* * * Зачем спешу за тридевять земель И добавляю сам себе мороки? В резном буфете тает карамель – Бери и уплетай за обе щёки. На видном месте остывает хлеб. А у печи отец с усердьем прежним Кряхтит. Не до конца ещё окреп. Не отступили все его болезни.

Сколько ангелов поместится на острие иглы

| | Категория: Полемика
Она манила длинноногими ногами,
Прикрытыми едва складной юбчонкой,
Как в рюмочки одеты сапогами
На узкой шпильке, тонко золоченой.

И в известковой белозубости улыбки,
Скрывала сердца шрамы вековые,
Меня смущала золотою рыбкой,
Что исполняет прихоти срамные.

В огне страданий плоти жжется пламя,
Определяя степень разрешенья
Той близости, в которой слиться с Вами
Мне предстоит хотя бы на мгновенье.

Я помню все! И огненность, и воду,
Земная твердь прочувствована кожей
Огнем определял я версты брода,
Где свадебный кортеж промчаться должен.

Метал клинка звенит как сталь Дамаска,
Прости-прощай лукавое двуличье!
С лицом твоим я срежу света маску,
Победы близкой разражаясь кличем.

Весна примчится бегом вешней речки,
И снова новь определит начало.
Очистит огненное пламя свечки
Знакомый порт старинного причала.

Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 94
     (голосов: 7)
  •  Просмотров: 2487 | Напечатать | Комментарии: 43
       
8 октября 2012 12:47 МариНика
\avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Ефим Мороз,

Ефим, вы что, совсем??.. ну.. без него?
Без чувства юмора.. ОДНАКО..
Здесь поняла любая уж.. собака..
Анютка шутит.. ерничает.. во!
Так грустно.. вечно Вы ну что-то
Хотите у кого-то поменять..
Вот точно.. каждому-свое.. забота
Залезть, прошнырить и поковырять..
Пишите уж пародии.. то - лучше,
Оставьте - литераторам! разбор..
Не терпится УЛУЧШИТЬ?
Так - учитесь! А так - ну.. странен.. разговор..
Свои стихи побольше.. изучайте
Старайтесь без ошибок хоть писать,
И мне, не стоит - ну не отвечайте,
Вам трудно все это, я думаю - ПОНЯТЬ..
       
8 октября 2012 12:08 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
"Весна примчится сплавом вешней речки?",это хорошая замена!
В алмазной платине блистательной улыбки", это нет, алмаз прзрачен, а платина, как серебро, черно серая, пусть лучше будет известковая.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
8 октября 2012 11:01 Анна
\avatar
Группа: Гости
Регистрация: --
Публикаций: 0
Комментариев: 0
Отблагодарили:0
Цитата: Ефим Мороз
Весна примчится бегом вешней речки, Речки не бегают: текут вскрываются, катят воды. Бегут только ручьи.

Да? Может быть, может быть... У вас!!! В средней полосе России. А горные реки? А, если так: "Весна примчится сплавом вешней речки?"
Цитата: Ефим Мороз
Ну, а тут требуется перевернуть фразу.
А как же рифма? Мы, поэты, постоянно должны чем-то жертвовать! То рифмой в угоду смыслу, то смыслом в угоду красивости рифмы. Читатель просто обязан определить для себя. Если вопрос ставится жестко "Или -или", то тут предпочтение отдается симпатии лично к автору. Смысл милого лица может изменить все!
Кстати, о белозубости улыбки...Пока писала ответ, пришел другой образ. "
И в известковой белозубости улыбки" .Меняю на " В алмазной платине блистательной улыбки" Как вы считаете?
Спасибо Вам от всего сердца за мнение. Я в следующих работах постараюсь учесть все замечания.
       
8 октября 2012 10:49 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Цитата: Ефим Мороз
Конечно вы можете печатать все без изменений, но кому они нужны, такие тексты?
cry2 Это интриги. Мои стихи пишутся для будущего! Потомки поймут, прочитав и скажут :"Да! Этот поэт сгорел на своей переправе ради нас, как змееборец, который сразил Зло" Если Вы думаете, что этим сайтом ограничиваются мои возможности, ничего подобного. Скоро узнаете, что "длинноногие ноги" и "известковая улыбка" станут классикой, потому что всем уже надоели сладенькие жемчуга зубок.
Кстати, прием "длинноногие ноги"-это не тавтология. Представьте себе , как взгляд тянется от золоченых каблучков к юбочке, которая готова под ним сложится: "Длин-но-но-гие-но-о-оги..." Это временной континиус.
Цитата: Ефим Мороз
откуда вековые шрамы
От верблюда. Моя трагическая героиня получила эти шрамы от всех женщин те, кто были, есть и будут, как наследие.
Цитата: Ефим Мороз
Ноги должны быть не одеты, а в данном контексте: ногами- обутыми.
Я подумаю, как изменить эту фразу. Но, может, оставить? Она показывает, что ноги как бы живут самостоятельной жизнью.
Цитата: Ефим Мороз
Почему неразумное пламя определяет степень
разрешенья, зачем тогда голова на плечах?
Вот тут -то и корень трагедии!!!! Разум рулит чувствами. А то, что непонятно кому-то," типа Вам", означает только, что Ваше сердце пусто и Вы читаете разумом. А Вы попробуйте прочесть сердцем.
Цитата: Ефим Мороз
С какого фига картежу свадебному в брод лезть?
Переправа всегда символ двух миров и связки между ними . Везут невесту в новую жизнь. Моста нет. Нужно определить Путь. Все понятно.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
8 октября 2012 10:36 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10048
Отблагодарили:1280
Ефим, ты не прав! Вот хотел объяснить, почему и в чём, а - не получается.... Больно тонкая материя. Вот Душанбинец бы понял, но он немного другой, подобрее, что ли... С другой стороны - все мы другие по сравнению друг с другом, и, наверное, это хорошо. Ну ладно, зайду с другой стороны - твоё мнение - это святое, но это только твоё мнение. Хочешь переписать чужой стих - перепиши. Тогда это будет твой, забирай его себе с чистой совестью. Не надо звать на помощь массы при высказывании своего мнения, типа - я не понял, то и другие не поймут.... Так бывает, но не всегда. А те, кто понял - может, как раз для них и писалось. Когда неглупый человек что-то говорит, а ты не понимаешь - может, это и не он виноват. Или ты считаешь Анну глупой? Мне лично стих понравился, хоть и не всё я в нём ущучил, пояснения Анны меня вполне удовлетворили, только задело упоминание о плаче автора. Анна, из-за чего, зачем?! Неужели это связано со стихами и их разбором? Очень жаль, что тут доходит до такого, людей надо беречь, особенно - себя.
       
8 октября 2012 10:14 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Анна, стихи , это не только рифмы и знаки, и даже не столько!То, что вы раскрыли свои тайны Нику, ни чего не значит, к каждому читателю, вы персонально обратиться не сможете, и оно останутся в таком же недоумении, как я и Ник! Именно ваше ст-ие должно должно доверять, раскрывать ваши тайны читателю, а не закадровый комментарий! Для того и пишутся стихи, что бы возник прямой открытый контакт с читателем, а не для того , что бы он разгадывал ваши, весьма сомнительные загадки!Это по сути, а по форме!

Она манила длинноногими ногами,
Прикрытыми едва складной юбчонкой, Складных юбочек в природе не существует, плессированные –да!
Как в рюмочки одеты сапогами Ноги должны быть не одеты, а в данном контексте: ногами- обутыми.
На узкой шпильке, тонко золоченой.

И в известковой белозубости улыбки, Об этом, уже речь шла, метафара сомнительна, известковый налет ни кого не красит.
Скрывала сердца шрамы вековые, Сколько девушке лет 18-20, откуда вековые шрамы? Глаз режет.
Меня смущала золотою рыбкой, Золотая рыбка обычно не смущает, а осчастливливает.
Что исполняет прихоти срамные. Прихоти исполняет рот, но не улыбка.

В огне страданий плоти жжется пламя, Очень оригинально, но абсолютно малопонятно.
Определяя степень разрешенья Почему неразумное пламя определяет степень разрешенья, зачем тогда голова на плечах?
Той близости, в которой слиться с Вами
Мне предстоит хотя бы на мгновенье.

Я помню все! И огненность, и воду, Не очень удачное сопоставление, лучше было бы; И огнь, и медь, и воду… по крайней мере возникает аналогия, общеизвестной поговоркой.
Земная твердь прочувствована кожей Это, как?
Огнем определял я версты брода,
Где свадебный кортеж промчаться должен. С какого фига картежу свадебному в брод лезть?

Метал клинка звенит как сталь Дамаска, Тавтология!
Прости-прощай лукавое двуличье! Из какого контекста появилось-лукавое двуличье?
С лицом твоим я срежу света маску,
Победы близкой разражаясь кличем. Эти две строчки и малопонятны, и из другой пьесы.

Весна примчится бегом вешней речки, Речки не бегают: текут вскрываются, катят воды. Бегут только ручьи.
И снова новь определит начало. Снова новь-тавтология.
Очистит огненное пламя свечки Скорее пламя свечи что-то очистит.
Знакомый порт старинного причала.Ну, а тут требуется перевернуть фразу.
Конечно вы можете печатать все без изменений, но кому они нужны, такие тексты?

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
8 октября 2012 09:24 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Ефим Мороз,Переписать заново?!!! Нет! Я пишу на одном дыхании, каждая фраза дается свыше. Править?!!! Это как пройтись ножом по строчкам.
Несуразица cry2 Давайте поговорим. Я не понимаю. Для доброго Ника я раскрыла тайны, которые спрятаны за образами. Давайте и вам поясню. Рифмы же на месте. Я один раз вычитала и на 10 минут положила в сторону. А так хотелось отправить сразу! Вроде, и знаки все на месте.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
8 октября 2012 09:19 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Ань, если честно, это не стихо, а сплошная зарифмованная несуразица, и по форме, и по содержанию!вот если б была рубрика "Неудачные пародии", то там ему самое место! Здесь каждую строчку "пинать" можно.
Но не буду, Ник кое-что вскрыл, но далеко не все...А, я критик добрый, вас почти люблю, потому ограничусь общими словами. Могу переписать заново, но не более того. flowers1

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
8 октября 2012 01:47 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
валя верба,
За счет изысканности тавтологий
Я тоже думаю подправить ноги.
Пусть голени прибудут голенасты,
А стопы утонченные, стопасты.

А где стопа, там и стопарик к месту,
Пора к бай-бай душевного насеста.


nikulinsb, Спасибо Вам, уважаемый комментатор за подробный разбор работы. Я решила пойти по пути работы с комбинированными образами. Так, складная юбчонка означает во-первых, юбку в складочку, а во-вторых, предмет туалета, который легко снять и сложить, или просто сложить, не снимая.
С известковой улыбкой полностью согласна. Экспрессии маловато в слове "известковая" .Куда поэтичнее и игристие звучит "жемчужная улыбка. Но экспрессию я поместила в строки "Скрывала сердца шрамы вековые," Представьте себе улыбку , скрывающую шрамы вековые, то поймете всю кама сутру образа.
"Огнем определял версты брода" ЛГ сначала делал разметку. а потом поджигал брод. Сжигал, так сказать , мосты, но не за собой, а с собой.
Потому что любимая его обманывала, вот он и решил металлом Дамаской стали срезать ей маску, заодно и лицо.
А с причалом порта я сама ничего не поняла, просто так написалось, а я в это время плакала, обдумывать было "не до суг" . Очень расчувствовалась. Спасибо Вам огромное за мнение о работе. Я учту все замечания в дальнейшей работе над стихами. Это ведь только первый ангел.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
8 октября 2012 01:06 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10048
Отблагодарили:1280
Я вот сейчас очки протру, и начну разборку данной конструкции.
«Она манила длинноногими ногами» - хорошо в качестве эпатажа, но в первый раз. Потом это уже не хохма. Но вообще к ногам я отношусь с большим уважением, это самая затратная часть женщины. (из личного опыта):
«Чтоб любить эти ноги – нужен белый кадиллак,
Чтоб любить эти ноги – нужен смокинг или фрак,
Чтоб любить эти ноги – нужен банковский счёт
Чтоб любить эти ноги – нужен точный расчёт…»
Складная юбчонка – тут, видимо, мне не хватает опыта и специфических знаний. Не пойму, как это. Может, имеется в виду специфический стиль, крой, фасон?
«Известковая белозубость улыбки» - мало экспрессии, надо добавить контрастности, ну что такое известь по сравнению с улыбкой такой ляльки?! Как айсберг на полюсе, освещённый северным сиянием!
«Огнем определял я версты брода» - красиво, но непонятно. Типа, освещал брод факелом? Тут у меня не хватает воображалки.
«Метал клинка звенит как сталь Дамаска» - это похоже на столь ненавидимую Анной тавтологию. Металл клинка – это и есть сталь. Другого не бывает. Но не настаиваю, тут место довольно тёмное. А может, специально? Типа, вы меня доставали этим, а я – вас…
«С лицом твоим я срежу света маску» - не ущучил. С кого срежу, каким образом, зачем? А может, это просто сказано для красоты, а я пытаюсь прояснить смысл там, где он заведомо вреден – в лирических стихах?
«Очистит огненное пламя свечки
Знакомый порт старинного причала» - это, типа, прикол такой? Не причал порта, а порт причала? Ну что-ж, оценил.
Итого: если и написан стих назло кому-то или чему-то, тем не менее он остался вполне приличным стихом, что указывает на набитую (во всех смыслах) руку автора. Мне понравился, 5 баллов.
       
8 октября 2012 00:16 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Анна Читари
Она манила длинноногими ногами,


Из-под "шотландки" в клетку
Ногастые ножульки.
Из-под сетчАтой сетки
Глазастые глаза.
На лопоухих ушках
Висячие висюльки.
Вертлявая вертушка
Подружка-егоза.
:)))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
7 октября 2012 23:47 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Цитата: Камиль
Где, есть большое чувство, и нет двуличие!

Спасибо!!! Да. Вы правы, дорогой Камиль. Только любовь и служение возлюбленному есть настоящий смысл жизни. Мы, женщины,готовы верно на все. У камина? Очень хоррошо

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
7 октября 2012 23:45 Камиль
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 3
Комментариев: 1336
Отблагодарили:8
Хороший стих про близость и про свечку.
А мне хотелось провести весь вечер.
На дорогом ковре и у камина.
Не с золотой, а с милой своей рыбкой!
Где, есть большое чувство, и нет двуличие!


За тему и стих спасибо! - 5 + бал. flowers1 sad

Если жизнь это игра, то интернет в ней, как в детстве прятки!

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.