Мастерская самиздата

Натали Львовская, Я не смеялась.Потому что челюсть упала на грудь и поднять ее (челюсть) я уже не смогла.
Смотри, Ленуська написала, что хочет объективных оценок , рекомендаций, Юра пошел за ними... Заметь, обоих я читаю с большим удовольствием, они ходят у меня в любимчиках. А такие вот продажные с*ки будут поганить их стихи! Только читатель может дать объективную оценку. И инет в этом помощник. Мои друзья-блоггеры разбирают те работы, которые им нравятся, публикуют у себя. Я тоже рассылаю ваши работы, которые принял МОЙ вкус . Так и живем.

Анна Читари, А расхохотаться хочешь?))))
Вот оно! Союз писателей.... Слов нет!
И смех мой... с горечью...

http://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ

Натали Львовская,Я сама со стулом навернулась. Представляешь, сижу в "святом" месте, храме редакторства (запахи все те же остались, свет), открываю свежачок из типографии, красивенький такой и натыкаюсь на подобные плюхи.

Ой, рассмешила ты меня с утречка))

Я не помню, чтобы Кинка кому-то давала подробный разбор, Вадим пропал, остался Юра, который и так сражается как может.))))

Ага! Мы просто все злобные, непонимающие, черствые переместимся на поляну разборов, а иные шедевры и открывать не будем, чтобы никого не обидеть. Там и поговорим.

А чтоб ты в этом не сомневалась . Я очень хорошо знаю, что такое редакторский труд. Мама большую жизнь пропахала старшим научным редактором в издательстве "Украинская энциклопедия" . Можете себе представить, что это такое. За любой значок не там поставленный или пропущенный - расстрел без суда и следствия. Этим летом я забрела в до боли знакомое здание. Там сейчас поселилась редакция "Радуга" , русскоязычный журнал. Просмотрела несколько образцов их продукции... Кошмар! Вот-вот выйдет сборник стихов о Киеве. Наряду с классиками, в нем издаются и поэты чуть ли не самиздатовского уровня. Фамилии мне ни о чем не сказали, а неправильные препинаки, сомнительные обороты типа "рота кончала" вернули меня на наш сайт. Но кто-то же впихнул в сборник такое, без редакции! Сама книга красивенькая, прекрасно издана. Уверена, что коллекционеры разберут ее. И будет "рота кончать" у кого-то на полке.

Ну вот, до редакции газет договорились уже...) Вообще-то, идея не столь глобальной была! Просто хочется знать мнение людей, которые знают толк в литературе и могут объяснить все "косяки" доступным языком неразумному Автору. Причем, люди, которым ты доверяешь. Я вспоминаю времена, когда такие разборы проводились каждый день - Юра, Кинка, Вадим. Как было здорово и интересно, причем учились и на своих ошибках, и на чужих. Просто, если говорить о мастерской, так удобнее - по крайней мере, обид со стороны Авторов не будет.
А насчет газеты... Публиковалась, правда, в прозе пока!))) Не изменили ни одного знака! Насчет своих талантов очень большие сомнения, поэтому делаю вывод, что публикации просто не редактируются (не читаются?!) И в чем смысл тогда?!

Лев, так в Белоруссии эти года остались. Государственные издательства требуют литературный вид работы и съедят за любое несоответствие. Но, если есть связи -- напечатают что угодно. Пример: https://samizdatt.net/index.php?newsid=7857
За свои деньги -- печатайте что хотите, но в таких редакциях никто ничего не подскажет. Думаю, что в России -- та же ситуация. Поэтому и советую тем, кому на Самиздате не хватает критики -- идите в мир литературы -- боритесь, мучайтесь и получите профессиональную оценку. А здесь можно получить совет и утешение после битья в реальном мире.

Хоть мысли в цитатах и противоречат друг другу, но в обеих есть смысл.
Естественно, в любой редакции ДОЛЖНЫ быть профессионалы, но при условии государственного финансирования изданий, как это было до 80-х годов. Когда я делал свою первую тонкую брошюрку. из меня выжали пота будь здоров. Тогда "болели" за качественную книгу и делали их.
Потом начались коммерческие издания, когда никто вам работать над текстом не будет - максимум, корректура и выправление ЯВНЫХ ошибок. Доходит до того, что сегодня автор даже не понимает, что такое и для чего нужна редактура.
Здесь же, как я понял, разговор в принципе идёт о редактуре, а это очень скрупулёзный и нелёгкий труд. И очень неблагодарный, потому что диалог с автором никогда не бывает мирным, всегда на грани ругани, ущемлении амбиций и т.д. Я побывал и та той стороне, и на другой - и в авторах, и в редакторах.
Может, Анна и права, когда говорит, что на сайте не нужен серьёзный лит. разбор - не для этого он предназначен. Профессиональная литература - это всё-таки книга, а не интернет. А весёлые окололитературные тусовочные дебаты и "пробы пера" - именно это и требуется здесь для публики...

Фима! Не ходите! Лучше публикуйтесь здесь , и тогда желание писать не оставить до гробовой доски. А там уж время покажет. Пока живы серверы Самиздата, творения не умрут! Поэтому и пишем теги, для архивации.

Вы наивный человек, Ефим. А кто идёт в редакцию не оговорив свой приход с редактором и не получив одобрение его же? В любой редакции есть группа профессионалов, которые работают над текстом -- они и говорят. что не верно, что нужно доработать до литературного вида, потому что напечатать бредни стихи ру -- сделать деньги на идиотизме -- простое дело. А вот издать что-то стоящее -- другое дело. Поэтому я и говорю, что если девчата созрели -- пусть идут в этот мир литературы. Заводят полезные связи, спорят, ругаются -- они получат полное преставление о своих работах. Я уже получил -- больше писать не хочется.

Наивный вы человек Юра, вы забыли одну маленькую ремарочку, всех времен и народов" рукописи не возвращаются и не рецензируются". Ни где в мире и ни когда редакции газет и журналов, этим не занимались, не занимаются и заниматься не будут.

Я говорил о том, что, рано или поздно, сложится ситуация, когда автору не будет хватать оценки его коллег. Это -- жизненный процесс. Процесс творчества, я бы сказал. Поэтому, Лена, Оля и все, кому интересна идея этой статьи, делайте так -- несите свои работы в печатные издания. Там Вам расскажут всё, поверьте мне. Здесь Вам никто и ничем не поможет -- нет среди нас критиком -- мы поэты, прозаики, литераторы. Чего Вы хотите от нас? А вот что нужно. Если есть город, в котором Лену не знают как Ленуську, то нужно пойти в редакцию главной газеты города и показать свои стихи -- там дадут полную критику. Слава Богу, показать есть что. И Лене, и Ольге.

Я тоже "за" - поддерживаю Ленуську. Думаю, действительно, будет интереснее Понятно, что даже два профессиональных критика могут расходиться во мнениях ... Ну, пусть у нас будут не совсем профессиональные - главное, чтобы они согласились ... помогать авторам. В любом случае - это полезно. Правда, не знаю, насколько трудно или легко такой раздел поддерживать технически...
Я так понимаю, проблема не в авторах, а в наличии согласных на эту ношу критиков...

Опять двадцать пять. Никто с Вами и не спорит, - покажите
"живого" проф. критика, согласившегося вести подобную рубрику.
То что все "за", ни о чем не говорит.

Насколько я понял суть проблемы, голосов за существование, все же больше, чем против! Анна не хотите разбора, не надо , вас ведь не заставляют, дело добровольное. И вообще рубрика создается не во вред авторам, а в помощь. Кто не возжелает может вообще не заходить на данную страничку, без проблем, для него на сайте ни каких перемен не произойдет. Но зато для страждущих, это просто будет новый уровень общения! Я за!