Клон – полноправный гражданин или агент влияния?
nikulinsb | | Категория: Полемика
Ефим Мороз
altlev
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
Всё, Фима, заканчиваем. Хозяин гневается, упаси бог, тебя забанит. Предлагаю тебе забрать мои баллы из репутации (я тебе их потом перещёлкаю). Мне-то они уже ни к чему, а тебе слава и почёт. Совсем крутым станешь. Бери, пока даю, а то пропадут. Ага?
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Конкретней, Лева, конкретней!
Не бойся я не обижусь и с сайта не уйду.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
altlev
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
Фима, ну я же тебя послал уже один раз! Зачем ты вернулся? Там тебе самое место. А то ты как затычка в любую...
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ох, ты едрить-кудрить, обиделся!
Чао, бамбино, сори!
Поплакать, чо ли?
altlev
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Довольно удивительно смотреть, как Лев отовсюду выходит весь в белом, а остальные - сами понимаете в чём. Сначала он провоцирует ни с того ни с сего Ефима - "Да и на Фиму-то я не обижаюсь. За что, спрашивается? Ну, выдаст он иногда что-нибудь хамское - отвечу тем же, хотя потом сам себя ругаю - стоило ли связываться? Это его мир, его уровень - я-то тут не при чём" - а потом, когда Фима на это ведётся - разжигает базар. Мне неудобно и противно об этом говорить, но это надо прекращать. Это называется провокацией и никак иначе. Короче - как Лев и просил - "мужик сказал - мужик сделал" - Лёве бан аж на 3 дня.
levalt
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
А что - за деньги или звания разборки допустимы? По поводу "забанить" - да на здоровье! То-то будет тишь да благодать под улюлюканье всяких грамматеев и хвастунишек! Напугал попа гранатой... Я считаю так: мужик сказал, мужик сделал, а пугать... Я уже своё отбоялся, а мимо хамства и словесной мерзости мимо не пройду. Таким вот меня мама родила в светлых кудряшках!
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Уважаемая NENSI,если Вы читали правила сайта - то там не запрещается высказывать любое мнение, запрещается категорически только одно - переходить на личности и оскорблять друг друга. Так что банить именно за это - "ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ САЙТА". И я, как редактор, несу ответственность за это, ибо перебранку на страницах литературного сайта видеть многим неприятно (например - мне).
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Таки я не против, да он не желает, ему важно публично укусить.
Ну, а я привык давать сдачи.
Харрактирр у мени такой! Че поделашь?
NENSI,
О, таки молодец, Ненси!
NENSI
Группа: Авторы
Регистрация: 17.03.2013
Публикаций: 6
Комментариев: 163
Отблагодарили:77
Вы, когда поднимали эту тему, разве надеялись на то, что люди мирно обсудят и разойдутся? Уже который день эта тема развивается на разных страничках, а тут отдельно для нее создали, так за что банить-то?
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
А ведь я помню, ребята, времена, когда вы друг друга благодарили за умные и добрые комменты... Печльно это, когда ваша пикировка уже не содержит веселья и желания подколоть друг друга, а только недружелюбие и желание обидеть. Мне, например, мнение Ефима по многим вопросам также интересно, как и мнение Льва, хоть я могу не соглашаться с обоими, и поругаться при случае - но нет у меня к ним злобы и ненависти - да чего нам тут делить-то, братцы? Пишите себе свои стихи - кто как может и радуйтесь - что вас читают и ваши стихи нравятся! У нас всё равно нет ни денег, ни званий, кроме условно-виртуальной "репутации" - к чему эти разборки? Сейчас опять слово-за слово и , чтобы прекратить это некрасивое зрелище - придётся банить кого-то или обоих - ну не хочу, братцы! Но и оставлять это на сайте просто неприлично. Может, вы в личку перенесёте выяснение отношений, я же не Макаренко, блин, и тем более - не Берия.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ну, моей Ритке, до твоего ОГОГО, огого сколько! А, насчет воспитания, так меня Родина воспитывала, а не холуи американские. Так, что куда мне до тебя.
levalt
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Да нет, Фима, с собакой ты пролетел... Впрочем, твоё очередное хамство я отношу на отсутствие воспитания. Чего нет, того уже не купишь. Общайся со своей Ритой, она тебя похвалит...
Всё-равно тебе меня не обидеть - кишка тонка. Можешь злорадствовать... добрый ты...
Клон – плоть от плоти народа
Клоны – наше второе «Я», призваны дополнить и усилить влияние индивидуума на массы, своего рода – инструмент. Как обезьяна берёт в руку палку, чтобы сбить с высокой ветки банан, так и человек создаёт себе клона для выполнения каких-то задач (да хоть бы таких же – треснуть по кумполу тех, кто забрался слишком высоко, но руки коротки). Как эта палка, клон не может быть плохим или хорошим – всё зависит от хозяина и от целей, для которых он был создан. Так что же – любить их или ненавидеть?
Что такое хорошо и что такое плохо
Если хозяин клона создаёт его для того, чтобы высказаться о проблеме с разных сторон и не показаться окружающим параноидальным шизоидом – то почему бы и нет? Существует устойчивое мнение, что создатель клона намеренно вводит народ в заблуждение и этим изощрённо издевается над окружающими, так как они думают, что говорят с одним – а на самом деле – с другим. И иметь более одной точки зрения на что-то – признак душевной болезни. Не соглашусь. Я могу выступить против чего-то, хоть в душе я безусловно – за. Тут много причин – за компанию, под настроение, пришли в голову интересные контраргументы, которые мне хочется высказать и обсудить, просто приколоться. Насколько удобней иметь под рукой клона, который и выскажет эти мои мысли. А я могу с ним и поспорить, если найду веские аргументы! Тут интересен сам процесс спора, а не то – кого и как я обманываю подставным клоном. В конце концов – он тот же я, просто с другой точкой зрения. А ведь, если отвлечься – возьмите само пространство интернета, анонимное по определению: допустим, известный всем персонаж nikulinsb заводит себе клона Васю. Никулина знают как прикольного старикана, не шибко образованного и любящего поговорить о том, в чём ни фига не разбирается. Ну, ещё его хочет прирезать Дима Глазов, но не хочет руки марать. А Вася становится известен как почитатель классического балета, передвижников и прочей оперетты. И его очень уважает Левальт за то, что он обожает Левальта и его стихи. И вот, в один ужасный день кто-то первый на сайте бросает клич – «Держи вора!» И все узнают чудовищную новость – что Никулин – это Вася! Или наоборот – без разницы. Кто-то скажет – ну ловкач, ну сукин сын – ловко он это всё обустроил! – и улыбнётся. Другой возмутится – я с ним разговаривал, как с настоящим, я ему уделял своё внимание всерьёз – а он надо мной издевался, прохвост! Третий пожмёт плечами – да какая разница, кто и что там под ником – если сказанные клоном слова интересны – они всё равно запомнятся, если выданные клоном стихи хороши – они такими и останутся, если рассказанный клоном анекдот смешной – мы посмеёмся. А самое главное – никто так и не узнает, кто там скрывается под ником nikulinsb – может, это ты, может – это я, а может – это тот же Вася. То есть – теорема : если неизвестно кто создаёт неизвестно кого в виде клона, то есть клон или нет – определённости от этого не прибавится. И не фиг этим заморачиваться.
Отдельные недостатки
И на солнце бывают пятна, и у клонотворчества могут быть нечестные намерения. Например, осознанный обман с целью провокации, получения выгоды типа выставления себе высоких баллов и положительных отзывов, делание гадостей ближнему чужими руками и проч. Но я предпочитаю верить своим друзьям-коллегам – мы же тут все джентльмены, тудыт вашу налево!
Клоны – наше второе «Я», призваны дополнить и усилить влияние индивидуума на массы, своего рода – инструмент. Как обезьяна берёт в руку палку, чтобы сбить с высокой ветки банан, так и человек создаёт себе клона для выполнения каких-то задач (да хоть бы таких же – треснуть по кумполу тех, кто забрался слишком высоко, но руки коротки). Как эта палка, клон не может быть плохим или хорошим – всё зависит от хозяина и от целей, для которых он был создан. Так что же – любить их или ненавидеть?
Что такое хорошо и что такое плохо
Если хозяин клона создаёт его для того, чтобы высказаться о проблеме с разных сторон и не показаться окружающим параноидальным шизоидом – то почему бы и нет? Существует устойчивое мнение, что создатель клона намеренно вводит народ в заблуждение и этим изощрённо издевается над окружающими, так как они думают, что говорят с одним – а на самом деле – с другим. И иметь более одной точки зрения на что-то – признак душевной болезни. Не соглашусь. Я могу выступить против чего-то, хоть в душе я безусловно – за. Тут много причин – за компанию, под настроение, пришли в голову интересные контраргументы, которые мне хочется высказать и обсудить, просто приколоться. Насколько удобней иметь под рукой клона, который и выскажет эти мои мысли. А я могу с ним и поспорить, если найду веские аргументы! Тут интересен сам процесс спора, а не то – кого и как я обманываю подставным клоном. В конце концов – он тот же я, просто с другой точкой зрения. А ведь, если отвлечься – возьмите само пространство интернета, анонимное по определению: допустим, известный всем персонаж nikulinsb заводит себе клона Васю. Никулина знают как прикольного старикана, не шибко образованного и любящего поговорить о том, в чём ни фига не разбирается. Ну, ещё его хочет прирезать Дима Глазов, но не хочет руки марать. А Вася становится известен как почитатель классического балета, передвижников и прочей оперетты. И его очень уважает Левальт за то, что он обожает Левальта и его стихи. И вот, в один ужасный день кто-то первый на сайте бросает клич – «Держи вора!» И все узнают чудовищную новость – что Никулин – это Вася! Или наоборот – без разницы. Кто-то скажет – ну ловкач, ну сукин сын – ловко он это всё обустроил! – и улыбнётся. Другой возмутится – я с ним разговаривал, как с настоящим, я ему уделял своё внимание всерьёз – а он надо мной издевался, прохвост! Третий пожмёт плечами – да какая разница, кто и что там под ником – если сказанные клоном слова интересны – они всё равно запомнятся, если выданные клоном стихи хороши – они такими и останутся, если рассказанный клоном анекдот смешной – мы посмеёмся. А самое главное – никто так и не узнает, кто там скрывается под ником nikulinsb – может, это ты, может – это я, а может – это тот же Вася. То есть – теорема : если неизвестно кто создаёт неизвестно кого в виде клона, то есть клон или нет – определённости от этого не прибавится. И не фиг этим заморачиваться.
Отдельные недостатки
И на солнце бывают пятна, и у клонотворчества могут быть нечестные намерения. Например, осознанный обман с целью провокации, получения выгоды типа выставления себе высоких баллов и положительных отзывов, делание гадостей ближнему чужими руками и проч. Но я предпочитаю верить своим друзьям-коллегам – мы же тут все джентльмены, тудыт вашу налево!
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
Цитата: Ефим Мороз
Не бойся я не обижусь и с сайта не уйду.
Всё, Фима, заканчиваем. Хозяин гневается, упаси бог, тебя забанит. Предлагаю тебе забрать мои баллы из репутации (я тебе их потом перещёлкаю). Мне-то они уже ни к чему, а тебе слава и почёт. Совсем крутым станешь. Бери, пока даю, а то пропадут. Ага?
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: altlev
Фима, ну я же тебя послал уже один раз!
Конкретней, Лева, конкретней!
Не бойся я не обижусь и с сайта не уйду.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Блин, детский сад! Младшая группа...
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
Цитата: Ефим Мороз
Чао, бамбино, сори!
Поплакать, чо ли?
Поплакать, чо ли?
Фима, ну я же тебя послал уже один раз! Зачем ты вернулся? Там тебе самое место. А то ты как затычка в любую...
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: altlev
Счастливо оставаться!
Ох, ты едрить-кудрить, обиделся!
Чао, бамбино, сори!
Поплакать, чо ли?
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 27.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 3
Отблагодарили:0
Надеюсь, тов. Никулин, вы догадались, что это тот же Левальт... но не расстраивайтесь: ваш покой я больше не потревожу. Просто я даже счастлив за "аж 3 дня бана". Просто не буду больше терять время на общение с вами и вашим окружением. Спасибо! Единственная просьба: после окончания бана дайте мне хотя бы полдня, чтобы я смог убрать с сайта все свои работы, как не отвечающие вашим высоким моральным устоям. Счастливо оставаться!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: levalt
мимо хамства и словесной мерзости мимо не пройду. Таким вот меня мама родила в светлых кудряшках!
Довольно удивительно смотреть, как Лев отовсюду выходит весь в белом, а остальные - сами понимаете в чём. Сначала он провоцирует ни с того ни с сего Ефима - "Да и на Фиму-то я не обижаюсь. За что, спрашивается? Ну, выдаст он иногда что-нибудь хамское - отвечу тем же, хотя потом сам себя ругаю - стоило ли связываться? Это его мир, его уровень - я-то тут не при чём" - а потом, когда Фима на это ведётся - разжигает базар. Мне неудобно и противно об этом говорить, но это надо прекращать. Это называется провокацией и никак иначе. Короче - как Лев и просил - "мужик сказал - мужик сделал" - Лёве бан аж на 3 дня.
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Цитата: nikulinsb
У нас всё равно нет ни денег, ни званий, кроме условно-виртуальной "репутации" - к чему эти разборки? Сейчас опять слово-за слово и , чтобы прекратить это некрасивое зрелище - придётся банить кого-то или обоих - ну не хочу, братцы!
А что - за деньги или звания разборки допустимы? По поводу "забанить" - да на здоровье! То-то будет тишь да благодать под улюлюканье всяких грамматеев и хвастунишек! Напугал попа гранатой... Я считаю так: мужик сказал, мужик сделал, а пугать... Я уже своё отбоялся, а мимо хамства и словесной мерзости мимо не пройду. Таким вот меня мама родила в светлых кудряшках!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: NENSI
так за что банить-то?
Уважаемая NENSI,если Вы читали правила сайта - то там не запрещается высказывать любое мнение, запрещается категорически только одно - переходить на личности и оскорблять друг друга. Так что банить именно за это - "ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ САЙТА". И я, как редактор, несу ответственность за это, ибо перебранку на страницах литературного сайта видеть многим неприятно (например - мне).
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Может, вы в личку перенесёте выяснение отношений,
Таки я не против, да он не желает, ему важно публично укусить.
Ну, а я привык давать сдачи.
Харрактирр у мени такой! Че поделашь?
NENSI,
Цитата: NENSI
так за что банить-то?
О, таки молодец, Ненси!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.03.2013
Публикаций: 6
Комментариев: 163
Отблагодарили:77
Цитата: nikulinsb
Сейчас опять слово-за слово и , чтобы прекратить это некрасивое зрелище - придётся банить кого-то или обоих - ну не хочу, братцы!
Вы, когда поднимали эту тему, разве надеялись на то, что люди мирно обсудят и разойдутся? Уже который день эта тема развивается на разных страничках, а тут отдельно для нее создали, так за что банить-то?
Во мне что-то сломалось. Не ремонтируйте. Мне нравится.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: levalt
Да и на Фиму-то я не обижаюсь. За что, спрашивается? Ну, выдаст он иногда что-нибудь хамское - отвечу тем же,
Цитата: Ефим Мороз
А, таки собаки то же разные бывают! Я например похож на добрую собаку, а ты Лева, извини конечно, на побитую.
А ведь я помню, ребята, времена, когда вы друг друга благодарили за умные и добрые комменты... Печльно это, когда ваша пикировка уже не содержит веселья и желания подколоть друг друга, а только недружелюбие и желание обидеть. Мне, например, мнение Ефима по многим вопросам также интересно, как и мнение Льва, хоть я могу не соглашаться с обоими, и поругаться при случае - но нет у меня к ним злобы и ненависти - да чего нам тут делить-то, братцы? Пишите себе свои стихи - кто как может и радуйтесь - что вас читают и ваши стихи нравятся! У нас всё равно нет ни денег, ни званий, кроме условно-виртуальной "репутации" - к чему эти разборки? Сейчас опять слово-за слово и , чтобы прекратить это некрасивое зрелище - придётся банить кого-то или обоих - ну не хочу, братцы! Но и оставлять это на сайте просто неприлично. Может, вы в личку перенесёте выяснение отношений, я же не Макаренко, блин, и тем более - не Берия.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: levalt
Общайся со своей Ритой, она тебя похвалит...
Ну, моей Ритке, до твоего ОГОГО, огого сколько! А, насчет воспитания, так меня Родина воспитывала, а не холуи американские. Так, что куда мне до тебя.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Цитата: Ефим Мороз
Я например похож на добрую собаку, а ты Лева, извини конечно, на побитую.
Да нет, Фима, с собакой ты пролетел... Впрочем, твоё очередное хамство я отношу на отсутствие воспитания. Чего нет, того уже не купишь. Общайся со своей Ритой, она тебя похвалит...
Всё-равно тебе меня не обидеть - кишка тонка. Можешь злорадствовать... добрый ты...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ой, нет, Лева, спасибо! Я и с тем-то рейтингом, что у меня есть не знаю что делать.
Ведь и в правду не продашь, не купишь, даже не похвастаешься ни кому.
Так, что спасибки, но нам хватает.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.