Обыкновенный фашист

Это не пропаганда, это личное дело граждан!
А вот на Украине вообще все просто. Все неугодные каналы и газеты закрыли, Российские каналы и интернет заблокировали. Так, что жри чего дают, не желаешь, силой заставим. Ну сплошная свобода слова, однако!

Это всё твоё обоснование? Про распятых младенцев нам тут рассказывали не менее убеждённо, а когда выяснилось - враньё- просто забыли. И в третий раз, последний - говорю вам - неужели вам не хватает реальных фактов смертей, что приходится напрягать фантазию? Но, чувствую - без толку. как и в прошлые разы. Давно бы надо мне заткнуться - мне до вас не достучаться, но каждый раз вы приводите всё новые аргументы - и самое удивительное - что они не кажутся вам дикими.


Почему ты всё время подсовываешь мне Америку? Я говорю от себя, про Россию и Украину - а ты мне про Америку. Мне пока она до фонаря, зайдёт разговор о ней - тогда и поговорим, а сейчас не надо вилять из стороны в сторону. В России действует простая схема подкупа - Администрация Президента выделяет деньги прокремлёвским активистам (бывшие НАШИ, например - Потупчик) - а они уже содержат банду продажных блогеров (переписка недавно была опубликована, вместе со списком блогеров и их запросами). Посмотри сам в инете, только внимательно - на один материал подробный и с реальными доказательствами будет десяток откровенно глупых - для затуманивания мозгов.

В России нет "отдела пропаганды"(поэтому никто мне платить не может), а в Америке он существует вполне официально, мало того он еще и действует достаточно эффективно. Или, это то же мои выдумки?


Таки ведь я то же принципиальный антисоветчик и антикоммунист! Почему же мы с тобой столь разно смотрим на ситуацию в современном мире?
Потому что я отвергая все плохое в прошлом, вижу что было хорошего. И принимая все хорошее в современном мире, вижу, что говна-то поболе будет. И лезет оно к нам с запада, и не с благими намерениями. Открой глаза, Ник! Иначе поздно будет, не заметишь, как сожрут тебя со всем твоим леберализмом, а ведь сожрут ибо такие, как ты защищаться не будут, с закрытыми глазами угрозы не видно.

Ник. Небольшое уточнение. И грудничков головой о стену, и сдирание кожи, и посадка на кол, и вспарывание живота, и перепиливание пилой и прочее, прочее, прочее было в советской пропаганде и материалах судов над бандеровцами. Всё это бандеровцы совершали со своими соотечественниками на Западной Украине в период с 1941 по 1956гг.
А современная украинская армия - бандеровская по духу и тяжести совершаемых преступлений. Это потом советская пропаганда стала щадить чувства украинцев и не уточнила, кто сжёг белорусскую деревню Хатынь и жителей её поголовно, согнав их в сарай. Это сделали бандеровцы.
Не сомневаюсь, что в Донбасе они совершают то же самое.
Что и показано в стихотворении.
А ты... Чёрного кобеля не отмоешь до бела, как ни старайся.

Фима, дорогой, это какой такой "нормальный уровень дискуссии"? Это, значит, чтобы я в ответ начал обвинять тебя в том, что ты разыгрываешь прокремлёвского патриота за деньги ( а если кто платит за "правильные". но тупые посты - так именно они - отдел пропаганды) - но мне это неприятно, да и не верю я в это. Ты думаешь так - твоё право, но почему ты отказываешь мне в моём праве думать по-другому? И сразу, без малейших доказательств - обвинять меня в работе на американцев... Да, я принципиальный антисоветчики и антикоммунист, убеждённый капиталист - но ведь сейчас это не преступление? И когда это я хвалил и защищал карателей? Мне одинаковы что правительственные войска, что сепаратисты - это их война и я ни за кого воевать не собираюсь, и рад, что Россия пока сумела остаться в стороне. Не знаю - надолго ли... Но бессовестное враньё меня всегда огорчает. Даже когда во время войны с немцами работала наша пропаганда, она не опускалась до такого оголтелого вранья, которые ты на пару с автором называете "фигурами речи", они брали реальные факты зверств и рассказывали о них всем. Но не было там ни сажаний на кол, ни сдирания кожи, ни убийств младенцев головою об косяк - хватало реальных фактов. А автору - типа. не хватает и он решает выдать свои "фигуры" за реальные вещи. Плохие Украинские войска - так я их не защищаю, но зачем людей-то дурить? И ты его поддерживаешь, и опять пытаешься увести разговор в сторону, нагоняя пафосу и туману...


Снова здорова. Никогда я этого не говорил и не думал. А Буданов - герой? Для многих-герой. Не в героях дело, я многого не вижу из России, но я если не вижу - но и не говорю, что я видел и знаю. Но вы так легко раздаёте обвинения. что это граничит с неадекватностью.

Гнусное вранье, это когда Обама заявляет, что в эскалации конфликта на Украине виновата Россия!


Это когда ты отвечал? Ты еще ни разу не вышел со мной на нормальный уровень дискуссий с фактами и документами, а твой проамериканский треп, не стоит тех денег, которые тебе за него платят!


А нам не надо. Иди заткни рот тем мирным жителям Донбасса, которые это в камеру говорят, не пряча лиц кстати, в отличии от твоих любимых карателей.

Угрозы озверевших украинских мужиков в форме украинской армии, кстати, приведены в исполнение. Об этом говорят растерзанные тела, оторванные руки , ноги, головы на улицах и площадях донбасских городов. И практически уничтоженная инфраструктура жизни.
Поэтому слова Ника сущая демагогия, попытка придиркой к поэтическим образам оправдать действия украинской военщины.
Вы не заставите меня оправдываться, господин Ник.
Оправдываться будут реальные военные украинские преступники. Обязательно будут. На суде в Донбассе!

Есть разница между угрозами жены и угрозами вооружённых до зубов, озверевших, накачаннных наркотой мужиков. И твоё чувство умиления перед угрозой твоей благоверной, совсем не похоже на чувство ужаса перед такими угрозами. Даже это может убить. И даже это ничем нельзя оправдать.

Ну, так я и говорю - гнусное враньё. Если бы вы писали про тот же крематорий, про всё. короче - что могли видеть или прочитать - это стихотворение. А когда пишите о том, что никогда не было и вы это знаете - это враньё (постараюсь без эпитетов, чтобы вас не обидеть) - то это совсем другое дело. Но почему-то правды вам мало, или вы не больно-то уверены, что это - правда, и тогда приходится обильно сдабривать ваше варево ложью. Я уже читал про то, что украинцы - это нашествие антихриста, но никто пока не написал, что они с рогами и хвостом. Может, вы напишете? А чего, вам это - как два пальца...


Вот это финт! Оказывается, всё. про что говорится в этом стихе - не правда, а фигура речи! Всё. ребята - я вас понял. Лейте свои вонючие "фигуры речи" без меня - больше не побеспокою. Но я при споре с оппонентами за свои "фигуры речи" привык отвечать, а вы - когда вас прищучишь - обижаетесь и обзываетесь. Фима - ты меня в шпионы определяешь и вражеские наймиты, а сам поддерживаешь дешёвую демагогию, называя это "фигурой речи" Самому-то не стыдно? Вам что - фактов не хватает, что приходится врать с честными глазами? Стыдно, братцы. Пишите правду или то. что видели сами - и не надо будет никаких "фигур". И это не политика, а простая этика.


Повторю в десятый раз, хоть и без толку - вот про это и напишите, если точно знаете. И всё! Я не затыкаю вам рот, а прошу лишь не врать!


Но, согласитесь - есть некоторая разница между угрозой посадить на кол и самим сажанием? Меня жена регулярно грозится убить, если я задержусь на работе - но я ещё жив... Все знают, что есть убитые с обеих сторон от пуль, бомб, мин, снарядов... Но почему-то этот кадр берёт какие-то дикие и невероятные вещи и пишет вам о них, а вы верите, что такое возможно... Возможно всё в этом мире, но что-то уже случилось и случается постоянно, а про что-то все пишут, но этого не было и вряд ли будет - например, Второе Пришествие. Но после таких стихов стирается грань между тем, что было и происходит и тем, что не было никогда. А мне это не нравится и я об этом извещаю "городу и миру", хоть им на это глубоко наплевать. Ну и ладно.

А чего вы разоряетесь, Ник? Это стихотворение, а не репортаж. Если вам это непонятно, то это ваши проблемы. Место и время действия я вам называть не собираюсь, это образ собирательный. Гипербола. Может и Одесского крематория не было? По вашему, конечно не было. Заранее знаю, что вы ответите - самосожжение в знак протеста - это официальная киевское заключение. А там внутри здания кроме сожжения творилось ещё то, пред чем меркнут мои строки. Может не было расстрела демонстрации в Мариуполе 9 мая, а потом сожжения милиционеров в УВД?. Заранее знаю, что ответите - демонстранты сами себя расстреляли - неосторожное обращение с оружием, а милиционеры неосторожно обращались с огнём. Это официальное киевское заключение. Может не было бомбёжки здания ГА в Луганске и одновременно парка? Нет, скажете вы, не было. Взорвался кондиционер - это официальное заключение Киева даже без выезда на место. И вы меня упрекаете во лжи? Вам по силам отличить хронику в газете от художественного произведения? Это обобщение всего накопленного материала варварской войны украинцев против Донбасса.
Под Славянском в самом начале карательной операции депутату Рады от партии регионов живот вспороли правосеки - этот факт был?
Я понимаю. для вас украинский солдат герой, а для меня он убийца.
Это я и сказал в стихотворении.

Скорее запуганные жертвы карателей! И кстати мы еще не все знаем. Но точно знаю одному мирному жителю, каратели прострелили ногу, за андреевскую ленточку на машине. Не кол конечно, но показательно.

Я слышала однажды в новостях, когда плачущие женщины говорили корреспондентам, как люди в форме украинской армии, в своём обращении к жителям осаждённого населённого пункта, угрожали именно такой расправой - сажанием на кол. Я не могу сказать точно время, когда была эта передача. Я не фиксировала, но у меня мурашки пробежали по коже... И вряд ли что-то помешало бы им это осуществить. Надеюсь, что этого не произошло, всё-таки... Но я не знаю, чему теперь верить. Эти женщины - нанятые актрисы?

Да причем тут, Ник, груднички и сажание на кол? Это фигуры речи. Факт обстрелов больниц, школ, рынков, вместо мест дислокации ополченцев и их блок постов, вещь подтвержденная. Факт издевательств напд пленными, журналистами и мирными жителями, то же. Чего ты темнишь? Это не обычная война. Ты же видишь силовики в силах воевать только с мирным населением. Стоило кучке ополченцев давануть, и это быдло разбежалось кто куда. Сработало старое правило - бандиты и урки воевать не умеют. Ибо разбой не предполагает вооруженного сопротивления, но стоит оказать его и вся это шолупонь начинает сливаться. Потому, как шолуполнь она и в африке шолупонь.

А я думаю - что бессовестно врёт. Повторяю - есть у меня родственники на Украине и друзья (были и остались) и нигде я не смог найти упоминания о таких "зачистках". Ну. а то что при боевых действиях в городах всегда гибнут мирные жители - это закон любой войны. Не хотите, чтобы бомбили дома - выходите в чистое поле - там и воюйте. А так - сила действия равна силе противодействия. Я уже предлагал - чтобы нам с тобой, Фима, зря не препираться - обратиться к автору - пусть он назовёт время и место таких зачисток, чтобы - как он описывает-
"Грудничков - головой о порог", остальных - на кол, сдирание шкуры. молотком в лоб. Сейчас век интернета - ничего не скроешь. по крайней мере. что творилось в Чечне - общеизвестно. Но автор опять отопрётся - скажет - я сам всё видел, своими глазами - но так и не скажет - где и когда. А я бы попытался проверить - чай, не в лесу живём.


Я тоже смотрю телевизор (новости) и интернет - и ни разу не слышал сообщений о убивании грудничков головой о порог. о сажании на кол и сдирании шкур. Было один раз сообщение о распятии мальчика, которое тут же подхватил и обыграл Дмитрий Глазов. но и то оказалось подлым враньём. И сейчас я пытаюсь узнать у автора что-то более конкретное - кто, где, когда - но он несёт пургу общими словами. Но вот вы, Леся - лично вы - верите про грудничков, сажание на кол, сдирание кожи? Хоть кто-то где-то упоминал об этом? Я ведь не про войну 60 лет назад - а про то, что творится здесь и сейчас? Да. убивают, да. стреляют и те и эти, гибнут люди - но врать-то зачем? Я разве агитирую вас против одних и за других? Мне всех жалко - и русских, и украинцев - но другого выхода из этой ситуации быть не может в принципе. Никто никого никогда без войны не отпустит - тут уж кто сильней- тот и будет прав.

Я таки думаю, что видел! И потом я, Никуша чушь не пишу, я прежде чем писать думаю. А вот ты похоже выполняешь чей-то заказ. Похоже я знаю где ты и на кого работаешь. И за какие деньги на море ездишь. Жаль был о тебе лучшего мнения. Так же жаль твоих заказчиков, могли найти исполнителя и получше, а то ты даже меня переспорить не можешь, кудыж тебе на другие-то умы влиять.