После экскурсии в раздел "матерные стихи"

И дело не в том, чтобы показать, дескать, какой я умный. А дело в совершенно объективных человеческих ценностях.
В принципе нет необходимости запрещать мат вообще. Это глупо. Есть стрессовые ситуации когда разрядка такого рода бывает остро необходимой. Это, в конце концов, часть русского языка, как и феня, например. Но при чем тут литература, поэзия?! Лучшие мастера слова прекрасно обходились в публикуемых произведениях без грязной лексики. Находили слова, рисующие ситуации, и ситуации угадывались безошибочно. И произведения нисколько от того не страдали. А обсценные стихи оставались развлечением очень узкого круга, в котором отношения были крайне свойскими, доверительными...

В 18-м - 19-м веках обсценная лексика была закулисным, кулуарным развлекаловом в поэзии самых известных поэтов и писателей. Кулуарные стихотворения Баркова, Пушкина (например, эпиграммы и др.), Лермонтова и др., в которых была использована обсценная лексика, никогда не были опубликованы ни самими авторами, ни их издателями. Такие произведения вообще в России обнародованию не подлежали.Эмигранты из России стали публиковать их за рубежом в конце 19-го века.
В 20-м веке, когда все стало сваливаться в известное болото культурной разрухи все существовавшие ТАБУ были преданы осмеянию и презрению. Литераторы словно с цепи сорвались и пустились во все тяжкие.

Интересны результаты социологических опросов об отношении россиян к обсценной лексике в литературе, в частности, в поэзии. А также в шоу-бизнесе. Таков, например, опрос, проведенный в 2004 году по заказу"Интерфакса". 80% россиян резко отрицательно относятся к использованию обсценной лексики и считают употребление матерных выражений проявлением низкой культуры. 13 % опрошенных допускают редкое использование мата. Лишь 3 % сказали, что раз уж мат - средство общения людей, значит попытки запретить его в литературе, на сцене, на экране - это ханжество.

Несмотря на все это, победно шествует по литературному поприщу и по сценам шоу-бизнеса вот это самое "культурное завоевание" нынешних культуртрегеров.

- Стоит заметить, что, вопреки распространённому мнению, в местах лишения свободы ненормативная лексика сравнительно мало используется. Это связано с жёсткими уголовными "понятиями", согласно которым каждый заключённый должен нести ответственность за всё им сказанное ("отвечать за базар")
(в отличие от вольного народа, который никакой ни за что ответственности не несет)

Однако знать ВСЮ русскую литературу, и кулуарную в том числе, пишущему народу конечно необходимо. Но это ни в какой мере не оправдывает ШИРОКИХ изданий, не оправдывает стремлений болеющего общества к словесной клубничке.

А о чем? О том, что можно матом разговаривать?
По-моему, у вас с Юрием особых разногласий нет. Он за крепкое словцо в нужном месте, и вы тоже. Я тоже не слишком возражаю, только еще и место важно, окружение. Все же в определенном обществе негоже. Правда, вы как бы одобряете разговор матом детей... Не знаю, что тут можно сделать, но это все же плохо.

Да конечно - да, я ведь не об этом, братцы... Не подумайте, что я такой уж уволенный за пьянство матрос торгового флота, просто иногда хочется показать, какой я на самом деле умный и задвинуть что-нибудь типа научного доклада, а тема -то - самое то, без занудства и всем понятна, а многим - и близка. А встречалась Вам , господа, ситуация - когда противники мата обкладывают по-всякому матерщинников, а тихие интеллигенты (вроде меня) - мат защищают? Так вот, это как раз тот самый случай.

Пожалуй, так. И есть значительное количество людей, которые иначе разговаривать просто не умеют. Например, на стройке. Я вовсе не считаю их "плохими". Противнее подражание. До сих пор (с юной юности) с содроганием слышу мат из уст девушек или мат из уст парней, идущих с девушками. Но стихотворение даже не об этом...
Ладно, когда вместо стихов - мешанина слов. Когда же это мешанина из мата...

nikulinsb
В общем, согласитесь, крепкое слово, в нужном месте и в нужное время, может быть полезным, в то время, как беспричинная брань лишает её смысла. Поэтому, когда автор барабанит весь стих в идиоме -- устанешь на второй строфе. Нет?

Несколько слов в защиту мата

Обидно мне, братаны, за язык Пушкина – Достоевского – Баркова, мол, есть там особый пласт, который человечеству не нужен. Но так же не бывает, ведь если слова есть, то они кому-то нужны, они несут свою смысловую нагрузку… Вот так уничтожишь бабочек, а кто будет цветы опылять?
Обидно мне читать ваши претензии, братцы, к Великому Русскому народу, к коему и я отношусь. И плохие мы, и некультурные, и вообще сатанисты. Как Великорусский патриот, заявляю вам, что это не так. Все крепкие слова в нашем (и вашем!) родном языке отвечают за следующие прибамбасы (или гаджеты, или опции, или спец.функции):
1. Средство усиления (сравните, например, выражение "Честное слово, это так!" и "Б.. буду, о...ть не встать!" Многим кажется, что второе выражение вызывает большее доверие.
2. Повышение солидности и общественного статуса говорящего - недаром так заразителен мат для несовершеннолетних мальчиков и девочек.
3. Обозначение чрезвычайных ситуаций (ну мал пока набор слов простого россиянина, невдомёк ему, что есть такие красивые слова, как "Котрпродуктивная ситуация", "Шокирующее заявление с непредсказуемыми последствиями", "Ситуация, не имеющая позитивного исхода". Все эти красивые выражения народ старается заменить всем понятным и коротким словом, максимум - двумя. И это его право, мы же не англичане какие, прости Господи.
4. Связка слов в предложениях - тут эти диавольские слова не несут никакого плохого смысла, там его вообще нет, их функция - заменить такие непопулярные у народа связки, как "э-э-э", "ну-у-у", "значит", "так сказать" и прочий мусор.
5. Ну и наконец - собственно ругань, то есть когда надо одним (максимум - тремя) словами сказать человеку, что он – плохой, - чтобы дошло быстро, и максимально убедительно.
Так уж исторически сложилось, что слова эти обозначают названия половых органов, но если придумать вместо них какие-либо другие слова, то и они станут сразу же нецензурными, поэтому нет смысла менять шило на мыло.
А автору за внимание к проблеме - 5 баллов.

Для меня мат - необходимость производства - стройка. Силен в этом деле.

Пошлите своё творение Джигурде, этому шуту гороховому. Оценит.

Хлёстко, смело - в меру юмора и сатиры...

Аплодисменты! Браво!

Концовка стиха прекрасная. Это лучшее место. Остальное поскромнее, но мысль автора угадывается без однозначно .
Успехов!