Я распят этим небом на этих холмах...

Во-первых, Дмитрий, рад, что вы вернулись из сайтовых лагерей, но учтите, что провокаторы не успокоились и будут доставать вас дальше. Им без вас, сами понимаете, скучно и неинтересно. Не стихи же писать, в конце концов! Впрочем, не о них разговор, не стоят они даже упоминания. Пучкай себе тявкают...
Во-вторых, постараюсь ответить на ваши вопросы.

Конкретной привязки к событиям я не делал, ибо распятия бунтовщиков в Иудее (не в спартаковской Италии и не в "мифическом" захвате Кипра!) были все время на протяжении почти тысячелетия с момента разрушения Первого храма в Иерусалиме вплоть до разрушения Второго в 70 г. н.э. Где-то этот период, но, ей-богу, это мне для стиха совсем не так важно. Тут нет конкретного исторического события. Кстати, Феёхтвангер большой фантаст. Он не описывал события, он их просто стащил у ещё большего фантаста Флавия...

А что это за "селёдки"? Если по поводу рифм, то я уже ответил, а то, о чём говорили другие комментаторы, вы это восприняли серьёзно? Не ваш уровень, Дмитрий...

Лев, две слабости в стихе:
1. Историкографическая: не ясен исторический контекст. Имеем дело с Большой Иудейской войной, детально описанной Леоном Фейхтвангером, с казнями евреев-участниками восстания Спартака, или с казнями участников еврейского похода на Кипр, когда предполагалось массовое переселение иудеев на остров, для чего поголовно вырезалось греческое население. Греки попросили защиты у Рима, римские легионы разгромили еврейский экспедиционный корпус, а захваченных иудеев распяли... Так к каким историческим реалиям относится стих?
2. Техническая: много слов-"селёдок", даже строк. Повторяться не буду, их уже Вам указали.
Сила стиха: чувствуется душевный напряг сына этого народа, эмоциональный накал...

Приходила на ум и такая "трактовка". Но как "привязать" её к "библейскому сюжету"? Ваш ЛГ хочет искупить этот "срам", но писание - это Иисус, Его жизнь и Жертва. Войны в библии лишь некий "фон". Иосиф Флавий писал о войнах, о политике. И в концовке вы упоминаете храм.

Здесь позволю, Сергей, с вами не согласиться. Вы говорите лишь об эпизоде распятия Иисуса и двух грешников с ним, но я упоминаю о реальной исторической картине. Всё время римского владычества в Иудее шли непрерывные войны, при которых римляне распинали бунтовщиков - местное население тысячами. Рядом со Старым городом в Иерусалиме есть долина Гееном - Геенна огненная, место казней, где стояли сотни распятий. Вся дорога до крепости Массада, 28 км, была уставлена распятиями через 5-10 метров. Вряд ли среди казнённых были одни только воры и убийцы... И это реальные факты, подтверждённые историческими исследованиями. Так что всё на свете политика, да и Иисуса не распяли бы - а это опять же реальный случай, подтвердждённый историками-атеистами, - если бы его деяния не несли угрозу реальным римским властям...

Лев, в отличие от предыдущего -этот стих немного "отстаёт". Тема серьёзная, и мне показалось, что не хватило вам тут продуманных до конца образов. Хотя есть, несомненно, очень удачные. Например образ пророчества:
Время стиснуто в точку. И снова в глазах
Всё, что было и что ещё будет.
Вообще первая строфа замечательная. А потом... Слишком много прилагательных -- которые казалось бы должны усилить образность,-- однако этого не делают. Мутные недобрые дали сменяются кристальными облаками и т.п. "Уставший легионер распинавший с утра иудеев". Я понимаю, что вы хотели этим сказать, и "библейский срам", по всему, то самое распятие невинных. Но невинным был лишь Иисус, другие-- воры и убийцы. Остальное -- политика. Концовка хорошая, философская, глубокая, заставляет задуматься. Но в целом не покидает ощущение, что не хватило вам, Лев, самую малость "довести" стихи.

Думаю, что этим обращением я вас не обидел. Тем более, немного пообщавшись с вами, я понял, что вы человек симпатичный, и с вами можно на полном серьёзе беседовать на темы творчества. А именно этого, а не пустого трёпа, наверняка каждому здесь так не хватает.

Упаси бог, чтобы я обижался. С людьми недостойными я просто перестаю общаться, а обиды - это пшик, и только. Да и некогда копить обиды. Я сейчас вернулся на работу, потому что нужно накопить денег для поездок на грядущие литературные тусовки буквально с конца декабря аж до середины лета. Опять мотаюсь по территориям на машине с пистолем на попе с пяти утра до восьми вечера. Сами понимаете, что в этой ситуации обижаться на кого-то... Тут бы отоспаться, а мы ещё и компьютер в багажнике возим, чтобы при случае что-нибудь нацарапать.... Километров триста за день по этим холмам да горам намотаешь за день - чувствуешь себя, ей-богу, распятым!

Ваши слова - просто бальзам на душу. При собственной не особенно высокой оценке своих опусов сие - ну очень приятно... Спасибо.

Много я прочитал стихов и поэм на библейские темы, и тем ни менее, мне Ваш стих Лев понравился.Спасибо, доставили удовольствие. С уважением.

Во-первых, Лев- Спасибо Вам за невероятную нежность)))- "Костенька!"... Бог мой, меня так только мама, любимая женщина и Вы называете))
Во-вторых- "допустимые"- это на пол шага к "терпимые". Чтож, по-вашему- не важны совсем рифмы? Вы ведь как то, я помню, сами выражали свое презрение к "любовь-морковь"... нет? Если работать, то работать, шлифовать- так шлифовать! Вы не из тех поэтов, для которых банальная рифма- это то, на что можно закрыть глаза( можете считать это комплиментом).
А на счет пожелания успехов лично мне- спасибо большое, чес слово- по городу сегодня мотаюсь, работаю, а сам все кручу и кручу одну строфу- все она мне кажется неудачной...
Лев, а ведь Вы, вроде как опять взялись обижаться? Напрасно- стих в самом деле хороший, а вторая строфа- ниже уровнем. Будь на Вашем месте я, то задумался бы, а не пытался меня отбрить.
Как то так...

"Если б смог, я бы горло ему перегрыз
В искупленье библейского срама.
Но пока голубок лишь присел на карниз
Так и не возведённого храма"…

Отлично Лев с глубоким смыслом, понравились стихи.
Успехов желаю в творчестве, с уважением.

Костенька, рифмы второй строки, может быть, и не сильно оригинальные, но полнозвучные и вполне допустимые. Если уж до конца быть ярым поборником идеальных рифм, то можно было бы прицепиться к рифме "холмах-глазах", но не более.
Дерзайте дальше. Успехов в ловле рифм!


Ну, так оно, в общем-то, и задумано. Спасибо, брат Сирр!

По рифмам второй строфы, Лев, сделайте с ними что-нибудь, пожалуйста.

Каждому своё! - До совершенства не дотянешься, а помечтать не возбраняется...

СПАСИБО!!!

У каждого свой крест,
Что по жизни несем
Но в конечном итоге
К своей Голгофе придем!

Спасибо за стих, отлично Лев, спасибо!

Если, ты их(дали ) уже замутил, то как же недобрые?
Вернее: И мутнеют небесные дали.
т.к. "тропинкой стекает беда"
По стиху; противоречивые чувства; что-то недосказано, расплывчато.

каких то - вообще не нужно.
Сугубо моё личное время. Удачи, Лев.

Спасибо за совет, но я его всё-таки не приму. Считаю, что по каким-то словам ещё можно поломать голову, но вторая строфа необходима и логична в данном контексте.