Алексей Наст. Забавки для малышей. «БЗЫК». Отдыхал в деревне я. Рассказали мне друзья, То, что слепень – это БЗЫК! Этот БЗЫК Укусил меня в язык! : : : : «Лягушка и комар» Болотная лягушка Охотилась с утра, Толстушка-попрыгушка Ловила комара. А маленький пострел Искусал квакушку, И сытый улетел… : : : :

О СТИХАХ, ОБИДАХ И ЖУТКИХ КРИТИКАХ

| | Категория: Критика
Честно признаюсь, меня очень удивила ситуация, возникшая вокруг последнего стихотворения Лены и моего комментария к нему. Странная обида за мои замечания и невысокую оценку стихотворения, ответный укол, демонстративные жесты обиженного человека… Это всё, в какой-то степени, понятно и непонятно.
Серёжа Голубь заметил о том, что порой мы нередко умничаем и задираем планку. Тут же ему ответили, что «биомасса», из которой состоит большинство посетителей сайта, этого не хочет, а критика, мол, нужна, но – в самом ли деле она нужна? Или нужна в оскоплённом виде с одними похвалами, цветочными смайликами и нескладными дополнительными стишками в комментах вместо того, чтобы указывать на присутствующие в тексте ошибки. Правда, Маринка иногда поправляет грамматические ошибки в публикациях, но это глас вопиющего в пустыне. Иногда даже такое воспринимается с обидой…
Планка, безусловно, нужна. Если бы, к примеру, подобный стих сочинила какая-нибудь агрессивная девица, скрывающаяся по ником Тяп-Ляп, то это был бы для неё большой прогресс. А для Лены – ниже того уровня, который она уже показала. Да, когда указывают на это, всегда обидно, ведь автор, выкладывающий свой только что сочинённый текст, всегда рассчитывает на то, что это явится каким-то новым шагом в творчестве, и почти никогда не видит тех неточностей и порой ошибок, которые сделал. Стихотворению, как вину, нужно отстояться, чтобы осела муть, набраться поэтической «крепости», а уж потом попадать на глаза читателю. Скороспелые стихи видны сразу.
Кстати, сейчас я перечитываю поэтов Серебряного века и поэтов 20-30-х годов. Если бы вы знали, друзья, сколько там с высоты нашего времени можно отыскать совершенно недопустимых неточностей, косых рифм и просто плохо сделанных стихов, вы бы, честное слово, себя зауважали бы! Те крохотные бриллианты, которые то и дело, там вспыхивают – это да, достойно и в самом деле настоящих поэтов и гениев… Но уместно ли критиковать тех авторов за такие вещи? Не уверен, не знаю. Нас с вами – уверен, не просто можно, а необходимо. Но – того, кому это необходимо для роста в творчестве. «Биомассе», как правило, подобная головная боль ни к чему. И она по своему права.
И последнее. К периодически встающему вопросу о том, есть ли настоящая критика на сайте или нет. Конечно же, нет. Я прошёл некоторое количество литературных тусовок и немного знаю, какова критика там. На заграничных фестивалях и форумах – там всё гуманней и интеллигентней. Тебе никогда не скажут плохого, но и никогда тобой не заинтересуется ни издатель, ни переводчик, ни читатель. Стена невнимания – а что может быть обидней? Российские тусовки более злые и нелицеприятные. Тут раздраконят и даже выплеснут вместе с водой ребёнка из купели. Хорошее пропустят, а уж если есть, за что зацепиться, то держись. Тут поэту самовлюблённому и обидчивому натуральный кирдык…
И чтобы раз и навсегда покончить с рассуждениями о том, что Лев зверствует в своих критических оценках, предлагаю следующее. Того, кто выложит в комментариях к этой статье какой-нибудь мой злой или несправедливый пассаж по отношению к чьему-то стихотворению и обоснует его, я обязуюсь бесплатно включить в поэтический альманах, который готовлю к весенней Лейпцигской книжной ярмарке. Клянусь на Библии, Коране и Камасутре – стопроцентно включу.
Что же касается Лены, то, я думаю, она остынет, перестанет дуться на меня, как мышь на крупу, тем более, причины, как таковой нет, а потом возьмёт и напишет что-нибудь такое, чему все мы искренне порадуемся…

Сказали спасибо (4): Lidosid, elena-chernogorova, pryadun-ludmila, rudoni
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 84
     (голосов: 5)
  •  Просмотров: 2785 | Напечатать | Комментарии: 50
       
23 ноября 2013 17:59 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Я могу показать, сколько угодно несправедливых замечаний, с МОЕЙ точки зрения, как автора, естественно. Но я пишу свои листочки не для славы и сборников, просто так. А "просто так" пусть горит синим пламенем. Кого-то остановило, заставило призадуматься, и ладно.
И больше половины местных авторов, уверена, творят именно так. У нас тут не форум профессионалов и нужно почувствовать автора, чтобы понять, что именно он ждет от форума. Иногда -просто понимания. Помните, я как-то рассказывала о неприятном осадке, когда мои стихи -памяти другу актеру Климу Каменко из Израиля вдруг покрыли единицами...Есть вещи, которые просто обсуждать нельзя. В стихе Ленуськи я прочла женский надлом, спрятанный в эдакую непринужденную, поверхностную форму рассказа. Так мы выпендриваемся, рассказывая о своих "попрыгунчиках", а потом , оставаясь одни, рыдаем в подушку.
Но, с другой стороны, помню абсолютно неадекватную реакцию , когда уточнила, что цветы цикуты кремовые, а не пурпурные. Все! Уход! Хлопок дверью! И так на сайте одно время была Helen.
У каждого из нас свой потолок и свои потребности. Соответственно, и ожидания ответа. У Ленуськи--широкий светлый путь в поэзию. Честь ей и слава. Таких, по пути, естественно, щипают. Но это выбор.
Я тут усиленно уделяю "внимание" коллеге-богоискателю. Не думаю, что он мнит себя поэтом и жаждет поэтической славы. Ему нужна аудитория для обсуждения путей истины, но, бедолага, тему задать не может.
Есть хулиганы-флудеры. им бы просто потрындеть. Будоражат сайт и спать модераторам не дают .
Есть те, кто в ночи капают свечой на белый лист бумаги. Люблю таких. Они искренни в работе и несут на сайт настроение, эмоции, мысли...
Есть создатели волшебных миров. Ну. как можно это критиковать. Иное или принимает душа, или нет.
В общем, ко всем нужен индивидуальный подход.
Какие стихи, таков и их автор и наоборот. Встречая стихи "подранка" , грешно лишний раз топтать его. Но... есть манипуляторы своим состоянием.
За три года ежедневного общения для меня многие участники приобрели вполне материальные формы, даже если наглухо скрыты кружавчиками выдуманных историй. Неприятно, если вдруг возникает стена непонимания. Но это , думаю, личное дело. "На обиженных воду возят"

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
23 ноября 2013 17:34 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
В ПРИНЦИПЕ - все написанное - верно. НО. Если оставить только "жесткую" критику - останется очень мало желающих писать вообще. Это - ФАКТ. Эти разговоры ведутся давным-давно, очень хорошо про нас - любителей сказал где-то Ник - БОЛЬШИНСТВО приходит сюда - отдыхать, читайте - развлекаться. Ничего зазорного нет, если в комментах человек нескладушками проявит свое твочество, перекликаясь с текстом понравившегося стихотворения, глядишь, и мы, комментаторы, научимся рифмовать более правильно. Про обиды - все верно, но что уж поделать, вот такие мы нежные создания, и этим "грешат" абсолютно все, стоит вспомнить недавние жестокие битвы того же Льва и Ефима, ведь суть была так же - в критике одного поэта другим? Поэтому, наверное, стоит снова сказать - а давайте жить дружно.. и лояльно критиковать - с пряничком.. и лояльно воспринимать - без кнута.. как-то так.

Лена, прочитала твой комментарий - ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что ты так решила.. Честное слово, нет ничего постоянного в этом мире, все меняется, пройдет и это. Осадок, конечно, всегда остается, ведь не для всех виртуальное общение - ПРОСТО ИГРА. За аватарками - такие же люди, переживающие, чувствующие.. Кто-то сказал, - "Все равно ведь мы "живьем" никогда не встретимся.. " А для меня - не было бы никакой проблемы встретиться в реале - я здесь абсолютно такая же как в жизни. Поэтому иногда нам - реальным, так непросто воспринимать то, что многие считают просто ИГРОЙ.

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
23 ноября 2013 17:30 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
Ребята, подумала сейчас - наверное, нечестно уходить просто так, ничего не объяснив.
Тем более, статья Льва появилась так кстати.
В принципе, я уже написала в профиле: "От объяснений и оправданий своих стихотворений напрочь пропало удовольствие от самого творчества" Это так. Последние "выпотрашивания" моих работ меня утомили. По-моему, не заслуживают они такой участи, как бы плохи не были. Подумала вдруг: "Для чего мне все это? Постоянные выпрыгивания из штанов, в тщетной попытке объяснить другим людям свои мысли и эмоции? Если люди устроены по-разному, хоть заобъясняйся - ничего не получится"
Есть люди, чьим мнением я дорожу и которым доверяю. Есть мои мысли - хорошие ли, плохие - которые я уважаю. Измениться сама тоже уже не смогу - вполне устоявшаяся личность со своим мировоззрением. Поэтому, дело и зашло в тупик.
Просьба к Анне - если цитируешь другого человека, не интерпретируй его слова по своему усмотрению. Где ты нашла "на ЭТОМ сайте" и "НАДОЕЛО объяснять"? Пересмотри чат, если не веришь и мой профиль - я ничего не меняла.
Обращение к Ольге - пожалуйста, при комментировании работ сдерживайте свою личную неприязнь к автору. Это очень хорошо ощущается. И еще - я довольно стойкий человек. И минуты славы случались, и минуты позора - в реальной жизни справилась и с тем, и с другим. Так, к слову.
К Даниле Питерскому - у меня нет клонов. И не будет. Не ищете в каждом вновь появившемся Ленуську.
Ко Льву - Вы тут явились катализатором просто-напросто)
Вот, теперь все.
Всем - успехов в творчестве. Больше доверяйте себе, а не злобным критикам) Спасибо за общение. Я не вернусь.
И одна маленькая просьба - отнеситесь по-хорошему к моему уходу. По крайней мере, не склоняйте на каждом углу.
       
23 ноября 2013 17:14 elena-chernogorova
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 5.11.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 3405
Отблагодарили:930
А о чём дискутировать? В этой статье Вы уже подытожили все разговоры. Единственно, остаётся открытым вопрос о критике на сайте. Наверное, если бы здесь даже и был спецраздел: "Критика и рецензии", вряд ли нашлись бы желающие авторы поместить свои сочинения туда. Да и авторитетных критиков у нас нет, разве только Вы один, Лев. Но одного маловато. Так что дело это гиблое.
       
23 ноября 2013 17:13 Lidosid
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.11.2013
Публикаций: 2
Комментариев: 76
Отблагодарили:6
. Клянусь на Библии, Коране и Камасутре – стопроцентно включу. - laugh sad

С юмором, но конкретно, да я заходила и на Стихи.Ру, там вообще аут, по сравнению с нашим сайтом, то здесь просто щекотки. Спасибо, а что оправдываться, я считаю все нормально. На вкус и цвет товарищей нет!
Просто наверное захвалили или пиар, что сейчас модно! laugh Успехов Вам. С уважением.

Всегда могу постоять за себя, за свою семью и друзей!

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.