На пьедестале

klimspb, Спасибо Клим(если я правильно понял) за содержательную рецуху!

Да тут кипят настоящие страсти. Чувствуется, что среда...живая Правда, обсуждение достоинств и недостатков как-то обретает дополнительное, не совсем прямое русло. Я, например, хочу сказать следующее. По значимости. Александр, о неком "обязательном" статусе "салаги", Вы, - напрасно. Подобные вещи, если они и имели место, давно в прошлом. За весьма достаточный срок общения, не помню, чтобы "вес" автора определялся сроком его прибывания на ресурсе. Критерий один - что и как пишет Автор. И, если, не все наши публикации вызывают однозначно положительную реакцию, это скорее признак здоровья, чем "нездоровья" сообщества. По работе:
Повторюсь: ваши работы всегда очень эмоциональны и весьма глубоки в разработке темы. Данное стихотворение - не исключение. "Себя одну", сразу тоже не понял. Оборот на слух не самый обычный. Вот строка "И, никого не замечая,пускал забытых душ ко дну". Филологи, может быть и растолкуют чего, как и с чем должно согласовываться в какой форме, лице и т.п.. Однако, на ухо ложиться как "неправильная" конструкция. "Пускал забытые души...." проситься. Но " (за)пускал серебристых рыб в ведро???" Вроде и правильно.... Но "бросал плохих стихов в ведро..." Тоже звучит "неправильно". Я бы, в своем стихотворении, если бы сам заметил , заменил бы на общепривычное без потери смысла. Есть один момент, который важен. Подобные стихи нужно....читать! Мы же зачастую по диагонали "выловили" "ляп" и вот, есть предмет для разговора.
Мне же очень понравилось "А что ты знаешь об о мне –
что я твой зонт от непогоды?". Удачи Вам. Жду Ваших следующих работ

Полина Кузнецова, Спасибо Полина!!! В этом коменте Вы проникли в суть вопроса! Именно!!! Речь идёт о моральной стороне вопроса с обеих сторон! Проще говоря: И ОНА хороша, да и Он не лучше! Всего и делов-то...
Захотелось подкинуть ещё что нибудь - этакое, а этого добра у меня хватает. Начну публикацию очень спорных стихов из цикла: "Между нами - мужики". Принимаю любые претензии, возражения и негодования! С огромным удовольствием!

Первое я поняла и по комментам Второе не для меня, я просто стараюсь быть объективной. Лично мне не было по жизни причин винить вашего брата

О запятых и ошибках поговорить, наверное, можно. Но, вы несправедливы, Лев! Здесь же реальные страсти, чего нет в помине во многих очень качественных стихах. А когда они кипят, то все остальное в стихах трудно удержать, а было бы здорово, если бы у автора получилось бы и остальное. Ведь не зря же здесь вас, асов, набежала целая куча, а? Ну, определенно, автор не прост! Ну, если говорить о моральном облике литературных героев, так это про любого: пока страсти не стихнут, ничего сказать нельзя.


А здесь я поняла, что речь о том, что мужчина ушел от женщины На пьедестале – День и Я! - типа, тебе места нет! Очевидно, что она ему нравилась и нравится, но ей видать, еще и самоутверждаться хочется за счет него, унижая его, выставляя себя на пьедестал. А это нельзя терпеть - надо уходить - сгонять с пьедестала. Лично в моей жизни такой случай точно был, согнала с пьедестала
Хотя, здесь все же, пожалуй, к сожалению, другой исход событий. Типа: я с тобой буду поступать также – взойду на твой пьедестал. Увы! И все же вполне жизненная ситуация.

А ритм соблюдать нужно!

snovao, Спасибо за понимание и добрые слова!


Полина Кузнецова, Доброе утро Полина! Боже охрани меня от различных поз, а от остального я и сам уберегусь. Если я где и новичек, то только на Вашем сайте и вполне понимаю "правила приёма". И я согласен с Вами относительно печати своих книг, но у меня несколько иная история. А какая, я не хотел бы её публиковать, пока во всяком случае. Но поверьте, издать книгу на серьёзном уровне, весьма сложно и не по финансовому вопросу, во всяком случае для меня. И сладкого мне не надо, как пишет Анна, я лишь против иерархического обязательного "статуса салаги" в новом для себя обществе. А в целом я доволен реакцией на затронутую тему. Но тема, бесспорно, существует в обществе, значит, безусловно без внимания не останется. Хотя я понимаю, что во всех бедах как-то привычнее винить нашего брата - мужика.

annacsitari, Позвольте принести свои извинения, если я не правильно понял Вашу мысль! Люблю солененькое и кислое, но горького ни в коем случае! Сейчас Великий Пост!

snovao,
Боже, Сно, а ведь и правда! Только , прочитав фразу в кавычках поняла, что к чему. Вот не с кем на русском разговаривать! Пусть покажется смешным,, но уже таким образом слова ни за что бы не сложились

А что ты знаешь обо мне –
что я твой зонт от непогоды?
Тепло в твоём холодном сне?
В жару спасительные воды?
И мне казалось так, пока
я не вгляделся в твою душу –
как ты оттуда свысока
глядишь на мир.

Мощное стихотворение.
Мне всё здесь понятно. Действительно, фраза "не я любил себя одну" звучит странно, но только, когда она оторвана от предыдущего текста. А так, при обращении мужчины к женщине, когда он говорит ей: "не я мечтал весь мир согреть, ромашек лепестки срывая..., не я любил себя одну...", (кстати, ув. levalt, совершенно не к месту "прошелся" по ромашкам - как раз ЛГ-то ими никого и не согревает), всё логично и понятно. Эти слова - укор женщине, отсюда и "себя одну".
Ну, и про торжество Дня и Я - тоже отлично.

Что-то Вы уж слишком скорополительны, Саша. Если не учиться, так ничему и не научитесь. Анна строга, но справедлива. Вас здесь никто не обидит, поверьте.

Так спросите, Саша, в персональном сообщении. Мы объясним. Ничего страшного нет.
nikulinsb, не разлагайте авторов, забыли про "убить, нельзя помиловать"

Нет, нет, Саша, надо, надо "соваться, обязательно, но прислушиваться тоже надо, поверьте. Я тоже начинала с таких же оправдашек, все свидетели - сейчас поменьше вроде
Или все же сладеньких комментов хотите, Саша?


Не я любИЛ себя ОДНУ – а мне здесь все понятно, ухо не резало.

Кому что! Ну, мужского то там не меньше! - такова жизнь, что поделаешь

Не представляю. Знаю, поэтические сборники часто издаются за свой счет или за счет спонсоров. Это не детективы.
Я разве что-то определяла? Одни вопросы и недоумения. По-моему, мои посты Вы как-то странно прочли )))) " Адекватно"? Представьте себе авторский вечер "писатель-читатель". В общем, Самиздат именно такое место и есть. Есть возможность напрямую пообщаться с автором, получить "адекватные"(какое замечательное слово) ответы на спорные строчки. И получает очень странный пассаж

Насчет "обиженных " и "ненавистников", с чего начинался Ваш пламенный пост, тут о Вас и не было ничего. Странно как-то прочли. Это о стихах , где первой строчкой "За что я тебя ненавижу", что дает нам и ключ к прочтению всех метафор и образов.
Кстати, о них вообще ничего не было сказано. Вопросы были о правильности построения предложений. И все касалось одной единственной строфы.
Я понимаю, мы живем в "плохом" мире, везде ожидаешь какой-то бяки. Но не нужно принимать все так близко к сердцу. На минутку допустите, что я не враг(выскочка, дрянь, с-ка), а доброжелатель, и в этом ключе прочтите посты. Удачи. Не буду больше травмировать Ваше самолюбие.

annacsitari, Ни к ненавистникам, ни к обиженным я себя ни когда не относил и относить не собираюсь. Вы себе не представляете, через что приходится пройти, прежде чем черновик уйдёт в печать. А с Вашими "определениями" лучше в литературу не соваться. Здесь тоже происходят бои и далеко не местного значения. Я уже писал - я просто за адекват. Скажите мне ради Бога, на что похоже высказывание, вроде - в зодиаке ни как не могут встретиться Медведица с Водолеем и стрельцом, или ещё кем-то там? Какие к чёрту встречи зодиакальных знаков - БРАТЦЫ, ЭТО ВСЕГО-НАВСЕГО - МЕ-ТА-ФО-РЫ, а не астрологические изыскания!!! Ну это, скажите, разве не смешно. Да так можно дошагать до абсурда. Хотя, что там шагать - это и есть абсурд. Я понимаю здоровый, предметный спор. Пусть на нём пахнет жженой резиной и потом, но только не шизофренией. Уж в этом-то, надеюсь, Вы согласитесь со мной?


nikulinsb, Жму Вашу мужественную руку - имено ЭТО Я И ИМЕЛ ВВИДУ! Слава Всевышнему, что нашелся человек, понявший смысл сказанный автором. Согласитесь со мной, что писать по "лютики, цветочки" нудно, а про "любовь, бровь, кровь, морковь", просто скушно. Уже много лет назад поэтика перешла не на отображение чувств через конкретные образы, что, как Вам известно называется - классицизмом, а на эмоциональное отображение чувств посредством сравнений,метафор, иносказаний. И очень печально видеть людей идущих в литературу, не следящих за передовыми тенденциями в этой области. Писать ты можешь, как угодно, но теорию знать необходимо. Вы извините меня, к вам это ни в коей мере не относится. Это, я так сказать, на волне эмоций от некоторых рецензий. Мне ещё очень далеко до приличных стихов, это я вполне осознаю, но стремлюсь хотя бы приблизиться к ним. Спасибо, что выслушали меня. С уважением, Александр.

Очень понятный и сугубо логичный стих о душевных метаниях, о морали и чувствах, о ненависти и любви, о человеческой благодарности и великодушии. "Не я любил себя одну" - отлично сказано, для тех, кто понимает. Я сначала тоже думал - опечатка, надо или "Не я любил тебя одну" или "А я любил тебя одну", - но нет, автор оказался хитрее, но я ущучил. Тут дело такое - его дама сердца любила только себя, а автор - нет. Так что на каждого писателя найдётся свой читатель. От меня лично - 5 баллов. И чего придираться к хорошему мужику с запятыми - в конце концов, поставьте сами - как вам нравится.

Озадачило. Если не сюда печатать "спорных", то куда? Там, где "за жисть" говорят? Да. Есть и такие форумы. Здесь литжурнал, и , как можете, видеть, говорят и о стилистике с орфографией в том числе. Вы-автор, Вам и ответ держать, почему употребили именно такую форму и насколько она правильна. Мне все интересно, что касается языковых форм, поэтому и зацепилась на этой ОЧЕНЬ спорной работе, в которой, безусловно, имеется настроение, но вот подача...Сама ожидаю откликов читателей -профессионалов)))) Пока вижу, озадачены все. Насколько допустимы подобные вольности обращения с русским языком?
А по теме...Обиженные и ненавидящие сами роют могилу себе. Они смешны и жАлки. Вот и вся мораль.
Да, и удачи Вам.

annacsitari, На сколько я понял, "спорных" стихов сюда печатать не стоит - не получается у нас конструктивного диалога по вопросам морали, всё съезжает на орфографию со стилистикой. Я ожидал споры, но только не на эту тему. Что ж, нет так нет - будем кормить "сладеньким". Или ни чем.

fridrihovit,
ну да ладно.... А я забираю в свою коллекцию интересных фраз и выражений.

annacsitari, "Не я любил себя одну", Если разбирать на составные, то можно сказать так - Не я любил себя (одного и ни кого кроме себя), а ты.
Пора прекращать диету.