Завьюжило... ЗапорошИло... Замело... Сорвавшись в тишину, дохнуло тайной... И разлились, соединясь, добро и зло, Любовь и смерть Над снежной и бескрайней Пустыней жизни... ... Впрочем, не новы Ни белые метели, ни пустыни, Непостижимое, извечное на "Вы" К бессрочным небесам в лиловой стыни: "Вы изливаетесь дождями из глубин, Скрываете снег

Кондовый критик

| | Категория: Юмор
Да, всё ты знаешь, но не умеешь.
Ты, одним словом, - кондовый критик.
«Спасибо» редко в ответ имеешь,
И оттого ты – типичный нытик.

Советов много, но раздавай их
Тем, кто об этом тебя попросит.
Их много, в масках, не раздевай их,
Ты сам подумай – у них ведь осень…

«Стал стар», - возможно, тебе ответят:
«Дурных примеров подать не можешь.
И потому ты даешь советы».
Так успокойся – не лезь из кожи.

Сказали спасибо (6): Антирозочка, snovao, Леся, dandelion wine, SchuGrey, TihomirovBY
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 86
     (голосов: 6)
  •  Просмотров: 1281 | Напечатать | Комментарии: 31
       
28 июля 2016 09:57 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Цитата: TihomirovBY
а что распугали критиков...

Думаю, Саша, их не распугали, а просто мало грамотных, у остальных все суждения субъективны. Грамотные не станут ходить по сайтам и всем навязывать свою критику. Они знают себе цену и цену произведению. А те, кто "лезет" (извините за резкость), в основном, только с желанием "выпятиться", при этом не имея ни малейшего такта и элементарных знаний. Я не обо всех, конечно...
Приходите, говорите, указывайте, где не так в моём стихе, буду смотреть, править, если смогу... и если найду нужным!!! laugh
Автор в стихе высказал правильную мысль, на мой взгляд, мол, если не просят совета, то и не надо советовать.
       
28 июля 2016 09:49 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Цитата: Леся
Вообще-то, критика сейчас мало кого волнует, как мне кажется, (кроме меня)

Тогда нас уже двое, Лена.)
Ау, кто ещё, кому нужна критика?! yes
Цитата: Леся
Корректность, корректность и ещё раз корректность по отношению к критикуемому.
То что многие сейчас критику "посылают", тоже не есть хорошо. И просящих её становится всё меньше. Наверное потому, что опасаются услышать правду.)

Корректность это хорошо, а что распугали критиков... тоже имеет место быть, к сожалению.
Цитата: Леся
Я тоже воспринимаю её с каким-то неприятным ощущением "под ложечкой".))) Но в конце концов присматриваюсь к замечаниям

Точно! Но, согласись, Леся, ух, какое чувство-ощущение, прям адреналинозависимость!)
Полностью согласен с Лесей.

Все мы родом из Самиздата!

       
28 июля 2016 09:24 Леся
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Вообще-то, критика сейчас мало кого волнует, как мне кажется, (кроме меня) laugh
Дело в том, что кондовый критик (если значение слова "кондовый" у автора имеет тот смысл, который должно иметь), действительно грамотный и разбирающийся в сути вещей. ЧЮ в данном случае совсем не обязательно). Оно может выйти за рамки корректности, так же как и злость.
Корректность, корректность и ещё раз корректность по отношению к критикуемому.
То что многие сейчас критику "посылают", тоже не есть хорошо. И просящих её становится всё меньше. Наверное потому, что опасаются услышать правду.)
Я тоже воспринимаю её с каким-то неприятным ощущением "под ложечкой".))) Но в конце концов присматриваюсь к замечаниям, если вижу, что человек компетентен.) Главное, чтобы он не перегибал и не переходил на злобу.
https://samizdatt.net/index.php?newsid=33510
Полностью согласна с dandelion wine. Марине букетик. flowers1
       
28 июля 2016 09:00 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Цитата: publicist
Но все-таки, может "всегда прав" не читатель, а "покупатель"? Или, может быть, "клиент всегда прав"?

Вы что, находитесь на рынке?) Хотя, создаётся впечатление, что Вы знаете весь вопрос изнутри.
Цитата: publicist
учитывая, что среди тех и других бытуют отъявленные хамы.

Есть такой момент, все люди разные.
Цитата: publicist
Насчет непременной правоты "читателя" - это явно авторское (т.е. автора коммента)

Неужели? evil Конечно, данные слова же содержатся в моём комменте, думал это само собой разумеющиеся вещи.) yes
Цитата: publicist
Равны-то равны, не некоторые все же очень хотят быть "ровнее"

Очень знакомая фраза, которая меняет как перчатки своего владельца, не хотите объяснить свою точку зрения более обширно?
Интересная ремарка.
Или как говорил Вольтер: "Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое".
Цитата: publicist
Это как "в такт"? Строим "общество взаимного восхищения"?

И опять мимо, Вы всё перевернули с ног на голову, зачем это Вам?
Или Вы действительно так думаете? evil
Данное заблуждение тоже неоднократно звучало на страницах СИ.

Вы определитесь с Вашей точкой зрения...
- пишете про критиков, которые честно высказывают своё мнение (не всегда милое сердцу авторам произведений), откуда мысли о неком выдуманном Вами "обществе взаимного восхищения?". Вы противоречите сами себе изначально, у Вас есть своё мнение?

Слово "такт" использовано мной в двух плоскостях:
- Как степень поведения человека, его корректности и отношения к собратьям по перу...
- И как взаимодействие с Автором произведения, что заинтересовало читателя, который зашёл на страничку, прочитал и отметил свою оценку, написал отзыв, комментарий. (Просто уточнил, чтобы объяснить безосновательно надуманное Вами.
Цитата: publicist
Такое до боли знакомое "одобрямс" мы уже видели)))

А вот здесь соглашусь - именно по этому я ушёл с других лит.порталов.
Здесь же - люди пишут честно, что думают, и всегда рад разным комментариям, разным мнениям, важно каждое умозаключение, совет или замечание.
Цитата: publicist
Короче, всё тут ясно: пародий в данном лучше не писать!!!

Золотые слова, однако! Всё предельно ясно, благодарю, что ответили на мой комментарий, если есть что сказать по сути обсуждаемого вопроса - с удовольствием прочитаю, а как же?! 000

Для этого люди и заходят на портал: поделиться своим творчеством, послушать честное мнение, без "одобрямсов" о том, или ином произведении, обсудить, просто пообщаться, учиться друг у друга, развиваться.

Цитата: dandelion wine
Вопрос, нужны ли критические замечания публикациям - вероятно так и будет относиться к "вечным"..

По мне, так каждое мнение важно и нужно.

Другое дело, когда человек переходит в категорию "тролль", допустим...
И безосновательно, безапелляционно критикует всех и вся.
Цитата: dandelion wine
Поддерживаю Ольгу - любые КОРРЕКТНЫЕ замечания - только на пользу пишущему. А принимать или не принимать их - личное дело каждого.

Совершенно верно, полностью солидарен! И без каких-то там "одобрямсов" и надуманных утопических "обществ восхищения".

Все мы родом из Самиздата!

       
28 июля 2016 08:19 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12782
Отблагодарили:822
Цитата: snovao
Читатели разные бывают... Вопрос не в том, кто прав? - всё это субъективное восприятие. Вопрос в корректности... обмена мнениями

yes sad

Вопрос, нужны ли критические замечания публикациям - вероятно так и будет относиться к "вечным".. Я в журнале пятый год и даже за это время тема поднималась неоднократно, иногда перерастая в настоящие "войны" пишущих и читающих)) Критика бывает самая разная, я, лично, всегда была против, когда человек.. гм.. не очень грамотный, так скажем, безапелляционно критикует всех и вся. НО! Поддерживаю Ольгу - любые КОРРЕКТНЫЕ замечания - только на пользу пишущему. А принимать или не принимать их - личное дело каждого. yes wink

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
28 июля 2016 02:53 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: TihomirovBY
Читатель - всегда прав! И это факт!


Но все-таки, может "всегда прав" не читатель, а "покупатель"? Или, может быть, "клиент всегда прав"? Так говорят и пишут, правда - с иронией, учитывая, что среди тех и других бытуют отъявленные хамы.
Насчет непременной правоты "читателя" - это явно авторское (т.е. автора коммента) sad
"В России две беды: дураки и дороги" (апокрифическая фраза, часто приписываемая Салтыкову-Щедрину). yes

Цитата: TihomirovBY
В журнале все равны! И дважды странно -
Иметь желанье рты всем затыкать.


"Все равны" не только "в журнале", но и в некоторых других сообществах... Равны-то равны, не некоторые все же очень хотят быть "ровнее" (Оруэлла здесь можно вспомнить, опираясь на "равенство"?) grin
Цитата: TihomirovBY
Зачем же лит.театр? Без билетов...
Чтобы читали люди, споря в такт.

Это как "в такт"? Строим "общество взаимного восхищения"? grin
Такое до боли знакомое "одобрямс" мы уже видели)))
Короче, всё тут ясно: пародий в данном лучше не писать!!!
       
28 июля 2016 01:55 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Цитата: snovao
Вопрос не в том, кто прав? - всё это субъективное восприятие.

Я разве об этом?

Зачем публикуют люди свои произведения?

- Вообще, конечно у каждого свои причины и соображения на этот счёт, что и должно быть в свободном журнале.

- Чтобы в столе не лежали? Чтобы услышать мнение читателя, поделиться с ним своими историями, мыслями, наблюдениями языком стиха и прозы.
Ведь так?

Довольно часто встречается мнение на страницах СИ, что читатель критикует жестко произведения, вызывая недовольство и неординарную реакцию некоторых авторов произведений.

Но, позвольте, собственно и возникает первоначальный вопрос... Для кого, для чего публикуются произведения?
- Неужели каждому автору не хочется, чтобы его творения читали?
Хочется... Тогда зачем так реагировать на комменты людей? (это в общем и целом)

Теперь про:
Цитата: snovao
Вопрос в корректности... обмена мнениями

Совершенно справедливое дополнение, отвечают ли этим строчкам выражения:
Цитата: publicist
Советов много, но раздавай их
Тем, кто об этом тебя попросит.

Читатель что, обязан спрашивать у автора прочитанного произведения разрешение написать своё мнение по тому или иному вопросу?
Пожалуй нет...
Если есть, что писать в комментах (позитивно или не очень, замечания по тексту или стихосложению, советы или пожелания), то читатель имеет свободное право это сделать!
А вот, автор, уже может принять или нет, сей момент... Ответить или просто ознакомиться с комменнтом читателя, но... не указывать ему, что делать и как себя вести (только бы правила не нарушал общие для всех, только и всего).

Затем в строчке:
Цитата: publicist
И потому ты даешь советы».
Так успокойся – не лезь из кожи.

Это тоже к дополнению о корректности...

Я, как обычный читатель, лишь высказал и объяснил своё мнение.

Все мы родом из Самиздата!

       
28 июля 2016 00:59 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Цитата: TihomirovBY
Читатель - всегда прав! И это факт!

С чего это?... Читатели разные бывают... Вопрос не в том, кто прав? - всё это субъективное восприятие. Вопрос в корректности... обмена мнениями yes

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
28 июля 2016 00:14 TihomirovBY
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
Родился стих кондовым критиканам?!
Нет, не укажешь. Что?.. Кому?.. Писать. no
В журнале все равны! И дважды странно -
Иметь желанье рты всем затыкать.

Читатель разберётся без советов,
Читатель - всегда прав! И это факт!
Зачем же лит.театр? Без билетов...
Чтобы читали люди, споря в такт. yes

Все мы родом из Самиздата!

       
27 июля 2016 23:37 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: snovao
слово "нытик" позабавило)))


Вот-вот. можно поныть и позабавиться, даже над собой посмеяться grin
Другое дело - "уныние",это посерьезней (поистине - "смертный грех"). Но критикам до уныния далеко, скорее затоскуют их жертвы yes Выход - пусть вырабатывают иммунитет против критики, говоря себе при этом: "Нет, мне не больно, а даже приятно".))))
       
27 июля 2016 23:27 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Цитата: publicist
Иные критики "сдирают" с них вынужденные маски, безжалостно аппелируя к возрасту своих жертв.

Ну, да - чего же ещё ждать от кондовых критиков..., и в целом - от кондовых людей...
Цитата: publicist
Не комплексуйте, всё нормально.

Не... - не комплексую)))) - слово "нытик" позабавило))) yes


"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
27 июля 2016 22:48 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: snovao
- во второй строке в слове "одним" сдвинуто ударение (читается "Одним" ...
- строка "Тому, кто в этом тебя попросит"... - Попросят об этом... - так правильнее. Легко можно поправить: "Тем, кто об этом..."


Сразу благодарю Вас, Ольга, за критику и за внимание к тексту.
Насчет замечаний. Я с ними, конечно, согласен. В слове "одним" ударение, действительно, сдвинуто, но ощутить это наверняка можно человеку с таким тонким слухом, как у Вас. Предлог "в", а не "об" во втором случае - это просто опечатка (плюха по моей вине). И я заранее Вам благодарен, если ее исправите.

Цитата: snovao
С "масками" чего-то не поняла... - у кого осень? Почему осень?...

Насчет "осени". Это -деликатная тема, здесь не "ловкость рук". На сайтах, да и в обычной жизни, - масса людей прекрасных, но пожилых. Иные критики "сдирают" с них вынужденные маски, безжалостно аппелируя к возрасту своих жертв. Образ осени здесь воспринимается в прямом смысле (холодно, зачем обнажать кого-то) и в переносном, который я объяснил. Согласны с такой трактовкой?

Не комплексуйте, всё нормально. Еще раз спасибо flowers1
       
27 июля 2016 22:22 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8545
Отблагодарили:1508
Кондовому критику нелегко wink
Слишком желание великО -
Всех научить, осчастливить советом))))...
И всё-таки, в коже остаться при этом evil )))) flowers1


Вот, я, как кондовый критик)))), (меня не просят, а я скажу))) ) пару замечаний Вам по тексту сделаю))))
- во второй строке в слове "одним" сдвинуто ударение (читается "Одним" ...
- строка "Тому, кто в этом тебя попросит"... - Попросят об этом... - так правильнее. Легко можно поправить: "Тем, кто об этом..."

С "масками" чего-то не поняла... - у кого осень? Почему осень?...

Позанудствовала, конечно)))) yes Поныла?)))) flowers1

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
27 июля 2016 16:40 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
publicist,
Напряглась... нунчаки, конечно, хорошо.. но не трагично... Не все пугаются... :))) а если ствол... то это включает мозг лучше.. :)))

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
27 июля 2016 15:59 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: Антирозочка
Все три обезьяны бормочат "заткнись".
Я палку возьму, пистолет и патроны.
На улицу выйду!! Ну и... ЗАШИБИСЬ!
Не небе не каркают даже вороны.


Спасибо, Ольга, за поддержку и понимание flowers1
Насчет "пистолета и патронов" - рискованно. Может все же запустить вместо них нунчаки, переделав строчки? grin Шучу, и так хорошо получилось.))
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.