Ноль-ноль часов - одно мгновенье! Когда ни нечет, и не чет... Но вечно времени теченье, И мир опять: шумит, живет! Потоком бешенным несется, Сгорая, жизнь - махну рукой... Но вдруг Вселенная взорвется, Когда шепну: "Мгновенье стой!" Яд истин входит внутривенно: "Какому Богу ни молись, Оно с тобой и неизменно - Мгновение длинною в жизнь..."

САМОкритика

| | Категория: Полемика
Цитата: levalt
САМОкритика - о ней, кстати, ни разу на сайте разговор не зашёл. Да оно и понятно: как это покушаться на себя, любимого?


Допускаю, что многие со мной не согласятся, но, как мне кажется, я покушаюсь на себя любимую с завидным постоянством. Почему? Зачем? Потому, что я так критически к себе отношусь? Потому, что не умею и не знаю одно, другое, третье...? Потому, что вместе с пониманием этого, я понимаю, что мне есть чему учиться, к чему стремиться, и я стремлюсь? Разумеется, я это понимаю, и стремлюсь, и даже борясь со своей ленью и собственным "я" пытаюсь двигаться в сторону своих стремлений, но...

Для чего это публичное самобичевание? Да для того, чтобы повысить и без того завышенную самооценку. Ведь скажи я о себе, что я такая-разэтакая, тут же сразу - "Да, что ты, Валя... Ты же..." И понеслось... Изобилие всяческих приятственных эпитетов. И от этого сразу чувствуешь себя гораздо лучше. Ведь именно для этого я и хлестала себя плетьми прелюдно. Чтобы заметили, пожалели, сказали тёплое, ласковое слово. А услышав его, сразу оттаиваешь к себе. Уходит неудовлетворённость собой, начинаешь снова чувствовать себя умной, способной, нужной. И давай снова выписывать поэтические нетленки. Ведь я же умею, мне же сказали, подтвердив тем самым моё собственное видение себя непременно с ореолом таланта. И сыпятся строки вплоть до нового психического расстройства. А оно непременно будет, потому как читают мало, хвалят и того меньше. А читать-то и правда нечего, но ведь как хочется.
Я же Поэт! Я же творю на радость людям! А они, гляди-ка, не хотят радоваться. И вот вам очередное публичное самобичевание.

К чему я это всё? К разговору о САМОкритике? Конечно, нет. Опять же, собственного удовлетворения для. Самокритика должна быть умеренно-кричащей внутри, и совершенно молчаливой снаружи. Насколько человек, в данном случае Поэт, самокритичен и способен это понимать, можно судить по стихам. И если движение вперёд происходит внутри, то его заметят и снаружи. А если нет, то и говорить не о чем.

Сказали спасибо (5): monter, red-haired, Ленуська, МариНика, snovao
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 95
     (голосов: 4)
  •  Просмотров: 1308 | Напечатать | Комментарии: 20
       
1 апреля 2013 21:51 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Цитата: snovao
"Иду вперёд силой веры своей в будущее, а путь расчищаю сомнением"

Интересно... А кажется наоборот - сомнения , как препятствия.

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
1 апреля 2013 21:45 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Цитата: валя верба
Привет, Сно )))

Привет))) flowers1 Давненько не видались:))))
Цитата: валя верба
но, говорят, что и ...невозможное возможно. )))

Не помню, кто сказал: "Иду вперёд силой веры своей в будущее, а путь расчищаю сомнением"

По-моему, как раз об этом yes

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
1 апреля 2013 21:36 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Цитата: snovao
Хотя, тут соавторство, я правильно поняла?

Вот уж и не знаю, Сно. Лев обронил, а я подобрала. И ведь нет чтоб вернуть потеряшку владельцу, присвоила-таки ))))))

Цитата: snovao
трезво оценивать свои возможности полезно

Ну, да, реальный взгляд на вещи может уберечь от негативных последствий, но, говорят, что и ...невозможное возможно. )))

Привет, Сно )))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
1 апреля 2013 20:25 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Валь, спасибо за тему. Хотя, тут соавторство, я правильно поняла? - Лев и ты :) flowers1
Мне кажется, самокритика и прилюдное самобичевание - вещи совершенно различные. Самокритика, по-моему, - это всегда внутри, она не преследует никакие цели, но способствует развитию. В то время, как самобичевание - это своего рода театр, расчитанное на публику действие, с надеждой услышать опровержение.
Конечно, всё зависит от личности: один всё время говорит себе: "Ты - талант, до уровня твоих стихов другим расти-не дорасти...". А другой, наоборот, обречённо: "Нет, всё, что написано тобой, - всё примитив, всё мелко, слабо... Куда тебе до таланта?..."
Честно, я не знаю, что лучше? - в том смысле - с чем легче жить?
Прав, конечно, Юра, когда говорит: Каждый человек может то, что может.
Развиваться, совершенствоваться, самообразовываться, расти... - я только "за", это нужно и полезно всем, не только поэтам:)))) Но есть ещё что-то, что делает человека поэтом - искра божия.
Талант без труда погибнет. А труд без таланта поэтом тебя не сделает.
Я не знаю, но мне кажется трезво оценивать свои возможности полезно, (спокойно реагировать на критику это помогает). yes

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
1 апреля 2013 08:59 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: red-haired
Неужели? А где Ваше желание? Почему Вы до сих пор не написали стихотворения, которое меня поразило бы?

Ну, у всех вкусы разные!
Вас не поражают мои стихи,
Меня ваши!

Меня даже Пелевин не поражает с Бакуниным, и что?

Цитата: nikulinsb
Но ведь именно поэтому их и не пускают в шенгенскую зону...

Ни чего подобного! Они нас боятся! Боятся нашей талантливости, увлеченности, изобретательности, разносторонности и трудолюбия! Мы за деньги можем так пахать, как ни одному немцу не снилось! Мы их просто всех сделаем, как два пальца, вот нас и не пускают. У них же мозги жиром заплыли, они дальше своего ч... носа не видят! Мелкие пакостники!

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
31 марта 2013 22:34 Дарина
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 5.11.2012
Публикаций: 26
Комментариев: 1257
Отблагодарили:141
Цитата: levalt
Самокритика - это прежде всего повышенные требования к самому себе.

Нет. Самокритика есть критика самого себя. И очень трудно отделить выворачивание памперсов на публике от объективной точкой зрения. Обычно человек самокритикой занимается на людях в надежде услышать, что, мол, он не таков, на самом деле добрый, всеми любимый. талантливый...
Требования--совсем другое. Просто нужно жить на полную отдачу, не потакая своим слабостям. Мало того, радоваться от всей души даже маленьким своим достижениям. Так, хваля себя и радуясь успехам, маленькими шажками двигаемся вперед. Хуже всего, если человек сам себя начинает бичевать. От этого прогресса не будет.

Цитата: nikulinsb
Если я - поэт, то я должен писать стихи, читатели - их читать, а критики - критиковать. А если критик начнёт стихи просто читать или, того пуще, сам стихи тачать - то всё в мире перепутается и коровы залетают о небу.
Не дождешься! Буду и стихи писать, и критиковать, и флудить. bleh Желающие будут читать и то другое. Хуже нет, чем ограничивать свои поползновения.
       
31 марта 2013 21:15 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
Специализация, есть смерть личности! Взгляни на запад. Все специализировались до такой степени, что при потери работы кончают жизнь самоубийством! А почему? Да, потому что узколобые!

Вот тут я согласен и поддерживаю тебя в твоём злорадстве - никогда ни один славянин не покончит с собой при потере работы, скорее - наоборот. Но ведь именно поэтому их и не пускают в шенгенскую зону...
       
31 марта 2013 21:14 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: Ефим Мороз
Ерунда! Было бы желание!

Неужели? А где Ваше желание? Почему Вы до сих пор не написали стихотворения, которое меня поразило бы?
Цитата: Ленуська
Вообще-то, потолка у человека нет

Лена, читайте выше.
Извините, если я обижаю Вас, коллеги. Просто, я просмотрел сайт, столько ненужных споров, склок и разборок, что просто ужас берёт. Пишите стихи.
       
31 марта 2013 21:10 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Тут уж необходима специализация,

Специализация, есть смерть личности! Взгляни на запад. Все специализировались до такой степени, что при потери работы кончают жизнь самоубийством! А почему? Да, потому что узколобые!
angry

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
31 марта 2013 21:05 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
Ник, ты сам-то понял, что сказал! Если ты не читаешь, то ни когда не напишешь! Если читаешь и не подвергаешь критике (хотя бы внутренней), как ты поймешь, что ты прочитал!
А если ты читаешь, не понимая, что прочитал, как ты можешь написать, что либо толковое?
Каждый человек сам себе и читатель, и критик, и писатель ( потому, как пишет, хотя бы открытки на новый год).

Не Фима, ты пока ещё малец несмышлёный, раз так говоришь. Ты знаешь, что я книги ненавижу и не читаю их вовсе, но это же не значит, что я не умею грамоте. И писать я умею, особенно сумму прописью. И зачем мне при чтении подвергать критике своё, кровное? Я что - дурак или мазохист? Я лучше тебя подвергну критике - тебе польза, а мне - приятно. А дальше ты ваще понёс пургу -"А если ты читаешь, не понимая, что прочитал, как ты можешь написать, что либо толковое?" Но я укорять тебя не буду - всё бывает, ты устал, переутомился, у тебя мысли-то интересные, ты просто записать их не умеешь... "Каждый человек сам себе и читатель, и критик, и писатель ( потому, как пишет, хотя бы открытки на новый год)." - тут я с тобой согласен, каждый пишет открытки, а некоторые ещё - и басни, но это-эж для себя, типа - художественная самодеятельность, а мы-то с тобой - про вечное, про искусство - типа. Тут уж необходима специализация, это тебе любой кто подтвердит - да хоть Лёву спроси. Он соврать не даст - горой стоит за правду.
       
31 марта 2013 20:37 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: red-haired
Самообразование -- это такой процесс, который не каждый человек может себе позволить

Ерунда! Было бы желание!

Цитата: nikulinsb
Если я - поэт, то я должен писать стихи, читатели - их читать, а критики - критиковать.

Ник, ты сам-то понял, что сказал! Если ты не читаешь, то ни когда не напишешь! Если читаешь и не подвергаешь критике (хотя бы внутренней), как ты поймешь, что ты прочитал!
А если ты читаешь, не понимая, что прочитал, как ты можешь написать, что либо толковое?
Каждый человек сам себе и читатель, и критик, и писатель ( потому, как пишет, хотя бы открытки на новый год).

Самокритика, хороша в паре с самоиронией!

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
31 марта 2013 20:36 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Ну, да, Лев обронил слово, а я подобрала, и давай своими памперсами размахивать. Наверное, самокритика нужна, но в разумных пределах что-ли. Хотя, и пределы эти, ох, как относительны. Полагаю, что у всех бывало такое, что напишешь и кажется вот оно, самое-самое. И не только сразу, а и спустя время, и правленное, и совершенствованное. Но оказывается, что самое-самое оно только для тебя. Читателям и критикам это видится, мягко говоря, иначе. И наоборот - какой-то всплеск, порыв, почти не раздумывая, а в ответ - ах-ах-ах. Понятно, что предела совершенству нет, но никогда никакое произведение не может нравиться всем, и очередной критический выпад снова ведёт к самокопанию - что не так? где просчёт? в чём ошибка? Наверное, самокритика зависима и от критики, и от размеров собственного "я". Один будет впитывать со стороны только нужное, делая определённые выводы, а другой будет глотать всё и гнобить себя своей несостоятельностью. А так и до дурки недалеко. В общем, копаться в себе надо, но не глубоко. Мне так думается.

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
31 марта 2013 19:32 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Цитата: red-haired
Выше -- никак, хотя хотелось бы всем, мне в том числе.

Вообще-то, потолка у человека нет. Возможности его (человека) неограниченны, вопрос в другом - сам-то он этого хочет или нет? Стимул должен быть, азарт к самосовершенствованию. И самокритика в этом деле очень нужна - вырабатывает нужную... спортивную злость, что ли? К примеру, смотришь готовую работу, думаешь: "Класс! Надо же, как написала!" и хвалишь себя изо всех сил. А через день, к примеру, что-то насторожило. Мысль возникла - правильно ли изложено?
У меня проблемы с ударениями - так я последнее время из словарей не вылажу! Самообразование в результате самокритики. Да и не только грамматику повторяешь - словарный запас увеличивается между делом.
Другой вопрос - как свои мысли не отшлифовать настолько, чтобы они не стали общепринятыми, стандартными? Я имею в виду, авторский почерк, манеру. С одной стороны, хочется писать понятно и гладко, а с другой - именно свои мысли и выводы, торчащие в разные стороны навроде икебаны, жаль бывает причесывать, потому как суть стихотворения меняется.
Вот, меня опять не в ту сторону занесло.
Я что сказать хотела? Самокритика - вещь нужная, если она не чрезмерная.
       
31 марта 2013 19:18 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: levalt
Самокритика - это прежде всего повышенные требования к самому себе.

Я согласен, Лев, с Вами. Но, как это выражается на практике? Повышением качества работ. Этого, увы, нет. Самообразование -- это такой процесс, который не каждый человек может себе позволить, хотя плоды этого действия потрясающие. А причин для снижения требования к себе в достатке: лень, усталость, больные дети и т. д. Так что, давайте не будем судить друг друга строго. Каждый человек может то, что он может. Выше -- никак, хотя хотелось бы всем, мне в том числе.
       
31 марта 2013 19:11 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Я бы разделил эти два понятия - критика и написание стихов и не стал бы их смешивать. Каждый должен заниматься своим делом. Если я - поэт, то я должен писать стихи, читатели - их читать, а критики - критиковать. А если критик начнёт стихи просто читать или, того пуще, сам стихи тачать - то всё в мире перепутается и коровы залетают о небу. А нам это надо? Я - за дисциплину и суверенную демократию. Если критику понравился стих, то он не критик - а размазня, манная каша на постном масле. Его дело найти недостатки и указать на них автору. Вот это, я понимаю - критик. А автор, в свою очередь, просто обязан послать критика подальше, ибо кто лучше знает, как писать стихи, если не сам поэт? Если бы критик лучше это знал, то будьте покойны - он сам стал бы поэтом, так как это тяжело - жить, когда тебя никто не любит. На это способны только рыцари с каменным сердцем и холодными руками - типа Дзержинского - для которых нарушение священных канонов поэтического слога страшнее спокойной и тихой жизни. И я таких людей знаю, и передаю им респект. Но, тем не менее - критиковать себя самому - это тянуть на себя чужое одеяло. Если я поэт (если - это речевая фигура, так как я в этом нисколько не сомневаюсь) - то я лучше потрачу свой свободный час на создание ещё одного шедевра - пусть его глодает голодный критикан - чем займусь самоедством. Да и всё равно любая самокритика - ложь и позёрство, так как каждый человек больше всех любит именно себя, или он - извращенец.
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.