Лунные инвестиции
Вик Стрелец | | Категория: Стихи
Вик Стрелец
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Если она вообще была. Думается мне, что если человек поэт, то во всём и всегда, независимо ни от чего. Это что-то глубинное, как мне кажется.
Полина Кузнецова
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Вик, пожалуйста, поместите это в публикацию. Очень хочется почитать.
с примерами.
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Вот как раз там, где начинаются миллионы, там немедленно (и начисто) кончается поэзия.
Кроме того, невозможно писать все время. В принципе, это сравнительно короткие (по сравнению с жизнью
) отрезки времени.
Поэзия - сестра страданий.
Сергей Голубь
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Ну поэта в себе - я уже видимо никогда не убью, ведь Поэт -- это ещё и как образ жизни, поведение. А вот толкового поэта... Незнаю, Вик, какой ТОЛК от наших стихов, если мы будем тратить на них всё своё время(а ведь нужно, иначе как)? Признание человечества? Потомков? Нет, конечно, имея пару миллионов, домик у моря, можно ( и я бы мечтал ) целыми днями писать стихи или мучится муками творчества.))) А так... написать себе что нибудь, когда невмоготу, поделится с такими же "бедолагами" на сайте, и знать, что ты ещё не превратился полностью в торгаша. А вообще, помоему, поэту свойственно "страдать" подобными сомнениями. )))
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Самоубийственная мысль. Убийство своего творчества. И зря. Неужели вы согласны убить в себе поэта? А ведь этот талант у вас явно - в наличии.
Я давно уже занимаюсь экспериментами с рифмами. У меня есть прям целая теория использования тех или других рифм в контекстах. Я их подчинил динамике контекста... Жутко интересные вещи получаются...
Полина Кузнецова
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Вот я что-то вроде этого предполагала. Не понимая, почему путаница не портит стихотворение
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Полина Кузнецова
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Сергей Голубь
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Хорошо сказано. Мне, например, необходимо ещё и "раскачатся" какое то время, войти в некое состояние, при котором пишутся стихи. На это нужно время, а его порой нет, вернее есть, но мысли заняты работой. Когда же я всё вхожу в "состояние", то думать о работе становится противно.))) В последнее время я понял, что Поэта толкового из меня не выйдет, потому лучше оставатся в "состоянии" прозы, иначе и стихи --так себе, и денег в семье меньше))) Бывают конечно исключения, когда стихи вдруг сами напишутся, но в основном -- зарисовки.
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
По сути вы правы. Это 'путешествие', скорее, души. Правы и в том, что не имеет значения ни материя, ни последовательность. И все-таки - сюжет. Но выстроенный по другим канонам. По тем, которые не подчинены бытовым представлениям о порядке вещей. Это как раз то, что не все в состоянии трансформировать в сознании в соответственную канву, и... недоуменно пожимают плечами.
Между тем, я не изобретаю ситуации, не сочиняю их. Такие стихи не сочиняются, они, скорее проживаются на уровне экзальтации. Кто это однажды "проживал", тот понимает...
Язык поэзии - это язык, облекающий мысли в формы, воздействующие на наши эмоции, чувства так, как подействовали бы прямые соприкосновения душ... Что-то такое, что-то в этом роде.
Прежде, чем взяться за перо, стоит погрузиться в свое собственное подсознание, отдаться на его волю, написать первые пришедшие на ум (пусть случайные) слова и, не отвлекаясь от вашего собственного внутреннего полуосознанного или даже вовсе лишь едва осязаемого-обоняемого мира, постараться потянуть эту нить, навеянную словами случайными, словами будто бы нелепыми... И окажется, что у вашего подсознания ничего нелепого нет...
Нелепыми бывают СОЧИНЯЕМЫЕ стихи (это не обязательно, но - бывают). Их не надо сочинять. Перо поэта в чем-то подобно перу аппарата, вычерчивающего кривые линии энцефалограммы...
Большое спасибо, Сергей, за понимание и соучастие.
Ефим Мороз,
Благодарю вас, Ефим!
Удачи!
Сергей Голубь
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Согласен, Вик, только для меня не читается стихтв. как сюжетное))) а как описание Чувства, Состояния. Ведь думаю вы не хотели рассказать о том, куда шли и пришли... вернее, может, ЛГ и шёл, но не ногами)) Описано путешевствие, которое я и сам совершал, или хочу совершить... душой, духом... А для них совершенно не имеют значения ни время ни материя, ни последовательность. Можно взлететь под облака и оказаться выше звёзд.))) Ну вот, уже сам себе противоречу.)))
Удовольствие беседовать с вами.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Я иду по заснеженной, вверх уходящей тропе,
через море прошел, через синий порог горизонта
и попал в занебесье, где нет никакого резона
поклоняться тельцу и толпе.
Там, в кромешной тиши полоумный старик-казначей
звезд алмазное крошево пересыпАл на весы.
Я увидел тебя в переливах небесной росы,
в жемчугах полнолунных ночей.
Ты смотрела сквозь вечность моих запорошенных дней
и как будто ждала, и навстречу летела сквозь сны;
нам бы не увидать нашей неимоверной весны
на земле, среди мрачных теней.
Что-то старец шептал - распадалась, крошилась луна,
засверкал на весах целый ворох ее инвестиций,
бормоча заклинанья, алхимик подул в наши лица,
бросил золото под ноги нам.
С той поры мы живем всем понятиям наперекор,
мы бредем в занебесье тропой по-осеннему пестрой,
под ногами у нас, казначеем-алхимиком постлан,
неземной златотканный ковер.
И когда по ночам летних звезд низвергается осыпь
или вёсны журчат, или вьюжит и стынет зима, -
очарованных, нас неизменная сводит с ума
золотая роскошная осень.
через море прошел, через синий порог горизонта
и попал в занебесье, где нет никакого резона
поклоняться тельцу и толпе.
Там, в кромешной тиши полоумный старик-казначей
звезд алмазное крошево пересыпАл на весы.
Я увидел тебя в переливах небесной росы,
в жемчугах полнолунных ночей.
Ты смотрела сквозь вечность моих запорошенных дней
и как будто ждала, и навстречу летела сквозь сны;
нам бы не увидать нашей неимоверной весны
на земле, среди мрачных теней.
Что-то старец шептал - распадалась, крошилась луна,
засверкал на весах целый ворох ее инвестиций,
бормоча заклинанья, алхимик подул в наши лица,
бросил золото под ноги нам.
С той поры мы живем всем понятиям наперекор,
мы бредем в занебесье тропой по-осеннему пестрой,
под ногами у нас, казначеем-алхимиком постлан,
неземной златотканный ковер.
И когда по ночам летних звезд низвергается осыпь
или вёсны журчат, или вьюжит и стынет зима, -
очарованных, нас неизменная сводит с ума
золотая роскошная осень.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Вик Стрелец,
Так я, Вик, как мне кажется, о том же и говорю. Если она, Поэзия, в человеке есть, то миллионером ему не быть. Другие приоритеты, относительно ценностей, в том числе и времени. Или я что-то не так мыслю...
Так я, Вик, как мне кажется, о том же и говорю. Если она, Поэзия, в человеке есть, то миллионером ему не быть. Другие приоритеты, относительно ценностей, в том числе и времени. Или я что-то не так мыслю...
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Полина Кузнецова,
Хорошо, Полина, немного погодя...
валя верба,
Валюша, дело-то в том, что миллионы - с точки зрения наличного времени - жуть что такое. Миллионы требуют постоянного и неукоснительного напряга."Нормальные" миллионеры работают чуть не по 20 часов в сутки. С небольшим преувеличением - это так и есть. Уж какая там поэзия!
Хорошо, Полина, немного погодя...
валя верба,
Валюша, дело-то в том, что миллионы - с точки зрения наличного времени - жуть что такое. Миллионы требуют постоянного и неукоснительного напряга."Нормальные" миллионеры работают чуть не по 20 часов в сутки. С небольшим преувеличением - это так и есть. Уж какая там поэзия!
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
Вот как раз там, где начинаются миллионы, там немедленно (и начисто) кончается поэзия.
Если она вообще была. Думается мне, что если человек поэт, то во всём и всегда, независимо ни от чего. Это что-то глубинное, как мне кажется.
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Цитата: Вик Стрелец
У меня есть прям целая теория использования тех или других рифм в контекстах.
Вик, пожалуйста, поместите это в публикацию. Очень хочется почитать.
с примерами.
Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Сергей Голубь
Нет, конечно, имея пару миллионов, домик у моря, можно ( и я бы мечтал ) целыми днями писать стихи или мучится муками творчества.)))
Вот как раз там, где начинаются миллионы, там немедленно (и начисто) кончается поэзия.
Кроме того, невозможно писать все время. В принципе, это сравнительно короткие (по сравнению с жизнью
Поэзия - сестра страданий.
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Цитата: Вик Стрелец
Убийство своего творчества. И зря. Неужели вы согласны убить в себе поэта?
Ну поэта в себе - я уже видимо никогда не убью, ведь Поэт -- это ещё и как образ жизни, поведение. А вот толкового поэта... Незнаю, Вик, какой ТОЛК от наших стихов, если мы будем тратить на них всё своё время(а ведь нужно, иначе как)? Признание человечества? Потомков? Нет, конечно, имея пару миллионов, домик у моря, можно ( и я бы мечтал ) целыми днями писать стихи или мучится муками творчества.))) А так... написать себе что нибудь, когда невмоготу, поделится с такими же "бедолагами" на сайте, и знать, что ты ещё не превратился полностью в торгаша. А вообще, помоему, поэту свойственно "страдать" подобными сомнениями. )))
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Сергей Голубь
В последнее время я понял, что Поэта толкового из меня не выйдет,
Самоубийственная мысль. Убийство своего творчества. И зря. Неужели вы согласны убить в себе поэта? А ведь этот талант у вас явно - в наличии.
Цитата: Полина Кузнецова
Вот я что-то вроде этого предполагала
Я давно уже занимаюсь экспериментами с рифмами. У меня есть прям целая теория использования тех или других рифм в контекстах. Я их подчинил динамике контекста... Жутко интересные вещи получаются...
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Цитата: Вик Стрелец
пока вы не овладеете стихосложением на интуитивном уровне.
Вот я что-то вроде этого предполагала. Не понимая, почему путаница не портит стихотворение
Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Полина Кузнецова,
Полина, все формальные построения до тех пор обязательны (обязательны!!!), пока вы не овладеете стихосложением на интуитивном уровне. И тогда сама собой отпадет необходимость блюсти формулярную последовательность мужских, женских, дактилических и прочих рифм...
Это как и у музыкантов, которые до поры, до времени тщательно вглядываются в ноты, играют гаммы, нарабатывая технику, играют концерты по схеме "шаг вправо, шаг влево - расстрел", но однажды вдруг чувствуют, что пальцы прекрасно всё помнят, что не надо отслеживать идеальную идентичность написанным партитурам, а можно произвольно, считаясь только со своим вкусом, слухом и состоянием души - вставить флажолет или форшлаг там, где он и не прописан вовсе, ввести некий диссонанс, который вообще кажется кощунством, и так далее...
Так и в стихах: всё подчинено движению души, слуху, замыслу...
Для всего этого надо наработать крепкую базу: практику, теорию, лексику, обширное чтение стихов великих авторов, произведения мировой классики. Все это составит багаж, дающий возможности, о которых ранее и не подозревали...
Спасибо, Полина! Будьте благополучны!
Полина, все формальные построения до тех пор обязательны (обязательны!!!), пока вы не овладеете стихосложением на интуитивном уровне. И тогда сама собой отпадет необходимость блюсти формулярную последовательность мужских, женских, дактилических и прочих рифм...
Это как и у музыкантов, которые до поры, до времени тщательно вглядываются в ноты, играют гаммы, нарабатывая технику, играют концерты по схеме "шаг вправо, шаг влево - расстрел", но однажды вдруг чувствуют, что пальцы прекрасно всё помнят, что не надо отслеживать идеальную идентичность написанным партитурам, а можно произвольно, считаясь только со своим вкусом, слухом и состоянием души - вставить флажолет или форшлаг там, где он и не прописан вовсе, ввести некий диссонанс, который вообще кажется кощунством, и так далее...
Так и в стихах: всё подчинено движению души, слуху, замыслу...
Для всего этого надо наработать крепкую базу: практику, теорию, лексику, обширное чтение стихов великих авторов, произведения мировой классики. Все это составит багаж, дающий возможности, о которых ранее и не подозревали...
Спасибо, Полина! Будьте благополучны!
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5513
Отблагодарили:664
Сильное стихотворение! 5!
А вот такое построение допустимо или это все-таки недочеты:
МЖЖМ ММММ ММММ МЖЖМ МЖЖМ ЖММЖ?
(М -мужская рифма, ударный слог, Ж - женская рифма, безударный слог)
А вот такое построение допустимо или это все-таки недочеты:
МЖЖМ ММММ ММММ МЖЖМ МЖЖМ ЖММЖ?
(М -мужская рифма, ударный слог, Ж - женская рифма, безударный слог)
Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Цитата: Вик Стрелец
Прежде, чем взяться за перо, стоит погрузиться в свое собственное подсознание
Хорошо сказано. Мне, например, необходимо ещё и "раскачатся" какое то время, войти в некое состояние, при котором пишутся стихи. На это нужно время, а его порой нет, вернее есть, но мысли заняты работой. Когда же я всё вхожу в "состояние", то думать о работе становится противно.))) В последнее время я понял, что Поэта толкового из меня не выйдет, потому лучше оставатся в "состоянии" прозы, иначе и стихи --так себе, и денег в семье меньше))) Бывают конечно исключения, когда стихи вдруг сами напишутся, но в основном -- зарисовки.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Сергей Голубь
как описание Чувства,
По сути вы правы. Это 'путешествие', скорее, души. Правы и в том, что не имеет значения ни материя, ни последовательность. И все-таки - сюжет. Но выстроенный по другим канонам. По тем, которые не подчинены бытовым представлениям о порядке вещей. Это как раз то, что не все в состоянии трансформировать в сознании в соответственную канву, и... недоуменно пожимают плечами.
Между тем, я не изобретаю ситуации, не сочиняю их. Такие стихи не сочиняются, они, скорее проживаются на уровне экзальтации. Кто это однажды "проживал", тот понимает...
Язык поэзии - это язык, облекающий мысли в формы, воздействующие на наши эмоции, чувства так, как подействовали бы прямые соприкосновения душ... Что-то такое, что-то в этом роде.
Прежде, чем взяться за перо, стоит погрузиться в свое собственное подсознание, отдаться на его волю, написать первые пришедшие на ум (пусть случайные) слова и, не отвлекаясь от вашего собственного внутреннего полуосознанного или даже вовсе лишь едва осязаемого-обоняемого мира, постараться потянуть эту нить, навеянную словами случайными, словами будто бы нелепыми... И окажется, что у вашего подсознания ничего нелепого нет...
Нелепыми бывают СОЧИНЯЕМЫЕ стихи (это не обязательно, но - бывают). Их не надо сочинять. Перо поэта в чем-то подобно перу аппарата, вычерчивающего кривые линии энцефалограммы...
Большое спасибо, Сергей, за понимание и соучастие.
Ефим Мороз,
Благодарю вас, Ефим!
Удачи!
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3124
Отблагодарили:315
Цитата: Вик Стрелец
Сюжетные стихотворения обязательно должны иметь долю повествовательности.
Согласен, Вик, только для меня не читается стихтв. как сюжетное))) а как описание Чувства, Состояния. Ведь думаю вы не хотели рассказать о том, куда шли и пришли... вернее, может, ЛГ и шёл, но не ногами)) Описано путешевствие, которое я и сам совершал, или хочу совершить... душой, духом... А для них совершенно не имеют значения ни время ни материя, ни последовательность. Можно взлететь под облака и оказаться выше звёзд.))) Ну вот, уже сам себе противоречу.)))
Удовольствие беседовать с вами.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Очень неоднозначно.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.

Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Да нет, всё правильно. Это я чуток не понял. А так-то выходит - говорим в унисон.