Образность
solo5591 | | Категория: Стихи
Сказали спасибо (9): dandelion wine, VikaD, Tata_T, Ленуська, monter, snovao, TihomirovBY, Константин Галь, Kalipso
Kalipso
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Хорошо, что на поэтическом сайте мы заговорили собственно о поэзии.
Не всё, совсем не всё зависит от образов. Мне кажется, стихотворение в первую очередь "звучит"... Художники работают зрительными образами: мы смотрим на картину и находим отклик в себе. Музыку мы только
слушаем, но от этого наш отклик не становится менее слабым, тусклым... Вообще, некоторые искусствоведы считают, что музыка - это наиболее сильное воздействие на наши эмоции. Мне кажется, поэзия, в некоторой степени, сплав - мы воспринимаем стихотворение и "нарисованными" образами и на слух... - и здесь всё должно быть гармоничным. Не зря часто говорят об удачно выбранной форме, ритмике...
Пример из стихотворения С. Есенина:
"Задымился вечер, дремлет кот на брусе,
Кто-то помолился: "Господи Исусе".
Полыхают зори, курятся туманы,
Над резным окошком занавес багряный".
Разве здесь много образов? Всё - из жизни. Но трудно остаться равнодушной к этим строкам.
Кстати, у Вас, Сергей, достаточно... цепкий взгляд и слух
Это подтверждается Вашим успешным участием в нескольких конкурсах экспресс и в конкурсе рецензентов...
Константин Галь
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 160
Комментариев: 4193
Отблагодарили:773
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 128
Комментариев: 12814
Отблагодарили:824
Это вообще очень сложно - увидеть что-то.. в чем-то.. не всегда хватает воображения..))
Сергей - чтобы обратиться к кому-то конкретно из оппонентов - при написании своего комментария - нажмите под ЕГО комментарием слово голубенькое в скобках - ЦИТИРОВАТЬ, получится выделенное обращение - solo5591, в окне вашего комментария. Чтобы процитировать кусок текста оппонента - выделите левой кнопкой мыши этот кусок в комментарии (красным) и нажмите в этом окне, где выделяли, слово ЦИТИРОВАТЬ. Получится вот так
Кстати, чем больше комментариев, тем больше просмотров нашего творчества, а ведь именно этого мы хотим, чтобы почитали.. пообсуждали?
Извините, что подсказываю, так удобнее общаться и читателю понятнее, кто что сказал..)) Что не понятно - спрашивайте, объясню обязательно. С уважением.
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
TihomirovBY
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Тогда вы меня совсем запутали. Если вы не будете наслаждаться картиной, то почему вы называете её гениальной? Потому что другие так считают? За компанию, как говорится, и удавиться можно? А вам не кажется, что это действительно немного шизофрения - говорить про картину - "я считаю её гениальной, но она мне не нравится"?
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Можно, конечно, думать, (а скорее, не думать, а поддакивать), что там что-то есть. Но вот мне интересно: для чего мы смотрим на картины, читаем стихи, слушаем музыку? - для того, чтобы думать, что там что-то есть, или для того, чтобы это "что-то" увидеть, услышать, почувствовать?...
"Но образностью выражений
Нас покоряет этот стих."
Вы, Сергей, серьёзно думаете, что стихи покоряют нас образностью выражений?
Никто, никакие искусствоведы не могут дать определения поэзии...
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
А меня что-то ваш ответ не убедил. Ну хорошо - и что, вы пойдёте в музей с Вадимом - уставитесь в это "гениальное полотно" и будете им наслаждаться? И получать эстетическое наслаждение от этой картины, отнесённой вами к "гениальным"? Или под "гениальной картиной" вы понимаете что-то другое?
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
А король-то голый!
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Сверхгениальная...Побудить широкую аудиторию от искусствоведов до обывателей думать о том, что там обязательно "что-то" есть, в противном случае ты невежа и дебил - сверхгениальность и виртуозное стебалово доступное только гению
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Tata_T
Группа: Дебютанты
Регистрация: 29.12.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 26
Отблагодарили:0
В стихе всё путано и рвано,
Не видно логики следа.
Писал, похоже, кто-то странный.
Да только странность - не беда.
Бывает странным даже гений.
Он шизофреник может, псих.
Но образностью выражений
Нас покоряет этот стих.
А у другого ровно, ясно.
В стихе всё строго по уму.
Он гладкий, выстроен прекрасно.
Но он не нужен никому.
Не видно логики следа.
Писал, похоже, кто-то странный.
Да только странность - не беда.
Бывает странным даже гений.
Он шизофреник может, псих.
Но образностью выражений
Нас покоряет этот стих.
А у другого ровно, ясно.
В стихе всё строго по уму.
Он гладкий, выстроен прекрасно.
Но он не нужен никому.
Сказали спасибо (9): dandelion wine, VikaD, Tata_T, Ленуська, monter, snovao, TihomirovBY, Константин Галь, Kalipso
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_2707.jpg )
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Цитата: solo5591
а с образностью сложнее.
Хорошо, что на поэтическом сайте мы заговорили собственно о поэзии.
Не всё, совсем не всё зависит от образов. Мне кажется, стихотворение в первую очередь "звучит"... Художники работают зрительными образами: мы смотрим на картину и находим отклик в себе. Музыку мы только
слушаем, но от этого наш отклик не становится менее слабым, тусклым... Вообще, некоторые искусствоведы считают, что музыка - это наиболее сильное воздействие на наши эмоции. Мне кажется, поэзия, в некоторой степени, сплав - мы воспринимаем стихотворение и "нарисованными" образами и на слух... - и здесь всё должно быть гармоничным. Не зря часто говорят об удачно выбранной форме, ритмике...
Пример из стихотворения С. Есенина:
"Задымился вечер, дремлет кот на брусе,
Кто-то помолился: "Господи Исусе".
Полыхают зори, курятся туманы,
Над резным окошком занавес багряный".
Разве здесь много образов? Всё - из жизни. Но трудно остаться равнодушной к этим строкам.
Кстати, у Вас, Сергей, достаточно... цепкий взгляд и слух
![yes](https://samizdatt.net/engine/data/emoticons/yes.gif)
![yes](https://samizdatt.net/engine/data/emoticons/yes.gif)
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_78215.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 14.09.2013
Публикаций: 160
Комментариев: 4193
Отблагодарили:773
Сергей, понравилось! Можно еще попробовать делать рифмы не только хорошими, но и интересными!
На счет образности- если есть время понаблюдать за миром, ну как вот за облаками смотрят- на что они похожи?- то, может что-то произойдёт?)
Удачи Вам!
На счет образности- если есть время понаблюдать за миром, ну как вот за облаками смотрят- на что они похожи?- то, может что-то произойдёт?)
Удачи Вам!
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_55872.gif )
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 128
Комментариев: 12814
Отблагодарили:824
Цитата: solo5591
а с образностью сложнее.
![yes](https://samizdatt.net/engine/data/emoticons/yes.gif)
![flowers1](https://samizdatt.net/engine/data/emoticons/flowers1.gif)
Сергей - чтобы обратиться к кому-то конкретно из оппонентов - при написании своего комментария - нажмите под ЕГО комментарием слово голубенькое в скобках - ЦИТИРОВАТЬ, получится выделенное обращение - solo5591, в окне вашего комментария. Чтобы процитировать кусок текста оппонента - выделите левой кнопкой мыши этот кусок в комментарии (красным) и нажмите в этом окне, где выделяли, слово ЦИТИРОВАТЬ. Получится вот так
Цитата: solo5591
пойдем на рекорд по числу комментов.
Кстати, чем больше комментариев, тем больше просмотров нашего творчества, а ведь именно этого мы хотим, чтобы почитали.. пообсуждали?
Извините, что подсказываю, так удобнее общаться и читателю понятнее, кто что сказал..)) Что не понятно - спрашивайте, объясню обязательно. С уважением.
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_83499.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
snovao,
Образность выделил потому, что ее недостает моим собственным работам. Другие их недостатки я знаю, как исправить, а с образностью сложнее.
Никулин,
Нравится - не нравится, это дело вкуса. А картина, вернее течение, идея, сумевшая себя поставить на такое место, думаю, заслуживает уважения. Мне например и футбол не очень нравится. Так что же, заявлять, что это плохая игра?
Предлагаю дебаты закрыть, а то пойдем на рекорд по числу комментов.
Образность выделил потому, что ее недостает моим собственным работам. Другие их недостатки я знаю, как исправить, а с образностью сложнее.
Никулин,
Нравится - не нравится, это дело вкуса. А картина, вернее течение, идея, сумевшая себя поставить на такое место, думаю, заслуживает уважения. Мне например и футбол не очень нравится. Так что же, заявлять, что это плохая игра?
Предлагаю дебаты закрыть, а то пойдем на рекорд по числу комментов.
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_105552.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Интересные
дебаты. Но истории, описанные автором бывают. А сколько случаев, когда человек умер и сказали - ПОЭТ !!!
А где Вы раньше были? - Спрошу я Вас.
Раньше соблюдали некие законы и рамки, в которые отдельные Личности (с большой буквы "Л") не вписывались?
С уважением.
![yes](https://samizdatt.net/engine/data/emoticons/yes.gif)
А где Вы раньше были? - Спрошу я Вас.
Раньше соблюдали некие законы и рамки, в которые отдельные Личности (с большой буквы "Л") не вписывались?
С уважением.
Все мы родом из Самиздата!
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_3263.jpg )
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: solo5591
Наслаждаться не буду. Гениальность художника и картины в том, что ее стали считать таковой.
Тогда вы меня совсем запутали. Если вы не будете наслаждаться картиной, то почему вы называете её гениальной? Потому что другие так считают? За компанию, как говорится, и удавиться можно? А вам не кажется, что это действительно немного шизофрения - говорить про картину - "я считаю её гениальной, но она мне не нравится"?
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_83499.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
Наслаждаться не буду. Гениальность художника и картины в том, что ее стали считать таковой. Как это получилось и почему продолжается - вот это вопрос.
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_2707.jpg )
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Цитата: klimspb
Побудить широкую аудиторию от искусствоведов до обывателей думать о том, что там обязательно "что-то" есть,
Можно, конечно, думать, (а скорее, не думать, а поддакивать), что там что-то есть. Но вот мне интересно: для чего мы смотрим на картины, читаем стихи, слушаем музыку? - для того, чтобы думать, что там что-то есть, или для того, чтобы это "что-то" увидеть, услышать, почувствовать?...
"Но образностью выражений
Нас покоряет этот стих."
Вы, Сергей, серьёзно думаете, что стихи покоряют нас образностью выражений?
Никто, никакие искусствоведы не могут дать определения поэзии...
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_3263.jpg )
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: solo5591
В ответе меня опередил Вадим, полностью согласен с его словами.
А меня что-то ваш ответ не убедил. Ну хорошо - и что, вы пойдёте в музей с Вадимом - уставитесь в это "гениальное полотно" и будете им наслаждаться? И получать эстетическое наслаждение от этой картины, отнесённой вами к "гениальным"? Или под "гениальной картиной" вы понимаете что-то другое?
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_83499.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
nikulinsb,
В ответе меня опередил Вадим, полностью согласен с его словами.
Спасибо за отзывы.
В ответе меня опередил Вадим, полностью согласен с его словами.
Спасибо за отзывы.
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_15794.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: klimspb
Побудить широкую аудиторию от искусствоведов до обывателей думать о том, что там обязательно "что-то" есть, в противном случае ты невежа и дебил
А король-то голый!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_2711.jpg )
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: nikulinsb
А вот интересно спросить у автора - как по его мнению - "Чёрный квадрат" - гениальная картина?
Сверхгениальная...Побудить широкую аудиторию от искусствоведов до обывателей думать о том, что там обязательно "что-то" есть, в противном случае ты невежа и дебил - сверхгениальность и виртуозное стебалово доступное только гению
![avatar](https://samizdatt.net/uploads/fotos/foto_3263.jpg )
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
А вот интересно спросить у автора - как по его мнению - "Чёрный квадрат" - гениальная картина?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 29.12.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 26
Отблагодарили:0
То, что странно, - всегда необычно и интересно, а все гениальное не только просто, но, иногда, очень даже странно. Так что, гении не прячьте в карман свои странности, мы все равно их увидим.
Информация
![alert](/templates/BlueSkin/images/alert.png)
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.11.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 29
Отблагодарили:0