Вся наша жизнь: сплошной обман, Фальшивый стон. Кручу потёртый барабан, И в нем патрон. На пять червей, всего один- Пиковый туз. Куда ни кинь, повсюду клин, Сниму картуз. Висок седеет на глазах... Но Бог простил. Осталась тяжесть на плечах, И где взять сил? Опять подняться и шагать, Поставить в кон. Опять: влюбиться, отстрадать И выйти вон. Вся наш

Плохой хороший человек

| | Категория: Полемика
Может ли хороший человек быть плохим? И наоборот?

Есть куда более яркие примеры – Иосип Броз Тито. Коммунист-друг; фашист-смертельный враг; коммунист-друг. Это один и тот же человек, и он – не менялся, менялось наше отношение к нему. Пошли дальше. Раскольников Родя – душа человек. И поможет в трудный момент, и за справедливость горой. А старуха-процентщица? А вот он так понимал справедливость. Но тут хитрый автор подсовывает ему ни в чём не повинную Лизавету – и он вынужден и её до кучи. («Десяток старух по гривеннику – уже рупь!» - как говорилось в старом литературном анекдоте). И этот душа-человек уже трясётся от страха от одного вида следователя, и так до конца и неясно – тварь он дрожащая или право имеет? Вернее, каждый это решает сам для себя – и прочтение романа ни капельки не помогает в решении этого вопроса. Герасим – злодей или жертва? Кто виноват в смерти Му-Му? Легче всего сказать – «Барыня!». Типа – время было такое. Ничего личного. Между спокойной жизнью Герасима и жизнью Му-Му Герасим выбрал свою спокойную жизнь. Понятное дело, и Муму бы выбрала наоборот. А может – и нет, и противоположные примеры мы тоже знаем. И всё-таки – мы жалеем обоих, и Герасима, и его жертву. И это – типично. Именно это даёт нам возможность жить спокойно, без угрызений совести – умение прощать других и, в первую очередь – себя.


Плохой хороший человек
Плохой хороший человек
Плохой хороший человек

Сказали спасибо (2): Igor Burenok, Ольга Эр
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 60
     (голосов: 4)
  •  Просмотров: 828 | Напечатать | Комментарии: 23
       
26 сентября 2015 19:22 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
Ну да, ну да. Ты - в отдельном месте.

При чем тут место? evil

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 21:14 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Ефим Мороз
В Америке, Тайланде, Китае и тд, она тоже действует!

Какой ты эрудированный! А ещё - в Северном Самоа.

Цитата: Ефим Мороз
Я не кучкуюсь, тем более с отщепенцами, я всегда сам по себе.

Ну да, ну да. Ты - в отдельном месте.
       
25 сентября 2015 21:02 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
Но вряд ли там обошлось совсем без крови - ведь в Беларуси действует смертная казнь.

В Америке, Тайланде, Китае и тд, она тоже действует!

Цитата: nikulinsb
Само собой - ты вместе с Наполеоном и Сталиным. Только круче.

Я не кучкуюсь, тем более с отщепенцами, я всегда сам по себе.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 20:56 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Леся
А впрочем, почему это я должна отвечать на твои вопросы.

Да нет - не должна. Это было просто моё оценочное мнение, а не обличение с требованием.

Цитата: Леся
Бывают!)) Лукашенко!)

Тут я просто не знаю. Пусть Санчо судит об этом - ему виднее. Но вряд ли там обошлось совсем без крови - ведь в Беларуси действует смертная казнь.

Цитата: Ефим Мороз
Конечно, например я!

Само собой - ты вместе с Наполеоном и Сталиным. Только круче.
       
25 сентября 2015 20:27 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
Тогда я сформулирую вопрос так: бывают ли полностью хорошие люди, облачённые большой властью (государственные деятели, военачальники и т.д.) - без крови на руках? Ну, кроме Путина?

Конечно, например я!

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 20:24 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 262
Комментариев: 6342
Отблагодарили:1914
Цитата: nikulinsb
Говорили-говорили - и вдруг в кусты?

Почему это - в кусты? Просто, я думала, что ответила на все твои вопросы. А впрочем, почему это я должна отвечать на твои вопросы. Я поделилась своим мнением - только и всего. Но ты любишь меня запутать.
Ну хорошо - отвечу тебе на ещё один твой вопрос. Но это лишь моё мнение, с которым ты можешь не согласиться. yes

Цитата: nikulinsb
бывают ли полностью хорошие люди, облачённые большой властью (государственные деятели, военачальники и т.д.) - без крови на руках? Ну, кроме Путина?

Бывают!)) Лукашенко!))))
       
25 сентября 2015 20:19 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
Хочешь узнать, кто у нас сейчас считается героем?

Нет, не хочу! Придет мое время, узнаю.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 20:11 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Леся
И бывают ли полностью хорошие или полностью плохие?

Конечно бывают. Оценивать эти свойства, наверное, надо по масштабам содеянного.

Цитата: Леся
А то так и героев-то не отыщем...

А зачем оно мне?) Не вижу смысла.

Не понял. Говорили-говорили - и вдруг в кусты? Ну хорошо, герои тебе не нужны, ну и Бог с ними. Ну, тогда давай про полностью хороших людей. Ты считаешь - что такие есть. А плохие - это те, у кого на руках миллионы жертв. Тогда я сформулирую вопрос так: бывают ли полностью хорошие люди, облачённые большой властью (государственные деятели, военачальники и т.д.) - без крови на руках? Ну, кроме Путина?

Цитата: Ефим Мороз
Кто из нас герой, а кто нет - рассудит Бог.

Слушай - не занимайся демагогией. Иди в церковь, и решай это с Богом. Но Бог памятников не ставит. Хочешь узнать, кто у нас сейчас считается героем? Посмотри на памятники, это просто.
       
25 сентября 2015 19:42 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
А назови героев - государственных деятелей или полководцев - без крови на руках?

А с чего ты взял что они герои? От того что их кто-то (писатели, историки, политики, правители) назвал героями? Кто из нас герой, а кто нет - рассудит Бог.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 19:42 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 262
Комментариев: 6342
Отблагодарили:1914
Цитата: nikulinsb
А то так и героев-то не отыщем...

А зачем оно мне?) Не вижу смысла.
Цитата: nikulinsb
А назови героев - государственных деятелей или полководцев - без крови на руках?

Путин.))) Ты ведь не станешь возражать?)))

А Терминатор неправ. Надо было не к колыбели возвращаться, а к тому месту, когда начиналась деградация. Убивать младенца в колыбели - это, мягко говоря, "признак... дурного воспитания".)))) А то вдруг он стал бы хорошим человеком. Ну, если предположить, что-то пошло бы вдруг по-другому.)
       
25 сентября 2015 19:27 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Леся
Ты бы ещё спросил - когда Гитлер лежал в колыбели - он был хорошим или плохим?))

Так я уже спрашивал, и ещё раз спрошу - могла бы ты убить Гитлера в колыбели, ведь пока он ни в чём ни перед кем не виноват? Другими словами - прав ли Терминатор, возвращаясь в прошлое и убивая будущих злодеев?

Цитата: Леся
Франция из штанов выпрыгивает от гордости,

Я их понимаю. Но кровопийцей он был и останется. Кровь на руках их героя. Вот и всё.

А назови героев - государственных деятелей или полководцев - без крови на руках? А то так и героев-то не отыщем...
       
25 сентября 2015 19:13 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 262
Комментариев: 6342
Отблагодарили:1914
nikulinsb,
Ох, ох, ох, какой поток!))))
Цитата: nikulinsb
Франция из штанов выпрыгивает от гордости,

Я их понимаю. Но кровопийцей он был и останется. Кровь на руках их героя. Вот и всё.
Цитата: nikulinsb
А Чикатило? А Гитлера? А Сталина?

Ну конечно, мы всё равно не можем удержаться, чтобы не осудить. Мы же люди. А надо бы просто скорбеть и ужасаться их зверствам. А суд, это как бы, не наша компетенция. Конечно, если это христианское правило уважать, то можно стремиться к этому призыву. Но если кто-то не признаёт этих заветов, то пожалуйста - дело ваше. Судите себе на здоровье.))

Цитата: nikulinsb
Да уж, могу себе представить...

А я вот не могу. А может быть, всё будет совсем иначе. Может быть, наоборот - пойдёт дальше безобразничать.))) Тогда он будет нехорошим человеком.))
Мне кажется, заведомым убийцей никто не рождается. При рождении все хорошие. Ты задаёшь вопрос, что мол человек писал картины - был хорошим, а потом стал вдруг плохим. Так это от чего-то зависит наверное. Не знаю уж, от чего... Ты бы ещё спросил - когда Гитлер лежал в колыбели - он был хорошим или плохим?))
       
25 сентября 2015 19:03 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Леся
Если он убил собачку в угоду спокойствию, то в результате этого спокойствия он много хорошего сделает ещё.

Да уж, могу себе представить...
       
25 сентября 2015 19:00 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 498
Комментариев: 10767
Отблагодарили:1442
Цитата: nikulinsb
От нечего делать, ты не обращай внимания.

Тады понятно! Решил от скуки демогогию освоить, ну чеж дело нужное.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2015 18:56 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Цитата: Леся
Но, когда речь идёт о кровопролитии, тем более о массовом, то двух мнений быть не может. Если человек пишет прекрасные картины или стихи, но при этом на его совести миллионы загубленных жизней, то ответ ясен.

Ну, ни фига себе! Всё ей ясно и двух мнений быть не может... Вот, на совести Наполеона эти пресловутые миллионы загубленных жизней, и что? Он - злодей? Он не писал картин, но писал законы, разрабатывал теорию государства и построил новую армию - самую сильную в мире на то время. Франция из штанов выпрыгивает от гордости, что у неё был такой человек - и что? Вот уже два мнения - Лесино и Франции. Моё можно не считать. Миллионы загубленных жизней на счету многих и многих, но далеко не все из них - общепризнанные злодеи. Вот лучший марксист Азии Пол Пот, выпускник Сорбонны, убивший треть собственного населения во имя идеи - хотел половину, да не успел - у нас он стал злодеем после Демократической революции, а до того - был союзником по соцлагерю. Император Бокасса - тоже известный африканский марксист, поедал своих оппонентов буквально - с солью и луком. Злодей? Смотря для кого, смотря в какое время, смотря кто спрашивает. Да любого большого начальника если поскрести пальцем - трупов найдётся немерено, только искать никто не будет - они не в тех списках, они как раз - хорошие. Они - право имеют, и тут разговор не о двух старушках. А если хорошие картины он писал до того, как начались многомиллионные жертвы - можно сказать, что вот до этого периода - он было хороший и картины его хорошие? Или всё равно - злодей?

Цитата: Леся
Конечно! Каждому - по делам его.) Но лучше не судить, Да не судимы будем.))

А Чикатило? А Гитлера? А Сталина?
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.