За нить посадочных огней, Хватаясь истощенным взглядом, Уже не думаю о ней, Со мной делившей небо рядом: Провалы, реки забытья, И неожиданные "горки", Полетный транс небытия Под апельсиновые корки, Тягучий, нудный гул турбин - Сраженье воздуха и веса, В стаканах плавленный рубин, Что разносила стюардесса, Искусно выделанный страх, Под отрешенно

Ты - мне, я - тебе

| | Категория: Полемика
Да, очень даже допускаю. А почему нет? Ни для кого не секрет, что гении сюда не заходят. Разумеется, не все со мной согласятся, но, увы, это так. Абсолютное большинство любителей. От души, для души, с душой. Во всяком случае мне так хочется думать. Люди понимающие, способные разложить произведение по полочкам, если даже и читают, то редки в своих комментах, потому как комментировать нечего - сплошь и рядом лабуда и дребедень. В основном, здешние комменты - это "нравится - не нравится", более или менее развёрнуто. Говорящий человек хочет быть услышанным, а уж тем паче автор, выставляющий свои сочинения на публику. Ведь мы пишем, возможно и для себя, но публикуем с надеждой, что работа будет оценена. То есть, мы хотим внимания к себе. И не говорите, что это не так. Но для этого нужно быть или гениальным поэтом( а их нынче...), или интересным собеседником, или просто не гнушаться контакта, диалога. Обратная связь необходима! Пусть даже её назовут "ты - мне, я - тебе". Человек, только берущий, формирует этим о себе определённое мнение окружающих, которое, отнюдь, не в его пользу. Результат - сокращение числа читателей и, соответственно, комментариев. Да, в отношениях "ты - мне, я - тебе" есть что-то неправильное. Но ведь мы сюда и ходим, чтобы найти отклик. Разве не так? Так!!! А посему, давайте не будем упрекать друг друга в чём-то. Нужно - контактируем, не нужно - какие претензии? Полагаю, понятно, что подразумевается разговор, спор, пусть даже с пеной у рта, но никак не валяние друг-друга в дерьме.
Думается мне, что при нынешнем положении дел, отсутствие человеческих отношений, обратной связи, адекватного диалога, приведёт ресурс к неминуемой смерти. Если это не важно, то... вопрос исчерпан.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 5)
  •  Просмотров: 1817 | Напечатать | Комментарии: 24
       
28 июня 2013 20:56 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Конечно, придут другие... Может так и должно быть - собрались, потусили, потрещали, надоели друг другу, разбежались. Запускай следующих....

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
28 июня 2013 20:51 Альфа
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 19.11.2010
Публикаций: 1180
Комментариев: 6667
Отблагодарили:3745
...Придут честолюбивые дублёры,?
Дай Бог, им лучше нашего сыграть.

Трава на стадионах зеленеет,
А мудрость, словно осень, настаёт.
Друг к другу мы становимся нежнее,
Когда борьба всё яростней идёт.

Николай Добронравов
       
28 июня 2013 20:33 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3182
Цитата: Дарина
Я обращаюсь, прежде всего, к мужчинам -поэтам. С женщинами подобных проблем почти не бывает.

evil sad

Цитата: Дарина
Валя права, загнется ресурс и что?

Не загнется. Змей не зря сказал: "Придут другие ..."
А он знает о чем говорит, наверняка, за шесть лет,
"пережил" ни одну "волну", так что сайту ничего
не грозит, а вот неприятный осадок от всех этих
дрязг остается,... к сожалению.

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
28 июня 2013 19:49 Дарина
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 5.11.2012
Публикаций: 26
Комментариев: 1257
Отблагодарили:141
валя верба,Поговорили--поговорили...А Люда, похоже, серьезно заболела. Давайте ей стихи напишем? Хоть так как-то поддержать... Она так много с нами была.
       
28 июня 2013 19:00 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Цитата: Ленуська
прошу прощения, что развожу тут демагогию

Лен, что за глупости...? Есть что сказать - говори, не тушуйся.
Кста, я тоже теперь в отпуске. Потрещим )))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
28 июня 2013 18:55 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
dandelion wine,
А я уже давно ни от кого ничего не жду. Когда-то сформировалась у меня в голове хорошая мысль: "Надейся только на себя", с ней и живу)))
Знаешь, нередко сталкиваюсь с такой ситуацией. Пациенты мои (куда же без них!) восклицают: "Как же так? Всю жизнь делала людям добро, а на старости лет..." И далее - разнообразные истории: от многочисленных недугов до неуважения (мягко говоря!) со стороны, скажем, детей? Это как объяснить? Или поговорка: "На том свете зачтется"? Русская народная мудрость, между прочим.
И потом, когда делается бескорыстное добро, не происходит ли одновременно с этим самолюбование человека? Дескать, хорошо поступил - молодец? Ну, и следом - вышеприведенная мудрость)
Сложная тема, правда. У каждого - свой взгляд и убеждения. Спасибо, Марин, поговорили - мне было интересно)
Валь, прошу прощения, что развожу тут демагогию - в отпуск вышла, настроение хорошее!)))
Добра всем - пусть даже, небескорыстного!)))
       
28 июня 2013 18:33 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12774
Отблагодарили:822
Цитата: Ленуська
Можно сделать им добро, наверное, незаметно для себя. Иначе - все равно, ждешь хоть какой-нибудь отдачи.

А я в последнее время, Лен, не жду ни от кого - НИЧЕГО.. И стараюсь по-возможности сделать людям приятное - вот есть у меня куры, я яйца продаю обычно, но мне что, жалко угостить яйцами соседскую старушку? НЕТ - я хоть десяточек ей дам, не часто, но хоть иногда.. а она мне в ответ - здоровья пожелает.. или не пожелает.. а мне без разницы - я не жду, просто благодарна, если она пожелает.. Недавно помогала подружке делать ремонт в квартире - мне с нее что - деньги брать? Просто помогла, может, и мне кто-то когда-то поможет, а не поможет - и ЧТО? Хочется давать людям - и чужим, и знакомым - пустячок сделаешь, а человеку приятно.. а если ему приятно.. то и мне.. приятно.. без ожидания расчета..))) Не знаю, мож, к старости дело, хотя и раньше старалась свое лучше отдать, чем продать.. Вот видишь - ПОДОЗРИТЕЛЬНО - потому что все хотят получить - взамен что-то, то есть ты мне - я тебе.. Да, мне тоже дается ЧТО-ТО рано или поздно - я часто получаю то, что подумаю - и материальные вещи - и всегда радуюсь - ЧУДО! Вот недавно петушка искала-искала купить, нигде нет.. а бабушка одна из другой деревни мне ПОДАРИЛА!! молоденького Петрушку, просто за то, что я добра с ней - но я ведь просто так с ней добра, я же не думала про то, что она мне петушка должна бы подарить или еще что-то? Вот так в ответ за наше бескорыстное ДОБРО мы и получаем - или не получаем, а какая разница? Иногда радуешься, что просто кому-то помог, сказал доброе слово, поддержал - и засыпаешь умиротворенным - не зря прошел день.. Наверное, это неправильно даже обсуждать - просто нужно стараться что-то делать бескорыстно.. и не страдать от того, что тебе не дали взамен.. Интересная тема, каждый для себя - сам решает - КАК ему поступать, мир материален, конечно, но можно и просто говорить добрые слова.. yes

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
28 июня 2013 18:28 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Ребят, я, если что, ни в коем случае не против отношений "ты - мне, я - тебе", но с некоторыми "но", о чём сказала ранее. Мне лично не нравится сама формулировка, когда речь идёт о духовном. Ведь мы пишем свои комментарии от души, когда нам есть что сказать, а не с целью получить что-то взамен. И репутацию повышаем кому-то, не расчитывая, что нам ответят тем же. Разве не так? Конечно же, я так и думала )))

А ваще, классно поговорили. ))) Или говорим? )))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
28 июня 2013 17:44 Альфа
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 19.11.2010
Публикаций: 1180
Комментариев: 6667
Отблагодарили:3745
dandelion wine
Бескорыстное добро встречается.
Но к сожалению, все реже и реже.
Оно похоже на улыбку чужому ребенку - просто так, просто так.

Но если задуматься - этот человек выполняет определенные задачи своей жизни. Поддержать другую жизнь "Мы тебе рады. Я тебя люблю"

Можно продолжить мысль дальше...
Бескорыстно помогая другим и ничего не требуя взамен, человек отдает свою энергию, но ведь Вселенная ее ему пополняет. А поскольку ему требуется энергии не только на себя, но и на других (таковы его задачи) То и дается ему много, много больше обычного человека - и на себя, и на других.
Вот откуда гении растут. Из сверхзадачи...
       
28 июня 2013 17:32 syrr
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.02.2012
Публикаций: 1568
Комментариев: 8301
Отблагодарили:4821
Цитата: Ленуська
Но без выворачивания своей души наизнанку перед каждым встречным.

А надо ли... С годами всё воспринимается по-другому; люди становятся другими; а может и я. Извините, как парамоша - НИКОГДА!

Как умею Jan van Eyck.

       
28 июня 2013 17:26 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
dandelion wine,
Марин, я, наверное, совершенно испорченный человек, поскольку не верю в бескорыстное добро.
Нет, не так.
Не верю в бескорыстное добро к чужим людям.
Свои, родные - понятно. Их просто любишь, а как быть с посторонними? Можно сделать им добро, наверное, незаметно для себя. Иначе - все равно, ждешь хоть какой-нибудь отдачи.
Что-то я за последние годы склоняюсь к мысли, что всех любить нельзя. Терпимо относиться - да.
Уважительно - да.
Но без выворачивания своей души наизнанку перед каждым встречным.
Да, собственно, и мне чье-то непонятное добро кажется подозрительным. Всегда думаю: "С чего бы это?" И чаще всего, оказывается, человеку нужно от меня, как следствие, то-то и то-то.
Марин, все вышенаписанное не имеет к тебе никакого отношения. Наверное, есть такие, действительно добрые, люди, которые хотят только отдавать, ничего не требуя взаймы, но мне они пока не встречались. Честно. Опять же, речь идет о посторонних, не родных.
       
28 июня 2013 16:56 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12774
Отблагодарили:822
Цитата: Влад
"Ты - мне, я тебе" - это всегда хорошо.

Цитата: Ленуська
"Ты - мне, я - тебе" - это формула развития мира, по-моему

Да, конечно, это абсолютно верно.. НО - а много таких, кто хочет просто - ОТДАВАТЬ, ничего не требуя взамен? Именно это и является ведь формулой - только если ОТДАШЬ бескорыстно - то и ПОЛУЧИШЬ для себя.. ЧТО? ДОБРО. Оно обязательно придет в том или ином виде, но только если - БЕСКОРЫСТНО отдаешь свои эмоции, чувства, да и материально - помните - "Рука дающего не оскудеет?" А ты мне - я тебе - это товарно-денежные отношения какие-то, рынок.. поторговаться можно еще, кто кому больше ДАЛ, кто меньше получил.. ВЗАМЕН.. Как хорошо, когда дают - ПРОСТО ТАК - вот это - настоящее.. и не нужно мне ничего, если я даю, не жду я - просто даю.. Угощаю иногда просто так, иногда отдаю что-то из вещей - что мне ждать от ребенка протянувшего грязную ручонку за конфеткой?? Так и здесь - ну если хочется поддержать добрым словом человека, выставившего откровенно неправильные стихи - чем это плохо? Он будет писать больше и научится в конце-концов лучше это делать!! А если ему сказать - ты дурак и стихи твои отстойные - я приводила раньше выдержки из комментариев некоторых.. авторов.. - то захочет ли человек после этого писать вообще?? И дать тебе свою дружбу и улыбку?? Нужно давать людям - ДОБРО!! Не нужно мне в ответ аплодисментов и репутаций - я всегда - просто так и пишу - если написалось по настроению, и комментирую - чтобы улыбнуло.. Как-то так. Без обратного ожидания. Честное слово. И у меня нет амбиций по поводу моих скромных стихов - просто что есть - то и есть, я всегда прислушиваюсь к добрым советам. Есть здесь и ГЕНИИ, и люди с амбициями.. но - КАЖДОМУ СВОЕ..

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
28 июня 2013 16:20 syrr
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.02.2012
Публикаций: 1568
Комментариев: 8301
Отблагодарили:4821
elena-chernogorova, flowers1
Цитата: elena-chernogorova
гении нашего сайта

Маленьких Гениев - не бывает; а то " закусят удилА", как некто парамоша
держись. Он(парамоша) гений; а МЫ и не заметили , и приветили; ан
маловато будет, видать он к славе привык...
Серж,
nikulinsb,
валя верба,
Дарина,
Альфа,
Ленуська
ВСЕМ flowers1
за обсуждение данной темы. yes

Цитата: Ленуська
Давайте писать по делу

Вот это в не бровь, в прямо в глаз yes

Цитата: Ленуська
и, по возможности, честно и уважительно.

Относится друг к другу , Точно: девиз сайта САМИЗДАТ! flowers1

Как умею Jan van Eyck.

       
28 июня 2013 16:09 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
"Ты - мне, я - тебе" - это формула развития мира, по-моему) Что даешь, то и получаешь. С небольшими вариациями.
Диалог необходим. Иногда, хочется просто уточнить, что же Автор имел в виду; иногда - помочь убрать очевидный ляп в работе; иногда - поделиться своим мыслями по поводу темы.
Смущает пустая похвальба не самых сильных стихотворений. Фразы "до глубины души", "шедевр", букеты и хлопающие ладошки без текста настораживают. Давайте писать по делу и, по возможности, честно и уважительно.
       
28 июня 2013 16:05 Влад
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 15.12.2005
Публикаций: 0
Комментариев: 10
Отблагодарили:0
Какая-то странная дискуссия. "Ты - мне, я тебе" - это всегда хорошо. Что это плохо, было придумано в совковые времена, потому что подразумевалось - что один украл одно и поделился с другим, а другой взамен украл другое и поделился с первым. А когда никто и ничего не крал, а поделился добром, теплом, поддержкой, вниманием, что же в этом может быть плохого?! И почему это может быть плохо?
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.