Самиздат

Я не косЮ, я и есть хам, но скрытный. А вот стишки матерные,
которые совсем недавно читал на страничках, не-то что выставлять,
писать не буду, хотя ... умею.
Вы уж, в своем редакторском коллективе, определитесь.

С уважением монтер, хам (по совместительству )

Нас не запугаешь Если опьянен по самое немогу, тут хотя бы нужно одежку подбросить. А вот на это Нои-не-Хамы очень болезненно реагируют. Даже на предложение фигового листика. Хаму остается только пожать плечами .

Мечтать не вредно. Но давайте вспомним, как появились здесь многие авторы. Именно из рядов пришедших сюда комментаторов. Это мы уже обсуждали. Есть другие пути, как привлечь людей , как подбодрить их, пожалуйста. Предложения. Если не будет прихода "свежей крови" любое закрытое сообщество загнется. Это показывает мой, очень небольшой опыт, проведения свободного времени в сети.

Вик, где ж грань то эту уловить. Был случай не у нас со мной. Болезненно отреагировали на предложение сделать поправку. При этом принесла извинения на всякий случай. Демонстративно отклонили и забросали личку оскорблениями. Ну, накажу я человека, который поправку внес, так вообще замолчат. Наделают шаблонов типа: ах, как прекрасно... И нет Самиздата. Здесь живые диалоги. Чем он и интересен. Но тормозить надо. Так пусть помощи просят, никто ж не обращается. Мы ж не всевидящие.


Хорошо сортируй, а то уже Монтер под "хама" косит.


Я не против поучительных. А когда одни смайлики, то начинаешь задумываться, что ж не так. Мне думается, обижаются все, без исключения, не на поучительные, а на безапелляционные.


Вот это мечта, по-моему, очень многих авторов. Это бы уничтожило клонов, раздражающих, похоже, многих. Забаненные авторы не имели бы возможность отыграться на редакторах и обидчиках.


Это очень правильно.


Вик, каждому в дугу не будешь. Нам есть пища для размышлений. Это хорошо.

Ник, ну, что же я - неужели так примитивен, что ожидаю: мои мысли немедленно будут воплощены. Таких "мыслителей" блуждает по сети - море. Если принимать подряд их выкладки, как руководство - тот еще бордель получится!
Нет, я ничего такого не жду. То, что я высказал чуть ниже здесь - только этой темы и касается: дескать, мои предложения - не в дугу? ладно, готов утихнуть.
Спасибо, Ник, за неравнодушие!

А, вот, нашёл-таки, где собака зарыта, отчего Вик хочет сделать сайту ручкой. Ничего удивительного, тонкая и ранимая душа поэта (без всякой иронии) не смогла перенести то, что не все его советы, данные от чистого сердца - были приняты. Я прочитал, подумал и моя реакция была точно такой же, как у Анны - что-то принял бы, что-то нет... Тем более, что Анна подробно объяснила, почему. Можно не согласиться с её мнением, но оно выражено вполне корректно и без желания обидеть, так что хлопать дверью из-за этого - моветон. Но это, опять же, моё личное мнение, у меня ваще система не очень нервная, меня хрен заведёшь...

Ань, я в сети уже больше 25-ти лет. Все мои заметки имеют цель помочь в каких-то вопросах. Эта помощь не нужна, вы сами с усами - да ради Бога! Не стану терять время...
Удачи!

Мне все-равно. Только в свете последних событий, случайно там пошерстила. Времени нет. Творите , наслаждайтесь. Володя создал очень уютную поляну и постоянно работает над ее улучшением.
Все в ваших руках.
А вот это невыполнимо. Побудете здесь чуток. поймете , почему. Кстати, я еще группу комментаторов за творческий подход , перевела в авторы. И сейчас читаю их комменты с удовольствием. Один из них- Ник.

С вашим частным мнением, дорогой Вик, тяжело не согласиться. Там будем посмотреть. Я- скептик и за два года многое здесь повидала.

Ань, это не живые сайты, это сайты - проходные дворы, сайты, где правит бал скандальная публика, сайты-регистраторы всех кому не лень задержаться и "почтить" своим присутствием очередную площадку для прыжков и кульбитов.
Живость сайта - в его творческой атмосфере, а не в склоках. Это - достижимо. Нужно только поменьше обращать внимание на такой опыт чужих сайтов. Это отрицательный опыт.


Условия абсолютно выполнимы. И никакой натужности не предполагают. А вот анархия в отношениях творческого народа ведет к винегрету, в котором уж никто ни в чем не разберется. Не стоит оглядываться на другие сайты - ни на базарные, ни на те, в которых елейное затишье.
Стоит строить сайт с разумным и последовательным порядком вещей.

Кстати, было бы полезно запретить комментировать произведения тем, кто еще никаких собственных работ на сайте не опубликовал, но уже кинулся дирбанить (или нахваливать) чужие произведения.
Думаю, прежде стоит хотя бы представиться, обзавестись хотя бы минимальным авторитетом. Показать какие-нибудь работы...

Но в общем-то, я не собираюсь и в этой теме навязывать свои выкладки. То, о чем я здесь говорю - всего лишь частное мнение.

Вик Стрелец,Вик, не получится. Ваши предложения понятны, конструктивны, но идеалистичны. Потому что
- подобные сайты--это не только выставка работ, но и треннинг для "критиков". Хорошо или плохо, это уже другой вопрос. Мне показали пару-тройку очень милых дружеских сайтов. Там просто рай. Они подарочки друг дружке раздают, сладенькие простенькие вирши выставляют. Люди просто ушли от стресса в приятный круг . Сайты мертвы. По-моему они даже не читают друг дружку. На живых сайтах идут драки похлеще этого.
-

В жизни навязывание мнения идет постоянно. Почему виртуал вдруг должен отличаться? Да. Порядок-это дело модераторов. Но чем нам руководствоваться? Какими законами? Вы же читали пламенный пост Льва. В отличие от работяг на стройке , люди творческие могут прекрасно устроить разгром шведа под Полтавой мило и интеллигентно. Вы предлагаете не устраивать обсуждений работ , в принципе? Сайт станет неинтересным.
Стопроцентного игнора не получится, хотя бы потому, что тут бродит много "прохожих". И это одно из правил сайта. Все работы должны быть услышаны. И потом, как быть с прозой+ которую леноватый люд просто не читает? Они должны на себе чувствовать, что в игноре? Конечно, последние пару месяцев я , вообще, не открываю работ определенной группы авторов.

Пожалуйста, Ваши предложения модераторам. Пока Вы предложили невыполнимые требования комфортного , но какого-то натужного существования на сайте. Пропадает естественность. И какие меры принимать к критиками, которые просто пишут "Это не стихи"? Без детального разбора))))) Автор, естественно, любой, и я, в том числе, резко возбудится? Давить на корню? С отправкой в бан? Или критика тоже в "игнор"? Просто все мы интеллигентные люди. Не будем обращать внимания. Тут уж я даю стопроцентную гарантию, от такого попустительства мало толку.

Если нам интересна истина, то вообще-то она лежит немного в другой плоскости.
Любой правильно устроенный сайт является школой исподволь. Хорошей или плохой школой – другой вопрос.
Физически сайт устроен просто отлично: он удобен, понятен. Это, вероятно, целиком зависит от квалификации администратора, который, как мне показалось, охватывает еще и функции вэб-мастера. То есть база у журнала отличная. Но вполне можно загубить портал, если не обращать внимания на некоторые основополагающие моменты.

Огромная ошибка считать, что каждый может быть и учителем, и учеником. Такая позиция всегда порождает хаос. Драк и склок не избежать. Порядок не навести никакими увещеваниями.
Ошибка, также, считать, что какой-нибудь сильный автор может быть учителем только потому, что он сильный автор. Учителей каждый выбирает себе сам. Никому нельзя навязать учителя потому хотя бы, что сайт, портал, журнал, клуб – не является официальной школой. Это свободная площадка, на которой каждый делает свой выбор самостоятельно. В том числе и выбор учителей. От навязывания поучительных комментариев происходит большинство скандалов, склок. Это давным-давно проверено. Иначе не бывает. Нельзя наступать на одни и те же грабли бесконечно.


Это ни в коем случае не его проблемы. Это проблемы модераторов-редакторов. И это проблемы установлений. Никто не должен иметь право навязывания мнений.
Главная и очень расхожая «мулька», которую проталкивают скандалисты и тролли на сайтах, в том, что, дескать, выставил произведение – будь готов к любой критике. Автору это ни к чему. Любая критика – не помощник. Любая критика – путь к скандалам.


Эта премудрость не несет в себе никаких опасностей. Бог с ними – с кукушками и петухами. Они опасны в реале, на производствах, в не виртуальных коллективах. А в виртуале – это просто-напросто явление: ни положительное, ни отрицательное. Никакое! Но оно сильно раздражает скандалистов и троллей. Троллям надо, чтобы все ругались, чтобы шум, склоки и прочие безобразия…

Амбиции критиков, не имеющих особых оснований быть критиками, но считающих свои мнения непреложными, это амбиции критиканов. И это огромная ломающая, калечащая сила, не дающая журналу никаких передышек.

Аккуратно, вежливо, уважительно без авторитарных ноток высказывайте свое мнение. Или – проходите мимо. Не надо оставлять комментарии под произведениями, которые вам не нравятся.Это очень важно. Игнор неугодных произведений - является нейтральной, но очень сильной критикой.

Кто-то должен это делать. И этот кто-то должен быть один.
В противном случае - возня.

Ну что ж. Меня уже не раздражжают эти затянувшиеся сайтовые дрязги. Они меня уже начинают бесить. На сайте за его жизнь случалось разное, но так чтоб конфликт возникший из ничего, длился и подогревался в течении почти месяца, это впервые.

Будем повышать литературность: Для рубрики Медиатека - ОБЯЗАТЕЛЬНО при публикации снимать галку - Публиковать на главной. Для остальных разделов я пока подумаю. Топик на обсуждение создавать НЕ БУДУ! Вообще никогда. Больше никаких коллективных обсуждений, так как разборки и склоки уже переносяться и в них, за что по идее должно следовать предупреждение от редакторов и бан от меня, но последнее почему-то перестало работать. Я с этим разберусь. Короче. Есть идея или предложение, пишите мне в личку. Мы подумаем, обсудим и я решу.

Представляю: веду по Берлину группу людей, закованых в цепи, по бокам опричники кнутами щёлкают. Удивлённые немцы спрашивают: -- вас ист дас?! Это, говорю, хамы с журнала самиздат, те кто проштрафился и сейчас в "бане".

Серж, они потерпят, если кормежку обеспечишь и дашь возможность по Берлину погулять.

Не знаю Валя, может и переборщил. Мы ведь здесь пытаемся запугать хамов.)) Если конечно вспомнить войну, немцев, то меня вообще можно выкинуть с сайта -- я уехал жить в Германию.
Думаю над проигравшими можно посмеятся, тем более это явно карикатурная ситуация... Не знаю... Но я ведь честно всегда предупреждаю -- мои шутки бывают дебильными.