю замечания только тем, кто действительно из себя что-то представляет(по моему разумению), но хотелось. чтобы автор двигался дальше, так сказать, совершенствовался бы, но....
Помню себя начинающей - любое замечание, как подарок, ежели оно по существу и помогало в написании... конечно же я не поэт-прозаик и даже не графоман, но ... хочется выразить именно так, и не хуже, а с каждым разом лучше и лучше...
Наверное поэтому, наступают некие паузы. как бы пересмотр всего, что накропал... чаще не в положительную сторону в отношении себя....
Но тут всплывает ещё одна история...
Была редактором на одном из литсайтов, пришла девочка - начали клевать, я защищала, а она мне в личку пишет, что чуть ли не хочет покончить с жизнью.... давняя история... девочка теперь публикуется, правда в другом жанре, чем начинала, но.... а я перестала делать замечания...
Как обычно говорю - пишет, значит не проводит время в пьянках и с наркотой....

Цитата: nikulinsb
Так он сам пишет, сам договаривается с издательством, сам выкупает тираж, привозит - а потом развозит по магазинам или продаёт на встречах с читателями. Заработок трудный, но честный.


Да, да, да.... ведь главное не напечататься, а договориться с магазинами(!), чтобы предоставили место на полке!!! Предоставят, но в таком углу, куда даже уборщица не заглядывает. Издатель видит, что не берут и.... в общем... Ваш друг ещё тот трудяга, действительно!
       
11 декабря 2015 21:18 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Есть деньги - будут печатать, и переиздавать, нет - нет. По такому принципу, я не считаю многих "писателями", включая даже многих тех, чья популярность сейчас "зашкаливает" - читать нечего!

Мне в жизни повезло - я знал в жизни тех, кто жил настоящим литературным трудом и не жаловался на то, что народ сейчас пошёл малочитающий. Такие есть, и до сих пор, просто они пытаются реализоваться не только в печатании бумажных кирпичей, а участвуют и в других сферах - интернет, телевидение, сценарии сериалов и передач. Один мой знакомый был обозревателем научной фантастики, теперь пишет иронические политические триллеры, и я всегда покупаю его новинки, просто потому, что они мне очень нравятся - и даже не беру у него дарственную надпись, хоть он и предлагал. Нет, говорю - если ты мне продаёшь за полную стоимость - то на общих основаниях, а вот если даришь - то тогда и пиши дарственную. Так он сам пишет, сам договаривается с издательством, сам выкупает тираж, привозит - а потом развозит по магазинам или продаёт на встречах с читателями. Заработок трудный, но честный.
       
11 декабря 2015 21:09 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8539
Отблагодарили:1508
yes Есть, над чем задуматься...
Ну, единственно, что могу сказать - здесь-то особенно никого и не критикуют... Плохо то, что многие авторы вообще... молчат. Печатают себе и печатают свои опусы... молчком. Мне не нравятся работы, где нет вообще отзывов и оценок... Но, к некоторым авторам я тоже больше не захожу...

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
11 декабря 2015 21:02 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
В принципе, я писала немного о другом....

Само собой, вы затрагиваете широкий спектр, но какая-то узкая грань из всего этого меня задевает - и я откликаюсь...
       
11 декабря 2015 21:00 SVETLANA_D
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
nikulinsb,

Ник, тема не нова - это точно, но она всегда будет муссироваться по многим причинам...
Я полностью согласна с Вами, но не в том, что "профи" - тот, кто печатается, чем может прокормить семью..., а дальше Вы сами же опровергаете это, приведя весьма весомые доводы по-поводу "публикаций". Есть деньги - будут печатать, и переиздавать, нет - нет. По такому принципу, я не считаю многих "писателями", включая даже многих тех, чья популярность сейчас "зашкаливает" - читать нечего!

В принципе, я писала немного о другом....
       
11 декабря 2015 20:44 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
те, кто пишет по-настоящему, кто действительно может претендовать на "звание" писателя(неважно - проза, стихи), те работают по настоящему

Очень интересная тема, мне она всегда нравилась, тут можно обсуждать её вечно - когда мы это обсуждали лет 5 назад, потом года два назад, но приходят новые люди и опять старые аргументы приобретают новое звучание... И тем не менее, каждый раз вырисовывается что-то новое, какие-то нюансы... Вот, например, мне интересно - кто, действительно, может претендовать на звание "писателя", и что это значит в обычном, бытовом смысле? Вот мне кажется, что писателем может считаться тот, кто занимается сочинением текстов (неважно - проза, стихи, сценарии) на профессиональной основе, то есть - не после работы в виде хобби, а именно за это он получает деньги, причём - не как карманные деньги на мороженое, а может на них полностью содержать себя и семью. И именно это - написание текстов, как ответственная и оплачиваемая работа - обязывает его "работать" над текстом в поте лица, как и положено профессионалу. Но мало кто сегодня хочет (а главное - может) платить за тексты. Книги и газеты сейчас издавать тяжело - резко упал спрос на культурную ерунду в противовес материальным ценностям и никто сейчас не будет покупать книги из престижа - лучше прикупить что-то более полезное, например - фирменные колготки или колёсные диски для авто. Тех, кто может себя прокормить литературным трудом - единицы и имена их широко известны (тот же Быков или Веллер). Гораздо больше тех, кто обзаведясь связями, садится на шею государству, присасываясь ко всяким фондам и финансированиям на "полезную" литературу от Минкульта (например, такая идиотская вещь, как написание многотомной энциклопедии родного края, непременно в бумажном варианте. Я сам видел такую - "Воронежский край и русский военно-морской флот". Это профессионалы? Да, по внешним признакам - это именно так. Но если этого "профи" оторвать от халявного финансирования и пинком выгнать в свободное плавание - он быстренько подохнет с голоду, как и все мы - любители. А если любитель вместо пития пива вечерами предпочитает такой высоинтеллектуальный отдых, как сочинение стихов для души, может, и не стоит так уж требовать от него "работы над словом" - он же с вас денег за свой труд не берёт?
       
11 декабря 2015 20:09 SVETLANA_D
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Вообще...
Когда человек начинает писать, значит появилась потребность поделиться своими мыслями, рассказать всем о своем понимании мира, в котором он живет. Каждый пытается это делать по своему: кто прозой, кто стихами, и вот тут появляется некая "загвоздка". Прозой - читать будут вряд ли, а вот стиш - проще - сложил в рифму предложения и всё. А тут дяденька с тетенькой говорят, что не получилось и начинают втулять о каких-то "правилах стихосложения", о грамматике, о том, что то что он попытался сказать, уже давно сказано до него и т.д. и т.п. - обидно? Ещё бы! Чаще огрызаются, начинают ссылаться на Великих, на некое "новое" правописание стихов, а ему говорят, что не всё так просто, и вроде бы есть потенциал, но нужно поработать..., а кто хочет работать? Он уже давно причислил себя к "поэтам", а мнение других - предвзято и не правильно....он знает лучше....
В таких случаях я просто больше не захожу на страничку к таким горе-авторам - да, мысли, да выразил и что? Мне их нисколько не жаль, потому как амбиции не в меру...
По большому счету все здесь, да и на других сайтах не есть нечто из ряда вон выходящее, так... пописываем помаленьку, но... те, кто пишет по-настоящему, кто действительно может претендовать на "звание" писателя(неважно - проза, стихи), те работают по настоящему и работают, прежде всего, над словом, над тем, чтобы не себе"любимому" угодить, а читателю, тому с кем ты делишься.....
       
11 декабря 2015 18:32 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Леся
Похоже, это ремейк на песню Высоцкого ". Диалог у телевизора."

Нет, это другой ремейк.
       
11 декабря 2015 17:45 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Прослезилась аж... жалостно как... cry2 Теперь совсем не буду критиковать.
Похоже, это ремейк на песню Высоцкого ". Диалог у телевизора."
       
11 декабря 2015 17:44 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Официально заявляю - когда писал стих, не имел в виду именно Ефима,

Таки я тоже не о себе. yes

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.