Решили побряцать оружием на чужой территории
nemagor | | Категория: Полемика
Саша Мухомор
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Слова, за которыми ничего не стоит, а потому нет смысла обсуждать. Функции НКО - гуманитарные некоммерческие проекты. Если они нарушают закон - их закрывают. Если спецслужбы зависимы - то это развал государства. Они, конечно - не идеальны, но и вряд ли настолько нефункциональны. Я понимаю - высказываем свои мнения и гипотезы, но я предпочитаю обсуждать те мнения - за которыми хоть что-то стоит, хоть какая-то осязаемая информация. Поэтому стараюсь высказываться так, чтобы если меня за любую мою фразу притянут в суд - я мог бы на что-то сослаться, на какой-то внятный источник, а не на свои голые подозрения. А информации в наше время - хоть отбавляй, только не ленись и не считай бездоказательную болтовню безответственного лоха за истину в последней инстанции.
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
опять же, деньги добывались и криминальными структурами, тот же рэкет
Саша Мухомор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Мне кажется - это слишком просто. Я сомневаюсь, что чеченец из Москвы мог бы так свободно финансировать боевиков в то время, когда Россия вела против них войну. Просто люди в спецслужбах не упустили бы случай отличиться - поймать их за руку и получить за это звания и награды - это же так просто и очевидно. То есть - в каких-то мелких формах это возможно - в виде разовой дани неучтённым кэшем, но что-то регулярное - сомневаюсь. Опять же - доказательств нет, суда не было, а слухам я верю плохо.
nemagor
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Вспомните Московские банки того времени, например "Визави" и посмотрите кто были их директорами( хозяевами) чисто чеченские банки, вот вам и деньги, вот и финансирование...
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Ну, во - первых - я не могу этого знать. Сомневаюсь - что и ты можешь. Но могу предположить - после того, как с ними начала воевать наша армия, они стали косить под обижаемых и им перепадало от их единоверцев, людей не бедных. Могу предположить и ещё один источник - выкупы по России за наших людей, увезенных в чеченский плен или похищенных из России. На эту тему у меня есть документальный рассказ (https://samizdatt.net/index.php?newsid=26353) - если тебе будет интересно - взгляни. Это случай довольно типичный для тех времен.
Саша Мухомор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Ладно, а кто их финансировал?
Антирозочка
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Не согласна. Тут, понимаешь, всё одна большая куча... и никаких котлет.. :) То, что принимается за котлету - просто верхушка кучи.
Вообще, лучше бросайте вы смотреть телевизор. Звуковой ряд отупляет и вырваться из под "обояния" нарисованных для манипуляции сознанием картинок... нет шансов.
И никто не собирается решать внутренние проблемы! Ну что за наивность.... Власть, капитал.. и страх лишиться этого и жизни.... это ВСЁ...что беспокоит верхушку. Рычаги давления только эти...Это не люди, поймите вы.
Никакой чести, совести. Это все для нас... чтобы доить удобно было. Доить и дурить... :)
Так что у нас с любовью и человеколюбием, граждане? :)
Возлюбите давайте ближнего. Или не можете? :)
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Скорее всего - так и было. Тут даже не столько знал, сколько неудобен самим своим присутствием на свете.
Саша Мухомор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Может и хотел, даже скорее всего. Только повесили. Как и Гесса. Слишком много знал.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Братан, да ты о чём? Очевидцев того, как Березовский финансировал чеченских сепаратистов? Ты серьёзно? И это всё? Хорошо, что Березовский уже помер и не может оправдаться.
Я не спорю сам с собой - а просто высказываю свои взгляды, как они сформировались. А кому они непонятны - объясняю свою позицию. Вот - как тебе. Не интересно тебе? Ту, так я тебя за рукав не держу - иди с Богом. Хочешь возразить? Возражай, я выслушаю и отвечу, причём по делу и вилять не стану. И никогда не попытаюсь тебя оскорбить за твои взгляды, потому что я уважаю право любого человека на мнение. А что касается бана - то он применяется исключительно против оскорблений, а не против точки зрения. Если ты скажешь, что мои взгляды дурацкие - я буду спорить, а ты - в своём праве. Но если ты скажешь, что я (или кто-то другой твой коллега) - американский шпион или враг России - я не буду с тобой спорить, а забаню за оскорбление.
Саша Мухомор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Я не успеваю следить за вашей логикой. То у вас Компаг с Майкрософт финансировали чеченцев, то теперь - Березовский. Кто это сказал - суд или сам Березовский? Когда шла Чеченская война, Березовский был большим начальником и миллионером, вытаскивал из плена наших ребят за свои бабки - я это видел по телевизору. Тогда никто к нему никаких претензий не предъявлял. А теперь, когда его нет - откуда-то вылезли некие сведения. Пусть хоть кто-нибудь мне покажет хоть один нормальный документ - в интернете пока ничего нет, кроме ваших слов. А этого - мало, слишком часто врут, когда это выгодно. А главное - до штурма Грозного финансирование было бесполезно -про них ещё никто и не знал толком, а после штурма - это уже помощь чеченским сепаратистам. Примерно такая же - как наша помощь сейчас донецким сепаратистам. Или вы видите какую-то разницу? По нашим российским законам преступен любой сепаратизм.
Саша Мухомор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Вот как понять то что мы влезли в Сирию? Умно ли бомбить непонятно каких террористов в чужом государстве, в то время когда мы имеем такое же их не меньшее количество в собственной стране? Интересно и то как, на это отреагируют наши мусульманские братья? толерантно ли то что мы делаем?
Наверно наша армия настолько окрепла после двух войн в Чечне ( в которых мы в общем то облажались по полной) что можем позволить себе новый Афганистан.
Наверно наша армия настолько окрепла после двух войн в Чечне ( в которых мы в общем то облажались по полной) что можем позволить себе новый Афганистан.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
Банки использовались для перекачки западных средств. Сейчас НКО всякие, те же функции выполняют. Спец службы были зависимы и сами имели свой интерес.
Слова, за которыми ничего не стоит, а потому нет смысла обсуждать. Функции НКО - гуманитарные некоммерческие проекты. Если они нарушают закон - их закрывают. Если спецслужбы зависимы - то это развал государства. Они, конечно - не идеальны, но и вряд ли настолько нефункциональны. Я понимаю - высказываем свои мнения и гипотезы, но я предпочитаю обсуждать те мнения - за которыми хоть что-то стоит, хоть какая-то осязаемая информация. Поэтому стараюсь высказываться так, чтобы если меня за любую мою фразу притянут в суд - я мог бы на что-то сослаться, на какой-то внятный источник, а не на свои голые подозрения. А информации в наше время - хоть отбавляй, только не ленись и не считай бездоказательную болтовню безответственного лоха за истину в последней инстанции.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: Саша Мухомор
Банки использовались для перекачки западных средств. Сейчас НКО всякие, те же функции выполняют. Спец службы были зависимы и сами имели свой интерес.
опять же, деньги добывались и криминальными структурами, тот же рэкет
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: nikulinsb
Мне кажется - это слишком просто.
Банки использовались для перекачки западных средств. Сейчас НКО всякие, те же функции выполняют. Спец службы были зависимы и сами имели свой интерес.Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: nemagor
Вспомните Московские банки того времени, например "Визави" и посмотрите кто были их директорами( хозяевами) чисто чеченские банки, вот вам и деньги, вот и финансирование...
Мне кажется - это слишком просто. Я сомневаюсь, что чеченец из Москвы мог бы так свободно финансировать боевиков в то время, когда Россия вела против них войну. Просто люди в спецслужбах не упустили бы случай отличиться - поймать их за руку и получить за это звания и награды - это же так просто и очевидно. То есть - в каких-то мелких формах это возможно - в виде разовой дани неучтённым кэшем, но что-то регулярное - сомневаюсь. Опять же - доказательств нет, суда не было, а слухам я верю плохо.
Группа: Авторы
Регистрация: 13.07.2015
Публикаций: 172
Комментариев: 1695
Отблагодарили:920
Цитата: nikulinsb
Ну, во - первых - я не могу этого знать. Сомневаюсь - что и ты можешь. Но могу предположить - после того, как с ними начала воевать наша армия, они стали косить под обижаемых и им перепадало от их единоверцев, людей не бедных. Могу предположить и ещё один источник - выкупы по России за наших людей, увезенных в чеченский плен или похищенных из России. На эту тему у меня есть документальный рассказ (https://samizdatt.net/index.php?newsid=26353) - если тебе будет интересно - взгляни. Это случай довольно типичный для тех времен.
Вспомните Московские банки того времени, например "Визави" и посмотрите кто были их директорами( хозяевами) чисто чеченские банки, вот вам и деньги, вот и финансирование...
НеМажор
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
Ладно, а кто их финансировал?
Ну, во - первых - я не могу этого знать. Сомневаюсь - что и ты можешь. Но могу предположить - после того, как с ними начала воевать наша армия, они стали косить под обижаемых и им перепадало от их единоверцев, людей не бедных. Могу предположить и ещё один источник - выкупы по России за наших людей, увезенных в чеченский плен или похищенных из России. На эту тему у меня есть документальный рассказ (https://samizdatt.net/index.php?newsid=26353) - если тебе будет интересно - взгляни. Это случай довольно типичный для тех времен.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: nikulinsb
Очевидцев того, как Березовский финансировал чеченских сепаратистов? Ты серьёзно?
Ладно, а кто их финансировал?
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Цитата: SVETLANA_D
всё в одну кучу - мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Не согласна. Тут, понимаешь, всё одна большая куча... и никаких котлет.. :) То, что принимается за котлету - просто верхушка кучи.
Вообще, лучше бросайте вы смотреть телевизор. Звуковой ряд отупляет и вырваться из под "обояния" нарисованных для манипуляции сознанием картинок... нет шансов.
И никто не собирается решать внутренние проблемы! Ну что за наивность.... Власть, капитал.. и страх лишиться этого и жизни.... это ВСЁ...что беспокоит верхушку. Рычаги давления только эти...Это не люди, поймите вы.
Никакой чести, совести. Это все для нас... чтобы доить удобно было. Доить и дурить... :)
Так что у нас с любовью и человеколюбием, граждане? :)
Возлюбите давайте ближнего. Или не можете? :)
Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
Может и хотел, даже скорее всего. Только повесили. Как и Гесса. Слишком много знал.
Скорее всего - так и было. Тут даже не столько знал, сколько неудобен самим своим присутствием на свете.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: nikulinsb
Хорошо, что Березовский уже помер и не может оправдаться.
Может и хотел, даже скорее всего. Только повесили. Как и Гесса. Слишком много знал.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
Я искат не собираюсь, свидетелей много, очевидцев.
Братан, да ты о чём? Очевидцев того, как Березовский финансировал чеченских сепаратистов? Ты серьёзно? И это всё? Хорошо, что Березовский уже помер и не может оправдаться.
Цитата: Саша Мухомор
Спорь ка ты лучше сам с собой, а мы посмотрим кто кого, Никулин Никулина или наоборот.
Я не спорю сам с собой - а просто высказываю свои взгляды, как они сформировались. А кому они непонятны - объясняю свою позицию. Вот - как тебе. Не интересно тебе? Ту, так я тебя за рукав не держу - иди с Богом. Хочешь возразить? Возражай, я выслушаю и отвечу, причём по делу и вилять не стану. И никогда не попытаюсь тебя оскорбить за твои взгляды, потому что я уважаю право любого человека на мнение. А что касается бана - то он применяется исключительно против оскорблений, а не против точки зрения. Если ты скажешь, что мои взгляды дурацкие - я буду спорить, а ты - в своём праве. Но если ты скажешь, что я (или кто-то другой твой коллега) - американский шпион или враг России - я не буду с тобой спорить, а забаню за оскорбление.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: nikulinsb
Я не успеваю следить за вашей логикой.
ЦРУ и Ми-6 это две руки одного организма. Если не устраивает интервью с бывшими полевыми командирами, сьездий в Чечню и там подискутируй, в живую. Документов нет? А ты искал? Я искат не собираюсь, свидетелей много, очевидцев. И что тебе доказывать, для тебя даже ультролебирал Гозман не авторитет, ты сам себе авторитет. Спорь ка ты лучше сам с собой, а мы посмотрим кто кого, Никулин Никулина или наоборот. Может забаните друг друга.Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Саша Мухомор
а финансировал боевиков лично Борис Березовский..."www.newsru.com Березовсий Лондонский эмиссар. Ну
Я не успеваю следить за вашей логикой. То у вас Компаг с Майкрософт финансировали чеченцев, то теперь - Березовский. Кто это сказал - суд или сам Березовский? Когда шла Чеченская война, Березовский был большим начальником и миллионером, вытаскивал из плена наших ребят за свои бабки - я это видел по телевизору. Тогда никто к нему никаких претензий не предъявлял. А теперь, когда его нет - откуда-то вылезли некие сведения. Пусть хоть кто-нибудь мне покажет хоть один нормальный документ - в интернете пока ничего нет, кроме ваших слов. А этого - мало, слишком часто врут, когда это выгодно. А главное - до штурма Грозного финансирование было бесполезно -про них ещё никто и не знал толком, а после штурма - это уже помощь чеченским сепаратистам. Примерно такая же - как наша помощь сейчас донецким сепаратистам. Или вы видите какую-то разницу? По нашим российским законам преступен любой сепаратизм.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29
Цитата: nikulinsb
А тут - какой-то занюханный секретаришко,
"В среду вечером в прямом эфире телеканала "Грозный" состоялась беседа президента Чечни Рамзана Кадырова с бывшими лидерами Ичкерии, представителями духовенства и интеллигенции. Президент Чечни устроил "вечер откровений", в ходе которого прозвучали признания о том, что Масхадов хотел присоединения к России, а финансировал боевиков лично Борис Березовский..."www.newsru.com Березовсий Лондонский эмиссар. Ну данные ФСБ не буду приводить, это не доказуха. Какие то занюханные офицеришки спецслужбачки второсортной эт вообще...Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.02.2010
Публикаций: 68
Комментариев: 492
Отблагодарили:29