Однажды какой-то прохожий чудак Мне на хранение душу отдал. Просто так. Сам же дальше пошел, запакован в пиджак, Брюки, рубаху, галстук солидный, В общем, то, что дает представление, как о мужчине. Странный такой эпизод... О нем бы забыть, да только вот вышло так, Что моя душа вслед за прохожим ушл

Мастерская самиздата

| | Категория: Колонка редактора
Содержание письма:
Уважаемый Администратор, слушайте, а почему бы нам на Самиздате не открыть специальную рубрику, выставив свою работу в которую авторы получали бы полный профессиональный разбор? Без обид и фырканий (со стороны авторов, конечно!) Например, "Мастерская поэта" или еще как-нибудь.
Профессионалы у нас есть - Валерий, Вадим, Стрелец, по-моему, тоже знает толк в этом деле, Лев, Юрий. Двух зайцев убьем - и обиженных не будет, и жаждущие критики удовлетворятся!)) Лично я буду в первых рядах этой длинной (надеюсь!) очереди!)))


ОТВЕЧАЮ:

1. я только "ЗА"

НО: У этого раздела должна быть чёткая и понятная коцепция. Например публикации из этого раздела не публикуются на главной странице сайта. Хотя можно вообще создать дочерний сайт что-то типа masterskaya.samizdatt.net.


2. Я хочу быть уверенным в востребованности данного раздела (или сайта ) так как я и так за свою жизнь много чем занимался на фиг никому ненужным.

ДЛЯ ЭТОГО:

а) Я хотел бы заручиться согласием Профессионалов согласных этим заниматься, т.е. практически поимённо. Можно выражать своё согласие в комментах к этой публикации. Предлагайте имена этих экспертов и пусть они дают своё согласие на эту деятельность либо отказываются от неё. Тогда и будет реально видно. Есть ли спрос с этой стороны.

б) Я хотел бы заручиться заинтересованностью пользователей согласных помещать свои публикации для таких разборов. Своё согласие тоже оформляйте в виде комментов.

ИТОГО:

Вот счас и поглядим а есть ли РЕАЛЬНО потребность в этом деле и будет ли это всё интересно не двум-трём пользователям сайта, а ещё кому-то. Короче смотрим, пишем, анализируем и понимаем. Нужно ли это нам или нет.

Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 96
     (голосов: 5)
  •  Просмотров: 7590 | Напечатать | Комментарии: 145
       
7 октября 2012 21:19 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Цитата: валя верба
Слово "заранее" как-бы обязывает выполнить просьбу.

Это правила поведения были созданы в 1534 году при дворе короля Герберта Старшего. Согласно им, "...всякого просящего, побуждающего к прошению и стремящегося к нему обязать благодарствие свое и приязни предвосхищать непременно, поскольку испрошаемый (выполняющий прошение - прим. автора) благостью и человеколюбием наполнится, и всякое прошение удовлетворится тогда обязательно..."
Так что, тактично, Валь!
       
7 октября 2012 20:58 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Цитата: Ленуська
Заранее благодарю

Вот, кстати. Не первый раз задаюсь вопросом: Корректно ли это выражение? Мне кажется это неправильным. Слово "заранее" как-бы обязывает выполнить просьбу. Думается мне, что правильнее сказать просто "спасибо". Или я не права? Очень хочется услышать мнение специалистов на этот счёт.

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
7 октября 2012 20:52 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Вик Стрелец,
Прошу конкретно Вас посмотреть конкретно мой "Лес". Заранее благодарю. Предупреждаю - со мной можете особо не церемониться!)))
Кстати, вот Вам и очередь - создалась уже! Валя да я!)))
       
7 октября 2012 20:47 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8520
Отблагодарили:4628
Цитата: Вик Стрелец
Если попросит конкретный автор конкретно меня

Есть такие.
Вик, если Вы посчитаете возможным, и Вас не затруднит, то прокомментируйте пожалуйста что-нибудь моё. Из последнего, навскидку. Очень интересно. Честно. Спасибо.

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
7 октября 2012 20:30 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Ленуська,

Конечно!
Если попросит конкретный автор конкретно меня. yes
Почему так? Да просто потому, что несмотря на мое возможное самомнение (оно ведь может быть и завышенным; мы с такими явлениями сталкиваемся довольно часто), автору, может быть, моя компетентность не кажется достаточной. Автор, возможно, считает компетентным вовсе не меня, а, скажем, Васю Пупкина. Но это - его святое право. Не правда ли?
И как бы я не колотил себя ногой в грудь, как бы не обвешался разными орденами и медалями и вывеской на лбу "академик", - автор может всегда ответить: "Васе Пупкину я верю! А ты кто такой, ваще?!". yes
       
7 октября 2012 20:13 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Вик Стрелец, не знаю, как все будет работать, но попробовать-то можно? Вот Вы, к примеру, согласитесь разбирать чьи-нибудь работы?
       
7 октября 2012 20:09 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Ленуська
В таком виде критика приветствуется всегда. Другое дело, что нет желающих заниматься этим нужным делом, как я поняла. А недостатка в работах, думаю, не будет - вот мы с Полиной будем в первых рядах многочисленных желающих подробного разбора своего произведения!)))


Вот вы с Полиной и будете в первых (а также в последних) рядах. yes
И недостаток в работах не только будет, но таких работ окажется - раз-два и обчелся.
Это, конечно, очень добрые намерения - помочь авторам "расти над собой", но каждый автор выбирает сам - к кому обратиться. А это могут быть лишь доверенные лица. Так было и до инета, а уж в инете, где реальная ответственность весьма условна, - тем более.
Авторам, вообще-то, не нужна критика, не нужна помощь. Автор приходит на сайт с тем, чтобы самоутвердиться, получить свою порцию поощрений, похвал, восторгов. И это не важно, что частенько восторги формальны, неискренни. И такие сойдут. Слишком долго людей приучали к лицемерию, к проформе, чтобы осознать даже через двадцать лет после перемен, что мы живем уже в другом измерении...
Красивые митинговые слова еще долго не будут совпадать с действительностью.

       
7 октября 2012 20:06 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Вик Стрелец, а что делать меньшинству, которое хочет научиться писать, хотя бы, без ляпов?!
       
7 октября 2012 20:03 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Ленуська,

Цитата: Ленуська
Почему под "критикой" большинство понимает "принародное терзание"?!


Значит, вы согласны, что - большинство? То-то и оно. Потому - большинство, что так именно оно и случается на практике.
То, что рецензенту кажется доброжелательством, автору (чаще всего) кажется посягательством на его гений, yes как бы доброжелательно ни выглядел комментарий.
       
6 октября 2012 17:31 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
В том, что я сказал ранее, я уверен стопроцентно просто потому, что такова широкая практика, таков общественный опыт.

Однако это совсем не означает, что моя ремарка - отказ поучаствовать. Отнюдь. Если общество решит попробовать, я со всем моим удовольствием приму в этой акции участие, буде мое участие покажется обществу целесообразным. yes

Полина Кузнецова,

Поэты, Полина, (те, что серьезно относятся к своему творчеству), не такое уж частое явление. Большинство пишущих относится к своему творчеству довольно халатно, заявляют, что, дескать, "пишу как дышу", перевирая замечательного поэта Окуджаву, у которого вот это самое "пишем как дышим" - фигура речи, мощная метафора, которую понимать прямолинейно нельзя ни в коем случае. А надо понимать, что речь идет о том, что отработано, о конечном результате. Хотя и конечный результат - понятие относительное. Серьезный поэт правит свои творения всю жизнь, независимо от того изданы произведения или нет.
И вот, на замечание редактора (или комментатора) о необходимости что-либо поправить в публикации, автор категорически заявляет, что он "пишет как дышит" и что если что-то править, то его нетленное произведение сразу потеряет это самое дыхание и стихи будут ненастоящими... Настоящее, по его мнению, это любая галиматья, сходу выплеснутая на белую бумаг и - не моги трогать. yes Любое замечание доброжелательного рецензента в большинстве случаев будет принято не просто в штыки, а еще похуже... Как же! Покусились на "дышание гения"! Не бывать! nono А что, если рецензент не доброжелателен, а рассматривает возможность рецензирования как плацдарм для собственного паблисити, для удовлетворения своих собственных критических амбиций? Кстати, этот вариант встречается довольно часто...

Анна Читари,

А насчет Бродского, Аня, не всё так просто. Стоит лишь припомнить восклицание Анны Ахматовой, когда его отправили в ссылку на Север: "Какую биографию делают нашему рыжему! Как будто он кого-то нарочно нанял".
       
6 октября 2012 09:44 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Почему под "критикой" большинство понимает "принародное терзание"?!
Конечно же, голословные издевательства и насмешки не приветствуются! Я имею в виду, знающий литератор:
1. укажет на слабые места детища;
2. отметит удачные строки, или рифмы, или еще чего;
3. посоветует способы устранения недочетов из первого пункта;
4. естественно, в деликатной и дружелюбной форме, без перехода на личности;
В таком виде критика приветствуется всегда. Другое дело, что нет желающих заниматься этим нужным делом, как я поняла. А недостатка в работах, думаю, не будет - вот мы с Полиной будем в первых рядах многочисленных желающих подробного разбора своего произведения!)))
А в "Мастерскую" автор может выложить детище к наиболее вызывающему доверие и симпатию критику.
Думаю, что тогда не будет обид и негодований авторов, которые хотят слышать лишь елей и патоку в свой адрес.
Но, похоже, остаюсь в меньшинстве с этой идеей - жаль.
       
6 октября 2012 06:08 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: Вик Стрелец
Одно дело - заявить о желании критики, другое - добровольно отдать на растерзание свое детище. Хотя бы и уродливое.

Я свое отдам. Когда речь идет о школе, а значит о перспективе что-то сделать лучше, чем есть, я свою гордыню засуну куда подальше, это уж точно и, думаю, не я одна. Должна же быть у людей логика, не враги же они себе!

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
6 октября 2012 05:06 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Думаю, затея бесперспективна по следующим причинам.

Несмотря на то, что в сети частенько раздаются восклицания типа "хочу критики", "буду благодарен за критику", опыт показывает, что специально созданные на разных сайтах отделы оказывались и неизменно оказываются пустующими.
Одно дело - заявить о желании критики, другое - добровольно отдать на растерзание свое детище. Хотя бы и уродливое. yes

Это не значит, что авторы не нуждаются в разборах. Нуждаются. НО! Обращаются за этим исключительно к доверенным лицам - друзьям, знакомым литераторам, которым доверяют. Только такие контакты "автор - доверенные лица" обычно имеют положительный результат.

Это всё. Эта действительность повсеместна, несмотря на то, что довольно многие имеют склонность колотить себя ногой в грудь и выкрикивать лозунги "хочу критики!". Такие лозунги яйца выеденного не стоят. Практика показывает другое.

Это, конечно, лишь моё мнение.
       
14 сентября 2012 12:29 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Цитата: Натали Львовская
Куда мы катимся...

Куда-куда...К своему читателю. А лоснящиеся морда были всегда. Те, кто ставил штампы "это не писатель" "это не поэт" "это не художник. Если бы Высоцкий не пел, мы бы никогда не услышали его как поэта! Он не укладывался в "социальный заказ". Так же как и Бродский. Мало того, Бродского бы ни за что не пустили бы" в люди" с Штатах, если бы он не считался диссидентом. Потому что им плевать на русскую культуру, русскоязычного читателя и тенденции развития русского языка. Гораздо спокойнее равнять под классических певцов земли родной, чем выпустить бунтаря какого-нибудь или революционера формы. Как-то Полина задала дивный вопрос "Как отличить велибр от плохого , сырого стихотворения?" Я продолжу ряд :Как отличить тупой образ от авторской находки? Кто вправе взять на себя роль судьи? Насколько допустимы уходы в художественность от реальной жизни? Почему глагольная рифма- так уж плохо?
Лично у меня, как потребителя, очень низкие требования: чтобы было интересно , гармонично написано и красиво оформлено. Тогда, работу приятно взять в руки (знак уважения к читателю), и появляется желание перечитывать. Если вязнешь в смыслах, путаешься в запятых и тире, это "блюдо"-- непрожаренная котлета вздорной бабы.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
14 сентября 2012 12:00 Натали Львовская
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 43
Комментариев: 792
Отблагодарили:1
Анна Читари, да Анечка. Отвратно! На эти рожи лоснящиеся, рассуждающие о Высоком, смотреть.... Ох, как горько! Куда мы катимся...???
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.