Горят ли рукописи?
Вик Стрелец | | Категория: Стихи
О, неприкаянный парнасский folk!
Как много их - поэтов бледнолицых
осело в кочегарках при зарницах
и мерном завывании конфорок,
И в сторожах - святое для поэта!
Сторожка, а над ней луна и звезды.
Не спит поэт и пишет ночью поздней
стихи, что никогда не будут спеты.
Но он творит. На многое горазд,
как Мастер у застройщика в подвале,
и в истину он верует едва ли,
что рукописи, будто, не горят.
Сказали спасибо (15): elena-chernogorova, Ленуська, Ефим Мороз, Дид, валя верба, snovao, monter, syrr, dandelion wine, Serrgey, Полина Кузнецова, anas, elenka 5656, DmitryGlazov, Волк
Ефим Мороз
Zмей Zелёный
Группа: Авторы
Регистрация: 26.08.2009
Публикаций: 22
Комментариев: 37
Отблагодарили:33
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Прошу прощения... подслушала))) и начала с Володи Плющикова. Вы правы, Вик - с огромным удовольствием.
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Спасибо, Лен!!
Спасибо, коллеги, за интересную полемику-дискуссию.
Всем доброго творчества!
elena-chernogorova
Группа: Авторы
Регистрация: 5.11.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 3405
Отблагодарили:930
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Это не пример современной поэзии, это пример современной графомании!
И только так!
У нас то же местность не шибко городская, и то же не Россия, но люди нормальные, воспитанные в массе своей и хорошо одетые.
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Думаю, что в основном это так и есть. Но не вовсе. Что-то высеется.
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Оля, я просто про то, что КТО?? известен на уровне ТЕХ поэтов!! Мы читаем стихи - и мы (нас с тобой двое уже)) не знаем этих имен.. А кто не читает? А ИХ - знал КАЖДЫЙ, кто читал и кто не читал.. я стихи лет с 10 "собирала" переписывала.. жалко, пропала та толстенная тетрадка.. В общем, разговор интересный, есть, конечно очень хорошие авторы, но, вероятно, им все же не снискать славы и лавров поэтов любимых и почитаемых нашим поколением.. Уф, честно, утомилась я сегодня.. спор, в общем, наверное, был этот не нужен, у каждого свое мнение и все остались при своем, в больших городах жизнь идет по-другому.. у нас вот вообще тухло и глухо.. деградация. пустые голодные глаза, не до "зрелищ"..
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Обязательно есть, Мари!!! Просто так устроено коварное человечество , что очень редко возводит гения в ранг при жизни. Возьмите-ка простой пример - Вл. Высоцкий; уж как пытались его затереть, заявить, что как поэт он ничто - не вышло. Всенародная слава достала Высоцкого и без посредничества спецов. При жизни!
А стихи я запоминаю тоже странным образом. Если понравилось стихотворение (а я прочел его лишь раз) - оно уже в моей памяти, и навсегда. Да, представьте себе, и некоторые стихи Лены Бородиной знаю напамять. Ничего удивительного, это как музыка, которая вползает в тебя и вот - звучит в душе. Люди с хорошим слухом часто сразу запоминают хорошие мелодии. И могут их воспроизвести... То же и с поэзией
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Это еще что.. а вот я недавно шедеврик прочитала.. эт да.. в духе современной любви к порнушке -
Напиши мне письмо рукописное
Без трусов чтоб и с голыми сиськами
Чтобы с ужина и до обеда
Мы с тобою всё делали это
Нарисуй мне свои гениталии
Словно в порно отснятом в Италии
Ты письмо напиши мне оргазмом
Да и позою разнообразной
Нарисуй мне в письме обнажёнку
Я в ответ посылаю мошонку
Напиши мне письмо рукописное
А пока я другую потискаю..
Вот - пример современной поэзии. УВЫ.
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Марин, как же ты можешь это утверждать, если имён, названных Виком, не знаешь... Это я не к тому, что ты чего-то не знаешь (я тоже не знаю их), я это к тому, что, если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет.
Камиль
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 3
Комментариев: 1336
Отблагодарили:8
Сетевая литература породила ложное квазипризнание: рейтинги, премии-сувениры внутри сайтов, виртуальные союзы и распри, безудержные взаимные восхваления. Но время, энергия и деньги расходуются впустую. Все альманахи этих кладбищ графоманов станут макулатурой.
« Толпой угрюмою и скоро позабытой над миром мы пройдём без шума и следа, не бросивши векам ни мысли плодовитой, ни гением начатого труда». - Михаил Лермонтов.
Увы, но это ТАК!
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Вик.. не знаю, что сказать - мне эти имена, к сожалению, ни о чем не говорят.. А вот в тетрадочку я записывала - у подружки был сборник поэзии толстенный и я ночами сидела, переписывала!! замечательные строчки.. Помните - Асадов -
Люблю я собаку за верный нрав.
За то, что,всю душу тебе отдав,
В голоде, в холоде или разлуке
Не лижет собака чужие руки..
Тушнова, Татьяничева, Смеляков.. Нет сейчас - РАВНЫХ ИМ.. И общество действительно, мало интересуется стихами. В нашем детстве у каждой была тетрадка такая со стихами, и все их наизусть знали.. а сейчас в век интернета - дети не читают стихов. И взрослые - не читают. Только единицы типа нас здесь.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
А, таки какие перлы! Руки чешутся пародии написать!
И добавить-то нечего, все сказано!
О, неприкаянный парнасский folk!
Как много их - поэтов бледнолицых
осело в кочегарках при зарницах
и мерном завывании конфорок,
И в сторожах - святое для поэта!
Сторожка, а над ней луна и звезды.
Не спит поэт и пишет ночью поздней
стихи, что никогда не будут спеты.
Но он творит. На многое горазд,
как Мастер у застройщика в подвале,
и в истину он верует едва ли,
что рукописи, будто, не горят.
Сказали спасибо (15): elena-chernogorova, Ленуська, Ефим Мороз, Дид, валя верба, snovao, monter, syrr, dandelion wine, Serrgey, Полина Кузнецова, anas, elenka 5656, DmitryGlazov, Волк
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 26.08.2009
Публикаций: 22
Комментариев: 37
Отблагодарили:33
Почитал полемику и понял почему я редко бываю на лит.сайтах. Понял ещё одно: надо заходить ещё реже. Я не занимаюсь литературой. Всё что я накарябал это просто стёб. От желания пересказать какую-то историю, по своему. Я даже не делитент, они хотябы умеют это делать правильно.
А по существу, почему я понял. На днях получил письмо от организационного совета Проза.Ру принять участие в конкурсе "Писатель года", типа их совет выбрал меня и предложил выбрать что-то из накарябанного мной и отправить на суд жюри в котором Жванецкий, Вишневский, Арканов... Хорошо, что в момент прочтения я ничего не ел и не пил. Точняк подавился бы... Так что вот картинка к вашей полемике.. . Почему, что и как...
Хотя во времена Пушкина было наверно так же. Ведь он не был самым признаным, самым почитаемым и знаменитым поэтом своего времени. Но он велик. Потому, что его известные, читаемые и почитаемые современники - забыты. А он нет.
Горят ли рукописи? Горят. Но те, что стоят этого, возраждаются. Не зависимо от почитаемости, знаменитости и маститости их автора. Или наоборот от незнаменитости, непочитаемости и немаститости...
Просто они что-то большее чем строки сложеные в слова и несущие какую-то мысль. Они то что НЕ ГОРИТ.
Так что Воланд ошибался. Или упрощал для непонятливых, а они приняли это за константу.
А по существу, почему я понял. На днях получил письмо от организационного совета Проза.Ру принять участие в конкурсе "Писатель года", типа их совет выбрал меня и предложил выбрать что-то из накарябанного мной и отправить на суд жюри в котором Жванецкий, Вишневский, Арканов... Хорошо, что в момент прочтения я ничего не ел и не пил. Точняк подавился бы... Так что вот картинка к вашей полемике.. . Почему, что и как...
Хотя во времена Пушкина было наверно так же. Ведь он не был самым признаным, самым почитаемым и знаменитым поэтом своего времени. Но он велик. Потому, что его известные, читаемые и почитаемые современники - забыты. А он нет.
Горят ли рукописи? Горят. Но те, что стоят этого, возраждаются. Не зависимо от почитаемости, знаменитости и маститости их автора. Или наоборот от незнаменитости, непочитаемости и немаститости...
Просто они что-то большее чем строки сложеные в слова и несущие какую-то мысль. Они то что НЕ ГОРИТ.
Так что Воланд ошибался. Или упрощал для непонятливых, а они приняли это за константу.
... И только змей смеялся и шутил, он точно знал в чьём кубке яд...
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
Лен, захочешь знакомиться - начни с Володи Плющикова. Получишь огромное удовольствие. Уверен.
Прошу прощения... подслушала))) и начала с Володи Плющикова. Вы правы, Вик - с огромным удовольствием.
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Лен, захочешь знакомиться - начни с Володи Плющикова. Получишь огромное удовольствие. Уверен.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: elena-chernogorova
Полемика переросла в дискуссию, которая сродни, не побоюсь этого определения - почти научному исследованию проблем современной графомании.
Спасибо, Лен!!
Спасибо, коллеги, за интересную полемику-дискуссию.
Всем доброго творчества!
Группа: Авторы
Регистрация: 5.11.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 3405
Отблагодарили:930
Приводя к общему знаменателю все сказанное в процессе спора и, выслушав мнения сторон , хочу сказать: Уважаемые дамы и господа! Читая ваши реплики, соглашалась с каждой. Все правы. Каждый - по своему. Полемика переросла в дискуссию, которая сродни, не побоюсь этого определения - почти научному исследованию проблем современной графомании. ))) Можно продолжать разговоры и споры об этом до бесконечности. Но вернусь к вопросу, заданному в заглавии стихотворения: Горят ли рукописи?
Определенно могу ответить: Горят! И довольно много рукописей. Не все написанное можно отнести к этой категории (далеко не все). Но, к сожалению, это так.
Согласна мнением Вик(а), что некоторые из них не пропадут, но, к сожалению, лишь некоторые. А те имена, что Вы, Вик назвали я обязательно запомню и почитаю произведения, хотя бы для того, чтобы познакомиться с творчеством этих авторов.
Определенно могу ответить: Горят! И довольно много рукописей. Не все написанное можно отнести к этой категории (далеко не все). Но, к сожалению, это так.
Согласна мнением Вик(а), что некоторые из них не пропадут, но, к сожалению, лишь некоторые. А те имена, что Вы, Вик назвали я обязательно запомню и почитаю произведения, хотя бы для того, чтобы познакомиться с творчеством этих авторов.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Цитата: dandelion wine
Вот - пример современной поэзии. УВЫ.
Это не пример современной поэзии, это пример современной графомании!
И только так!
Цитата: dandelion wine
у нас вот вообще тухло и глухо.. деградация. пустые голодные глаза, не до "зрелищ"..
У нас то же местность не шибко городская, и то же не Россия, но люди нормальные, воспитанные в массе своей и хорошо одетые.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Камиль
Сетевая литература породила ложное квазипризнание: рейтинги, премии-сувениры внутри сайтов, виртуальные союзы и распри, безудержные взаимные восхваления. Но время, энергия и деньги расходуются впустую. Все альманахи этих кладбищ графоманов станут макулатурой.
Думаю, что в основном это так и есть. Но не вовсе. Что-то высеется.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Цитата: snovao
(я тоже не знаю их)
Оля, я просто про то, что КТО?? известен на уровне ТЕХ поэтов!! Мы читаем стихи - и мы (нас с тобой двое уже)) не знаем этих имен.. А кто не читает? А ИХ - знал КАЖДЫЙ, кто читал и кто не читал.. я стихи лет с 10 "собирала" переписывала.. жалко, пропала та толстенная тетрадка.. В общем, разговор интересный, есть, конечно очень хорошие авторы, но, вероятно, им все же не снискать славы и лавров поэтов любимых и почитаемых нашим поколением.. Уф, честно, утомилась я сегодня.. спор, в общем, наверное, был этот не нужен, у каждого свое мнение и все остались при своем, в больших городах жизнь идет по-другому.. у нас вот вообще тухло и глухо.. деградация. пустые голодные глаза, не до "зрелищ"..
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: dandelion wine
Нет сейчас - РАВНЫХ ИМ..
Обязательно есть, Мари!!! Просто так устроено коварное человечество
, что очень редко возводит гения в ранг при жизни. Возьмите-ка простой пример - Вл. Высоцкий; уж как пытались его затереть, заявить, что как поэт он ничто - не вышло. Всенародная слава достала Высоцкого и без посредничества спецов. При жизни!А стихи я запоминаю тоже странным образом. Если понравилось стихотворение (а я прочел его лишь раз) - оно уже в моей памяти, и навсегда. Да, представьте себе, и некоторые стихи Лены Бородиной знаю напамять. Ничего удивительного, это как музыка, которая вползает в тебя и вот - звучит в душе. Люди с хорошим слухом часто сразу запоминают хорошие мелодии. И могут их воспроизвести... То же и с поэзией
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Цитата: Вик Стрелец
Верная Любка, шалава моя,Весь я в слизах и в пустыни,Где же ты, Любка, теперь ты чия?С жизню покончу атныни.
Это еще что.. а вот я недавно шедеврик прочитала.. эт да.. в духе современной любви к порнушке -
Напиши мне письмо рукописное
Без трусов чтоб и с голыми сиськами
Чтобы с ужина и до обеда
Мы с тобою всё делали это
Нарисуй мне свои гениталии
Словно в порно отснятом в Италии
Ты письмо напиши мне оргазмом
Да и позою разнообразной
Нарисуй мне в письме обнажёнку
Я в ответ посылаю мошонку
Напиши мне письмо рукописное
А пока я другую потискаю..
Вот - пример современной поэзии. УВЫ.
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Цитата: dandelion wine
Нет сейчас - РАВНЫХ ИМ..
Марин, как же ты можешь это утверждать, если имён, названных Виком, не знаешь... Это я не к тому, что ты чего-то не знаешь (я тоже не знаю их), я это к тому, что, если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет.
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Дебютанты
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 3
Комментариев: 1336
Отблагодарили:8
Цитата: Вик Стрелец
Этот разговор, вообще-то, едва ли полезен. Кроме выкриков о бесполезности поэзии (и это на поэтическом сайте!!!) ничего замечено не бывает. Такие времена.
Но они же - времена - всё расставят по местам. Дайте время...
Но они же - времена - всё расставят по местам. Дайте время...
Сетевая литература породила ложное квазипризнание: рейтинги, премии-сувениры внутри сайтов, виртуальные союзы и распри, безудержные взаимные восхваления. Но время, энергия и деньги расходуются впустую. Все альманахи этих кладбищ графоманов станут макулатурой.
« Толпой угрюмою и скоро позабытой над миром мы пройдём без шума и следа, не бросивши векам ни мысли плодовитой, ни гением начатого труда». - Михаил Лермонтов.
Увы, но это ТАК!
Если жизнь это игра, то интернет в ней, как в детстве прятки!
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 132
Комментариев: 14636
Отблагодарили:832
Цитата: Вик Стрелец
Максим Замшев, Владимир ПлющиковНина ШевцоваЛюдмила ЧеботареваГлеб ГорбовскийАнна Людвиг
Вик.. не знаю, что сказать - мне эти имена, к сожалению, ни о чем не говорят.. А вот в тетрадочку я записывала - у подружки был сборник поэзии толстенный и я ночами сидела, переписывала!! замечательные строчки.. Помните - Асадов -
Люблю я собаку за верный нрав.
За то, что,всю душу тебе отдав,
В голоде, в холоде или разлуке
Не лижет собака чужие руки..
Тушнова, Татьяничева, Смеляков.. Нет сейчас - РАВНЫХ ИМ.. И общество действительно, мало интересуется стихами. В нашем детстве у каждой была тетрадка такая со стихами, и все их наизусть знали.. а сейчас в век интернета - дети не читают стихов. И взрослые - не читают. Только единицы типа нас здесь.
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Цитата: Вик Стрелец
Верная Любка, шалава моя,
Весь я в слизах и в пустыни,
Где же ты, Любка, теперь ты чия?
С жизню покончу атныни.
Весь я в слизах и в пустыни,
Где же ты, Любка, теперь ты чия?
С жизню покончу атныни.
Цитата: Вик Стрелец
Подарил тебе я ленту
И приколку для волос,
И вот с этого моменту
Что-то вроде началось.
И приколку для волос,
И вот с этого моменту
Что-то вроде началось.
А, таки какие перлы! Руки чешутся пародии написать!
Цитата: snovao
Дааа, разговор... серьёзный.
Я много говорить не буду. Скажу кратко: "Не может хороший хирург, хороший учитель, хороший инженер, конструктор и т.д. и т.п. быть бескультурным человеком, с ограниченным мировоззрением, с ограниченным словарным запасом, с бедным воображением... " И этому всему люди учатся, читая! - стихи, романы, очерки, путевые заметки, литературу по искусству и т.д. Это только кажется, что прочитал и забыл. На самом деле, незаметно наслаиваясь, вся эта информация и формирует личность.
Ограниченный, неразвитый, ничего не читающий человек никогда не сможет хорошо сделать никакую операцию.
Поэтому, нужны и писатели, и поэты, и публицисты, и искусствоведы,... иначе мы превратимся в стадо... И тогда уж не надейтесь - никто вас не вылечит...
Марин, дело даже не в том, помним ли мы наизусть стихи, пусть даже наших, с этого сайта, поэтов. Дело в том, что прочитав что-то, что заденет в тебе какие-то струны, это "что-то" на подсознательном уровне уже никуда не уйдёт. Ты, может, и сама этого не заметишь, но станешь внутренне богаче.
А я помню некоторые стихи наших некоторых авторов наизусть)))))) - и я их не учила специально. Иногда помню не целиком стихотворение, одну-две строфы, которые для меня оказались наиболее яркими.
А иногда захожу на странички и просто перечитываю того или другого автора.
Я много говорить не буду. Скажу кратко: "Не может хороший хирург, хороший учитель, хороший инженер, конструктор и т.д. и т.п. быть бескультурным человеком, с ограниченным мировоззрением, с ограниченным словарным запасом, с бедным воображением... " И этому всему люди учатся, читая! - стихи, романы, очерки, путевые заметки, литературу по искусству и т.д. Это только кажется, что прочитал и забыл. На самом деле, незаметно наслаиваясь, вся эта информация и формирует личность.
Ограниченный, неразвитый, ничего не читающий человек никогда не сможет хорошо сделать никакую операцию.
Поэтому, нужны и писатели, и поэты, и публицисты, и искусствоведы,... иначе мы превратимся в стадо... И тогда уж не надейтесь - никто вас не вылечит...
Марин, дело даже не в том, помним ли мы наизусть стихи, пусть даже наших, с этого сайта, поэтов. Дело в том, что прочитав что-то, что заденет в тебе какие-то струны, это "что-то" на подсознательном уровне уже никуда не уйдёт. Ты, может, и сама этого не заметишь, но станешь внутренне богаче.
А я помню некоторые стихи наших некоторых авторов наизусть)))))) - и я их не учила специально. Иногда помню не целиком стихотворение, одну-две строфы, которые для меня оказались наиболее яркими.
А иногда захожу на странички и просто перечитываю того или другого автора.
И добавить-то нечего, все сказано!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10925
Отблагодарили:1492
Ну, почему же, порой очень интересно выходит, то есть заходит, тьфу ты запутался!
Неплохо стебаете, некоторым стоило бы поучиться у вас.
Мне то же такая галиматья приходила, доят начинающих авторов! Развод чистой воды.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.