Абонент вне зоны Ленуськи" />
Однажды в летний день открыть окно, Включить советский фильм про мушкетёров, И вспоминать о детстве, и оно Придет в твой дом. Тихонько дрогнут шторы, По стенке зайчик солнечный мелькнет, прищурить глаз Заставит, улыбнуться. И в этот самый миг охватит нас Желание всем сердцем окунуться В далёкую, волшебную страну, Где счастья на квадратный сантиме

Оригами. Оно или они?

| | Категория: Полемика
Нешуточная полемика развернулась вокруг этого слова из стихотворения
Абонент вне зоны Ленуськи.

Попытался найти «оригами» в своем словаре на 130 тыс. слов – не нашел. Решил сам рассудить.
Оригами. Оно или они?
Все-таки при сопоставлении «оригами-Майами» и «часы-весы-Канары-Багамы» мы обнаруживаем существенную разницу. Во-первых, вообще «оригами» правильнее сравнивать со словами, также оканчивающимися на «и», поскольку слова во множественном числе с окончанием на «ы» весьма распространены в русском языке, в т.ч. и те, для которых единственного числа не существует. Они также обыкновенно склоняются по падежам.
Слова на «и», имеющие только множественное число, немногочисленны. Из обычных на ум приходят лишь тиски. Но есть довольно много названий типа Васюки-Петушки. Все это, бесспорно, представители слов во множественном числе. И они тоже склоняются, обнаруживая явную принадлежность именно к множественному числу.

А вот несклоняемые Триполи, Бенгази, Гюмри, Майами и т.п. обнаруживают некую толерантность и к числу, и к роду. Поскольку это города, они как бы наследуют род от этого слова, поэтому естественным представляется употребление их в таком контексте.
Триполи окружен повстанцами. Гюмри хорош весною. Майами раскинулся на побережье.
Но русскому уху не так уж и претят варианты во множественном числе.
Триполи окружены повстанцами. Гюмри хороши весною. Майами раскинулись на побережье.

Вероятно, сюда же примыкает и новообразованное Алматы, которое склонять вовсе не хочется, но, как видите, я уже приписал ему средний род (которое), хотя, подразумевая, что это город, могу сказать, например, что Алматы встретил меня хорошей погодой. Опять же, и множественное число не так уж режет слух (Алматы раскинулись в предгорьях…).

Интересно, что акцент на мужском роде, провоцирует считать эти названия, имеющими принадлежность к мужскому роду, акцент на женском – нет.
Бенгази – крупный ливийский город.
Бенгази расположен на западе этой страны.
Триполи – столица Ливии.
В минувшую субботу Триполи были окружены войсками повстанцев.
Н никак невозможно сказать, что Триполи окружена!

Оригами также не склоняется, потому никак не может быть явно отнесено к словам с определенным родом и числом. Вот, я уже употребил его в среднем роде (отнесено), а, стало быть, в данном контексте представляю его в единственном числе.
Оригами. Оно или они?
А вот реакция «ворда» на некоторые словосочетания:

Майами окружен – принимает.
Майами окружена – не принимает.
Майами окружено – принимает.
Майами окружены – не принимает.

Майами раскинулся – принимает.
Майами раскинулась – принимает.
Майами раскинулись – принимает.
Майами раскинулось – принимает.

Оригами сделан – не принимает.
Оригами сделана – не принимает.
Оригами сделано – принимает.
Оригами сделаны – принимает.

Оригами лежал – принимает.
Оригами лежала – принимает.
Оригами лежало – принимает.
Оригами лежали – принимает.

Оригами во множественном числе, безусловно, приемлемо, потому что речь может идти о нескольких этих изделиях. Но в русском языке специально «задумано», чтобы слова-сопровождения изменяли форму вслед за управляющим словом, и это здорово помогает точнее понять ситуацию, когда управляющее слово (обычно заимствованное из другого языка) неизменяемое.
Именно, чтобы понять, о скольких предметах речь, следует говорить либо «красивые оригами», либо «красивое оригами».
Неизменяемые слова в единственном числе также естественно (для русского языка) относить к среднему роду. С этой точки зрения я понимаю ученых-филологов, узаконивших средний род для «кофе», хотя и не очень доволен этим их решением. Так что и для «оригами» более естественно быть словом в среднем роде.

Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 92
     (голосов: 5)
  •  Просмотров: 2164 | Напечатать | Комментарии: 12
       
29 марта 2012 23:03 Алла Смолина
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.03.2012
Публикаций: 68
Комментариев: 131
Отблагодарили:5
Помнится, что в девятнадцатом веке, кофе был кофий - отсюда и мужской род. А нормировали средний род в некоторых словарях - дань неграмотным.
       
14 февраля 2012 15:04 bosko
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2011
Публикаций: 271
Комментариев: 2272
Отблагодарили:410
Цитата: red-haired
Мне думается, что заимствованные слова нужно вводить в наш язык...

Как это их нужно вводить? Кому? Мы сами начинаем их употреблять, а уж потом ученые находят разные объяснения.
Что касается тамиошнего их статуса, то на него опираться особенно не нужно. Известно ведь, что многие слова в разных языках относятся к разному роду. И еще ведь не только к М или Ж. Где-то этих родов штук, кажется, 6!


Цитата: nikulinsb
Хомо Вульгарис или человек обыкновенный чисто на автомате скажет про кофе "оно" и не усомнится ни на миг.

Я еще слышал от человека с ВО "пить кофа (или кофэ) и на шкапу".
А вообще, интересно, какой процент населения употребляет слово кофе, "как лох" в М роде.

Цитата: snovao
Почему-то про "кофе" - никак не хочется говорить "оно"... А "оригами" - запросто)))

Про "кофе" впиталось, как говорится, с молоком матери. Теперь не выбьешь (хотя - море, поле). А оригами мы слышим редко, и все-такое неопределеное как бы само собой мы ощущаем в среднем роде. Ну и множественное число на "ми" - очень большая редкость.
       
12 февраля 2012 13:42 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8789
Отблагодарили:97
валя верба,
Татами-единственное и неповторимое)))) Но может быть зал с двумя татами.
Ты абсолютно права. Это как оригами.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
12 февраля 2012 13:19 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 866
Комментариев: 8475
Отблагодарили:4601
Цитата: annacsitari
Мое чутье языка тоже подсказывает, что "оригами"-это не "трусы" и "часы".

Ань, оригами, наверное, относительно языка, тоже, что татами. Это какого рода и в каком числе?

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
12 февраля 2012 13:09 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8789
Отблагодарили:97
Да вот...Мое чутье языка тоже подсказывает, что "оригами"-это не "трусы" и "часы".

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
12 февраля 2012 12:44 korta
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 27.08.2011
Публикаций: 0
Комментариев: 339
Отблагодарили:0
red-haired , все же Вы не написали, на какой источник опирались, убеждая всех, что "оригами" употребляется во множественном числе. Перевернув весь Интернет, я нигде не встретила указание на это, за исключением Толкового словаря Ефремовой. Все остальные словари (по крайней мере в Инете), а также сайт gramota.ru в один голос дружно уверяют, что "оригами" исключительно среднего рода единств. числа.
       
11 февраля 2012 15:46 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1279
Я могу описать свои ощущения от зачисления "кофе" в средний род. Хомо Вульгарис или человек обыкновенный чисто на автомате скажет про кофе "оно" и не усомнится ни на миг. Но только избранные, так сказать, "элита", обладают сокровенным знанием, о том, что не всё, что очевидно - правильно. Особенно в русском языке. Поэтому мы, посвящённые, и можем пока довольно легко отличать "своих" от "чужих" - "кофе", "ложить" "квАртал"... А теперь получится, что это я лох, потому что продолжаю считать, что "кофе" - он.
P.S. Как-то к нам в город приехал на гастроли провинциальный театр оперетты, давали "Мою прекрасную леди" по "Пигмалиону". И там профессор Хиггинс (ппрофессор не химии, а именно лингвистики) легко и непринуждённо употреблял глагол"ложить". Интересно, что зрители никакого дискомфорта не почувствовали.
       
11 февраля 2012 13:31 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Я не знаю, как филологи определяют род заимствованным словам, но то, что этих слов становится всё больше в русском языке должно заставлять авторов задумываться об их написании.
О том, что слову "кофе" узаконили средний род я, признаться, не слышал, но мне, как и Автору статьи, это не по душе.
Мне думается, что заимствованные слова нужно вводить в наш язык в том роде и в том числе (если слово не меняет число), в котором это слово используется на языке, из которого слово заимствованно.
Так и "оригами". Нужно узнать как это слово "видят"сами японцы. Для этого нужно знать японский язык.
Приходится принимать на веру мнение филологов и лингвистов.
       
10 февраля 2012 23:00 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 244
Комментариев: 8352
Отблагодарили:1443
Статья интересная, безусловно полезная. Честно говоря, - сложновато всё как-то)))) Почему-то про "кофе" - никак не хочется говорить "оно"... grin
А "оригами" - запросто)))

klimspb, - laugh

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
10 февраля 2012 21:27 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3482
» Ключевые теги: оригами, Майами, часы, трусы, Багамы


История с трусами

Как-то с мужем на Майами
Занимались оригами...
Или оригамой? Вроде,
Слово, все же, в среднем роде?!
Громко тикали часы.
Ветер подхватил трусы,
Что сушились! Через ямы
Утащил их на Багамы -
Там при всем честном народе
Пил свой кофе в среднем роде
В окруженье знатных дам -
Уроженок тех Богам,
Седовласый злой мулат,
Родом, к слову, из Алмат.
Все так чинно, и - конфуз:
Трусы плюхнулись (иль трус?)
С той поры компанья эта
От греха подальше, лето
Все проводит у реки,
Петушки где Васюки! bleh

Валерий, это я так полемизирую!!! yes
А серьезно - массу полезной информации для себя почерпнула из Вашей статьи! Спасибо!
       
10 февраля 2012 16:20 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2441
Майами русскому человеку, хоть в единственном, хоть во множественном числе - сплошной (ые) кайф(ы) laugh

Вот как-то разобрались с оригами:
Уперся рогом, или же рогами?
Когда их два, то кто бы сомневался -
"Рогами!". А когда один сломался??? laugh laugh laugh
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.