Первый самолёт и всякая всячина
nikulinsb | | Категория: Полемика
Антирозочка
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Поймите, дама - ядро, выпущенное из пушки - тоже летит, и чем сильнее заряд - тем дальше. Но ему не нужны крылья, и никто не называет его "самолётом". Но потом упадёт обязательно, как и сооружение Можайского.
Да, поняла, сэр, давно поняла....
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Первая паровая турбина описанная Нероном, была всего лишь стеклянной игрушкой. В наше время турбины движут самолеты, корабли и даже ракеты.
Таки самолет братьев Райт тоже упал, и потом вдребезги.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Поймите, дама - ядро, выпущенное из пушки - тоже летит, и чем сильнее заряд - тем дальше. Но ему не нужны крылья, и никто не называет его "самолётом". Но потом упадёт обязательно, как и сооружение Можайского.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
А мы кто по твоему?
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Ежели тот факт, что я привела, зафиксирован в исторических документах, то это неоспоримо - полёт, тогда как "бочка с дерьмом" просто упадёт, да и всё остальное па-да-ло!, тогда, как тут - пролетело.
Да, ладно, что Вы будетет упорно стоять на своём, даже если не правы, я уже давно убедилась - ещё одно подтверждение!
Вот сколько раз давала себе зарок не вступать в такого рода полемику...
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Ой, держите меня семеро, как говорила Белоснежка! Я пока вижу, что этот, как выражается Светлана -"факт" получил широкое распространение в Казахстане, а именно - у господина Мороза. Но я сдаюсь - всё дело в том, что мы по разному понимаем слово "самолёт". Я - по - старинке - это то, что летает самостоятельно, причём маневрирует и летает не только при благоприятном ветре и от хорошего разгона - а всегда, то есть - "сам летает". А вы, друзья мои, бражники - то, что при хорошем разгоне может подпрыгнуть, но зато имеет нужную прописку. Да ради Бога, пусть так. Пошли писать ламерики.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Таки не успели их внедрить, бензиновые короли вытеснили паровых, сволочи.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Уважаемая Светлана, как инженер хочу вам сообщить важные технические детали - если хорошенько разогнать, то пару метров пролетит всё, что угодно, даже бочка с дерьмом. И для этого совсем не нужны крылья. И называть это сооружение "первым самолётом" может только уж очень окрылённый патриот.
SVETLANA_D
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Сейчас все большее распространение получает тот факт, что самый первый самолет был все же построен не в Америке, а в России на тридцать лет раньше аэроплана братьев Райт. Сконструировал его контр-адмирал Можайский, который долгое время проводил соответствующие исследования. Его летательный аппарат выглядел как небольшая лодочка с несколькими трубками, двумя небольшими мачтами и паровым мотором. Назывался он воздухоплавательным снарядом, и патент на подобное летательное средство Можайский получил еще в 1881 году. Конструкцию Можайского можно отнести к самолетам фюзеляжного типа, которые начали полноценно строиться только спустя 30 лет. Изобретатель был очень ограничен в средствах, а государство старалось выделить как можно меньше денег на исследования, а по возможности вообще засекретить и остановить все разработки. Задокументированный первый полет состоялся летом 1882 года под Петербургом, в Красном Селе. Специально приглашенная комиссия наблюдала за полетом летательного аппарата, который Можайский назвал аэродинамом. Первый самолет разогнался по деревянному настилу, пролетел пару метров и опустился в воду, сломав крыло. Современные исследования показали, что на тот момент аэродинам был сконструирован верно, но ему не хватило мощности силовой установки для более длительного полета. Можайский, преодолевая бюрократические и финансовые проблемы, продолжил свои разработки. В 1890 году он скончался, развивать его дело было некому, и царские власти предпочли поскорей забыть о самолете и надолго похоронить подобные исследования. Даже сконструированный летательный аппарат оказался никому не нужен – его перевезли в поместье Можайских под Вологдой, и в 1895 году он там сгорел.
В 400 г. до н. э. древнегреческий философ и математик Архит изобрел летательный аппарат, котолрый был оснащён паровым двигателем. По некоторым данным он пролетел расстояние около 600 футов. Доказательство этой истории позволило бы переписать всю историю самолета, но она не была полностью проверена.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Безграмотный бред. Даже неудобно опровергать. Просто пусть автор этого высказывания назовёт хоть один летающий самолёт с паровой машиной в качестве двигателя, образца не позднее 1910-го года - только и всего. Всё-таки - может тебе стихи критиковать, братан?
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
ЕГЭ, даже в Америке не является основным экзаменом. Сдается далеко не во всех школах и абсолютно на добровольной основе. У "тупых" американцев хватило ума отказаться от общегосударственного ЕГЭ. А у "умных" русских ума никак не хватает.
Вот, это верное замечание!
Паровые двигатели начала 20-го столетия ни чем не уступали бензиновым, по многим параметрам даже превосходили их. Широко применялись в автомобилестроении.
Беда Можайского не в отсутствии двигателя, а в том, что слишком сильно опередил свое время, в его идею не поверили, потому и не профинансировали.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Братан, я говорил-говорил, а тебе с Фимой всё без толку, родным моим патриотам. Никакое финансирование не помогло бы самолёту Можайского взлететь, и братцы Райт в том не виноваты. Просто у него не было в то время нужного двигателя, а на паровой машине самолёт не полетит. Но когда вам показывают самолёт и он летит - то это полная, абсолютная и безоговорочная победа, потому что, по существу - шансы у всех равные и научные работы по аэродинамике велись в разных странах, не зря поэтому авиация появилась сразу у многих стран - в первую очередь у Германии и Франции. Но кто-то сделает самолёт первым - и это были пресловутые братцы. Они в этом не виноваты, они ни у кого ничего не крали, они никому не мешали - они просто делали своё дело. Если бы в России этим кто-то заинтересовался, он бы нашёл и финансирование и подхватил бы проект Можайского, и - всё могло бы сложиться - но не сложилось. И теперь Саня хочет уверить меня, что русский самолёт не полетел, потому что братцы в Америке всё у русских украли. А я даже не знаю - слышали они вообще о Можайском? У меня нет таких данных, но я и не лез глубоко в историю вопроса, так что - может и так. Но в истории всегда так - берутся за решение проблемы многие, многие даже чего-то достигают, но первым приходит кто-то один. В этот раз - не мы. Вас это огорчает? Меня - не особенно. Так как часто в тех случаях, когда победа была бесспорно наша - нам от этого не было никакого толку. Как тут называл Ефим - телевидение, вертолёты. Да ещё десятки - я уже рассказывал недавнюю историю, как в моём городе изобрели цветные жидкокристаллические мониторы на военном заводе и совсем уже собрались утереть нос японцам. И что? Недавно я купил большой телевизор с жидкокристаллическим экраном. Нет, не производства этого нашего завода, а из Южной Кореи. И что? Вот здесь, конкретно - начинаем гордиться? Мы изобрели - я точно знаю. Ура! Ура? Кто виноват? Что делать? А ведь это было не в первый и не в последний раз. И никто не умер, как Можайский. Давайте гордиться Сикорским и Зворыкиным, которые успели удрать в Америку, а то бы их шлёпнули в ЧК, как выходцев из чуждого класса. Кстати - если бы Можайский был помоложе - шлёпнули бы и Можайского - это 100%, как царского офицера. А что - Жуковскому очень помогли с его идеями ракетостроения? Просто он вылез со своими идеями слишком рано, а чуть позже - пришёлся бы ко двору, как фон Браун или Королёв, но не по планетам шастать, а доставлять бомбу на далёкие расстояния. Нет, ну надо же придумать - братья Райт всё спёрли у Можайского! Да, всё. Кроме самолёта, который впервые полетел именно у них. Древние евреи придумали алфавит, но роман "Война и Мир" Толстой написал всё-таки сам.
Какой наивняк, господи! Я им ничего не приписываю, кроме одного простого и всем известного факта - они первые в мире построили самолёт, который полетел. Всё. Не больше и не меньше. До них не летал никто. Что я тут приписал? Да полно было энтузиастов в разных странах, которые мечтали сделать это, но получилось только у них. Зато потом - когда этот путь был пройден - все и везде начали летать.
Объявляю дискуссию. Тема - кто во что горазд. Главное - не слушать друг друга, а гнать своё, как бронепоезд.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: nikulinsb
Поймите, дама - ядро, выпущенное из пушки - тоже летит, и чем сильнее заряд - тем дальше. Но ему не нужны крылья, и никто не называет его "самолётом". Но потом упадёт обязательно, как и сооружение Можайского.
Да, поняла, сэр, давно поняла....
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Историю надо знать, а не декларировать.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Да и вообще он не летел, а планировал ибо запускали они его с катапульты, а не как Можайский.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Я пока вижу, что этот, как выражается Светлана -"факт" получил широкое распространение в Казахстане, а именно - у господина Мороза
Первая паровая турбина описанная Нероном, была всего лишь стеклянной игрушкой. В наше время турбины движут самолеты, корабли и даже ракеты.
Цитата: nikulinsb
Но потом упадёт обязательно, как и сооружение Можайского.
Таки самолет братьев Райт тоже упал, и потом вдребезги.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Ежели тот факт, что я привела, зафиксирован в исторических документах, то это неоспоримо - полёт, тогда как "бочка с дерьмом" просто упадёт, да и всё остальное па-да-ло!, тогда, как тут - пролетело.
Поймите, дама - ядро, выпущенное из пушки - тоже летит, и чем сильнее заряд - тем дальше. Но ему не нужны крылья, и никто не называет его "самолётом". Но потом упадёт обязательно, как и сооружение Можайского.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
И называть это сооружение "первым самолётом" может только уж очень окрылённый патриот.
А мы кто по твоему?
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: nikulinsb
Уважаемая Светлана, как инженер хочу вам сообщить важные технические детали - если хорошенько разогнать, то пару метров пролетит всё, что угодно, даже бочка с дерьмом. И для этого совсем не нужны крылья. И называть это сооружение "первым самолётом" может только уж очень окрылённый патриот.
Ежели тот факт, что я привела, зафиксирован в исторических документах, то это неоспоримо - полёт, тогда как "бочка с дерьмом" просто упадёт, да и всё остальное па-да-ло!, тогда, как тут - пролетело.
Да, ладно, что Вы будетет упорно стоять на своём, даже если не правы, я уже давно убедилась - ещё одно подтверждение!
Вот сколько раз давала себе зарок не вступать в такого рода полемику...
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Сейчас все большее распространение получает тот факт, что самый первый самолет был все же построен не в Америке, а в России на тридцать лет раньше аэроплана братьев Райт.
Ой, держите меня семеро, как говорила Белоснежка! Я пока вижу, что этот, как выражается Светлана -"факт" получил широкое распространение в Казахстане, а именно - у господина Мороза. Но я сдаюсь - всё дело в том, что мы по разному понимаем слово "самолёт". Я - по - старинке - это то, что летает самостоятельно, причём маневрирует и летает не только при благоприятном ветре и от хорошего разгона - а всегда, то есть - "сам летает". А вы, друзья мои, бражники - то, что при хорошем разгоне может подпрыгнуть, но зато имеет нужную прописку. Да ради Бога, пусть так. Пошли писать ламерики.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Просто пусть автор этого высказывания назовёт хоть один летающий самолёт с паровой машиной в качестве двигателя, образца не позднее 1910-го года - только и всего.
Таки не успели их внедрить, бензиновые короли вытеснили паровых, сволочи.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: SVETLANA_D
Первый самолет разогнался по деревянному настилу, пролетел пару метров и опустился в воду, сломав крыло.
Уважаемая Светлана, как инженер хочу вам сообщить важные технические детали - если хорошенько разогнать, то пару метров пролетит всё, что угодно, даже бочка с дерьмом. И для этого совсем не нужны крылья. И называть это сооружение "первым самолётом" может только уж очень окрылённый патриот.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.05.2015
Публикаций: 112
Комментариев: 1678
Отблагодарили:791
Цитата: nikulinsb
Безграмотный бред. Даже неудобно опровергать. Просто пусть автор этого высказывания назовёт хоть один летающий самолёт с паровой машиной в качестве двигателя, образца не позднее 1910-го года - т
Сейчас все большее распространение получает тот факт, что самый первый самолет был все же построен не в Америке, а в России на тридцать лет раньше аэроплана братьев Райт. Сконструировал его контр-адмирал Можайский, который долгое время проводил соответствующие исследования. Его летательный аппарат выглядел как небольшая лодочка с несколькими трубками, двумя небольшими мачтами и паровым мотором. Назывался он воздухоплавательным снарядом, и патент на подобное летательное средство Можайский получил еще в 1881 году. Конструкцию Можайского можно отнести к самолетам фюзеляжного типа, которые начали полноценно строиться только спустя 30 лет. Изобретатель был очень ограничен в средствах, а государство старалось выделить как можно меньше денег на исследования, а по возможности вообще засекретить и остановить все разработки. Задокументированный первый полет состоялся летом 1882 года под Петербургом, в Красном Селе. Специально приглашенная комиссия наблюдала за полетом летательного аппарата, который Можайский назвал аэродинамом. Первый самолет разогнался по деревянному настилу, пролетел пару метров и опустился в воду, сломав крыло. Современные исследования показали, что на тот момент аэродинам был сконструирован верно, но ему не хватило мощности силовой установки для более длительного полета. Можайский, преодолевая бюрократические и финансовые проблемы, продолжил свои разработки. В 1890 году он скончался, развивать его дело было некому, и царские власти предпочли поскорей забыть о самолете и надолго похоронить подобные исследования. Даже сконструированный летательный аппарат оказался никому не нужен – его перевезли в поместье Можайских под Вологдой, и в 1895 году он там сгорел.
В 400 г. до н. э. древнегреческий философ и математик Архит изобрел летательный аппарат, котолрый был оснащён паровым двигателем. По некоторым данным он пролетел расстояние около 600 футов. Доказательство этой истории позволило бы переписать всю историю самолета, но она не была полностью проверена.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
Паровые двигатели начала 20-го столетия ни чем не уступали бензиновым, по многим параметрам даже превосходили их. Широко применялись в автомобилестроении.
Беда Можайского не в отсутствии двигателя, а в том, что слишком сильно опередил свое время, в его идею не поверили, потому и не профинансировали.
Беда Можайского не в отсутствии двигателя, а в том, что слишком сильно опередил свое время, в его идею не поверили, потому и не профинансировали.
Безграмотный бред. Даже неудобно опровергать. Просто пусть автор этого высказывания назовёт хоть один летающий самолёт с паровой машиной в качестве двигателя, образца не позднее 1910-го года - только и всего. Всё-таки - может тебе стихи критиковать, братан?
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
ЕГЭ - прекрасное изобретение человечества
ЕГЭ, даже в Америке не является основным экзаменом. Сдается далеко не во всех школах и абсолютно на добровольной основе. У "тупых" американцев хватило ума отказаться от общегосударственного ЕГЭ. А у "умных" русских ума никак не хватает.
Цитата: nikulinsb
Если бы в России этим кто-то заинтересовался, он бы нашёл и финансирование и подхватил бы проект Можайского, и - всё могло бы сложиться - но не сложилось
Вот, это верное замечание!
Цитата: nikulinsb
Просто у него не было в то время нужного двигателя, а на паровой машине самолёт не полетит.
Паровые двигатели начала 20-го столетия ни чем не уступали бензиновым, по многим параметрам даже превосходили их. Широко применялись в автомобилестроении.
Беда Можайского не в отсутствии двигателя, а в том, что слишком сильно опередил свое время, в его идею не поверили, потому и не профинансировали.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: TihomirovBY
После испытания самолёта, конструкции Можайского, прекратилось финансирование и он продолжил работу над усовершенствованием самолёта и устранение недоработок за собственные средства, но...
ПРОСТО не успел завершить работу, так как умер!!!
ПРОСТО не успел завершить работу, так как умер!!!
Братан, я говорил-говорил, а тебе с Фимой всё без толку, родным моим патриотам. Никакое финансирование не помогло бы самолёту Можайского взлететь, и братцы Райт в том не виноваты. Просто у него не было в то время нужного двигателя, а на паровой машине самолёт не полетит. Но когда вам показывают самолёт и он летит - то это полная, абсолютная и безоговорочная победа, потому что, по существу - шансы у всех равные и научные работы по аэродинамике велись в разных странах, не зря поэтому авиация появилась сразу у многих стран - в первую очередь у Германии и Франции. Но кто-то сделает самолёт первым - и это были пресловутые братцы. Они в этом не виноваты, они ни у кого ничего не крали, они никому не мешали - они просто делали своё дело. Если бы в России этим кто-то заинтересовался, он бы нашёл и финансирование и подхватил бы проект Можайского, и - всё могло бы сложиться - но не сложилось. И теперь Саня хочет уверить меня, что русский самолёт не полетел, потому что братцы в Америке всё у русских украли. А я даже не знаю - слышали они вообще о Можайском? У меня нет таких данных, но я и не лез глубоко в историю вопроса, так что - может и так. Но в истории всегда так - берутся за решение проблемы многие, многие даже чего-то достигают, но первым приходит кто-то один. В этот раз - не мы. Вас это огорчает? Меня - не особенно. Так как часто в тех случаях, когда победа была бесспорно наша - нам от этого не было никакого толку. Как тут называл Ефим - телевидение, вертолёты. Да ещё десятки - я уже рассказывал недавнюю историю, как в моём городе изобрели цветные жидкокристаллические мониторы на военном заводе и совсем уже собрались утереть нос японцам. И что? Недавно я купил большой телевизор с жидкокристаллическим экраном. Нет, не производства этого нашего завода, а из Южной Кореи. И что? Вот здесь, конкретно - начинаем гордиться? Мы изобрели - я точно знаю. Ура! Ура? Кто виноват? Что делать? А ведь это было не в первый и не в последний раз. И никто не умер, как Можайский. Давайте гордиться Сикорским и Зворыкиным, которые успели удрать в Америку, а то бы их шлёпнули в ЧК, как выходцев из чуждого класса. Кстати - если бы Можайский был помоложе - шлёпнули бы и Можайского - это 100%, как царского офицера. А что - Жуковскому очень помогли с его идеями ракетостроения? Просто он вылез со своими идеями слишком рано, а чуть позже - пришёлся бы ко двору, как фон Браун или Королёв, но не по планетам шастать, а доставлять бомбу на далёкие расстояния. Нет, ну надо же придумать - братья Райт всё спёрли у Можайского! Да, всё. Кроме самолёта, который впервые полетел именно у них. Древние евреи придумали алфавит, но роман "Война и Мир" Толстой написал всё-таки сам.
Цитата: TihomirovBY
Об этом конечно ты не упоминаешь, приписывая все заслуги им!
Какой наивняк, господи! Я им ничего не приписываю, кроме одного простого и всем известного факта - они первые в мире построили самолёт, который полетел. Всё. Не больше и не меньше. До них не летал никто. Что я тут приписал? Да полно было энтузиастов в разных странах, которые мечтали сделать это, но получилось только у них. Зато потом - когда этот путь был пройден - все и везде начали летать.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
- ну, что, багаж уже получили.....
упс..
Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"