*** Твоей Луны зеленые цветы… Моей Луны беспечные рулады, Как светлячки горят из темноты, В листах вишневых сумрачного сада. Твоей Луны печальный караван, Бредущий в даль, тропою невезенья. Моей Луны бездонный океан, И Бригантина – вера и спасенье. Твоей Луны – печальное «Прости» Моей Луны - доверчивое «Здравствуй!» И наши параллельные пути… И З

Клон – полноправный гражданин или агент влияния?

| | Категория: Полемика
Клон – плоть от плоти народа

Клоны – наше второе «Я», призваны дополнить и усилить влияние индивидуума на массы, своего рода – инструмент. Как обезьяна берёт в руку палку, чтобы сбить с высокой ветки банан, так и человек создаёт себе клона для выполнения каких-то задач (да хоть бы таких же – треснуть по кумполу тех, кто забрался слишком высоко, но руки коротки). Как эта палка, клон не может быть плохим или хорошим – всё зависит от хозяина и от целей, для которых он был создан. Так что же – любить их или ненавидеть?

Что такое хорошо и что такое плохо

Если хозяин клона создаёт его для того, чтобы высказаться о проблеме с разных сторон и не показаться окружающим параноидальным шизоидом – то почему бы и нет? Существует устойчивое мнение, что создатель клона намеренно вводит народ в заблуждение и этим изощрённо издевается над окружающими, так как они думают, что говорят с одним – а на самом деле – с другим. И иметь более одной точки зрения на что-то – признак душевной болезни. Не соглашусь. Я могу выступить против чего-то, хоть в душе я безусловно – за. Тут много причин – за компанию, под настроение, пришли в голову интересные контраргументы, которые мне хочется высказать и обсудить, просто приколоться. Насколько удобней иметь под рукой клона, который и выскажет эти мои мысли. А я могу с ним и поспорить, если найду веские аргументы! Тут интересен сам процесс спора, а не то – кого и как я обманываю подставным клоном. В конце концов – он тот же я, просто с другой точкой зрения. А ведь, если отвлечься – возьмите само пространство интернета, анонимное по определению: допустим, известный всем персонаж nikulinsb заводит себе клона Васю. Никулина знают как прикольного старикана, не шибко образованного и любящего поговорить о том, в чём ни фига не разбирается. Ну, ещё его хочет прирезать Дима Глазов, но не хочет руки марать. А Вася становится известен как почитатель классического балета, передвижников и прочей оперетты. И его очень уважает Левальт за то, что он обожает Левальта и его стихи. И вот, в один ужасный день кто-то первый на сайте бросает клич – «Держи вора!» И все узнают чудовищную новость – что Никулин – это Вася! Или наоборот – без разницы. Кто-то скажет – ну ловкач, ну сукин сын – ловко он это всё обустроил! – и улыбнётся. Другой возмутится – я с ним разговаривал, как с настоящим, я ему уделял своё внимание всерьёз – а он надо мной издевался, прохвост! Третий пожмёт плечами – да какая разница, кто и что там под ником – если сказанные клоном слова интересны – они всё равно запомнятся, если выданные клоном стихи хороши – они такими и останутся, если рассказанный клоном анекдот смешной – мы посмеёмся. А самое главное – никто так и не узнает, кто там скрывается под ником nikulinsb – может, это ты, может – это я, а может – это тот же Вася. То есть – теорема : если неизвестно кто создаёт неизвестно кого в виде клона, то есть клон или нет – определённости от этого не прибавится. И не фиг этим заморачиваться.

Отдельные недостатки

И на солнце бывают пятна, и у клонотворчества могут быть нечестные намерения. Например, осознанный обман с целью провокации, получения выгоды типа выставления себе высоких баллов и положительных отзывов, делание гадостей ближнему чужими руками и проч. Но я предпочитаю верить своим друзьям-коллегам – мы же тут все джентльмены, тудыт вашу налево!



Клон – полноправный гражданин или  агент влияния?

Сказали спасибо (5): elena-chernogorova, dandelion wine, Ефим Мороз, rudoni, NENSI
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 85
     (голосов: 7)
  •  Просмотров: 1042 | Напечатать | Комментарии: 29
       
26 сентября 2013 22:34 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: levalt
Спасибо за собаку. Это благородное животное.

А, таки собаки то же разные бывают! Я например похож на добрую собаку, а ты Лева, извини конечно, на побитую.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
26 сентября 2013 22:31 levalt
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Цитата: Ефим Мороз
Но ведь хорошо сказал, собака!

Спасибо за собаку. Это благородное животное. Я бы тебя с собакой не сравнивал. Собаку жалко...
       
26 сентября 2013 21:46 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: levalt
Это его мир, его уровень - я-то тут не при чём.

Ох, не удержался, ответил!
Но ведь хорошо сказал, собака!
И верно, коль не дотягиваешь до чьего-то уровня, че лезть к нему, зазря, ась?

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
26 сентября 2013 21:34 rudoni
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 29.05.2012
Публикаций: 87
Комментариев: 274
Отблагодарили:26
Между нами - самиздатовцами говоря, эти клоны порой вносят разнообразие.....
Даже интересно бывает разгадывать, а чья эта кукла ..... здесь.
Не хочу никого оскорбить, всем только здоровья и хорошего настроения!

А автору, спасибо. sad


ЧЕЛОВЕК - ЭТО НЕЧТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕОДОЛЕНО.
ЧЕЛОВЕК - ЭТО МОСТ, А НЕ ИТОГ, ЧТО ДОКАЗАЛ ХРИСТОС!

       
26 сентября 2013 21:21 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: levalt
Только в детстве у меня не было чёрных кудряшек. Беленький я был, как бессмертный дедушка Ленин!

Вот убей, не могу тебя представить с беленькими кудряшками, - жутко охота взглянуть! Может, скинешь фото, хотя бы в личку? А на счёт юмора - ну да, ты прав. Истощился, иссяк - да фиг с ним, ещё вырастет.
       
26 сентября 2013 21:06 levalt
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Цитата: nikulinsb
Кстати, я тоже предлагаю виртуальный нагрудный значок - "Верный Лёвинец" в виде твоего детского фото с чёрненькими кудряшками, носить на левой стороне груди, напротив сердца. А награждать всякого, кто кроме безоговорочного согласия с тобой выскажет возмущение высказываниями nikulinsb и обругает Фиму.

Вот не ожидал, что общение с униженными и оскорблёнными лишает чувства юмора! Где твой искромётный юмор, брат Никулин? Удивлён не меньше. Тем более, никакого возмущения я нисколько не высказываю. Да и на Фиму-то я не обижаюсь. За что, спрашивается? Ну, выдаст он иногда что-нибудь хамское - отвечу тем же, хотя потом сам себя ругаю - стоило ли связываться? Это его мир, его уровень - я-то тут не при чём. Грамматические ошибки и хвастовство - это да, это мне неприятно.
А по поводу значка - согласен, учреждайте. Только в детстве у меня не было чёрных кудряшек. Беленький я был, как бессмертный дедушка Ленин! Так что присылайте эскиз на утверждение - я обеими руками за. Думаю, все клоны меня поддержат.
       
26 сентября 2013 20:37 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: levalt
Предлагаю ввести виртуальную медаль "За заслуги перед Никулиным".


"Неприятно, когда над лирическими героями начинает изгаляться голодная шпана вроде Никулина "
Эпиграф с сайта


Даже немного удивлён и польщён, увидев себя в роли сайтовского монстра, этакого мафиози из Кущевской, направо и налево душащего на сайте талантливых профессионалов и мешающий обсудить всласть стихи и прозу. Мне кажется, Лева, ты мне отводишь слишком много места - не такой уж я злодей. А что касается наград - да кому на сайте так уж нужны "Заслуги перед Никулиным" - не более, чем заслуги перед тобой. Кстати, я тоже предлагаю виртуальный нагрудный значок - "Верный Лёвинец" в виде твоего детского фото с чёрненькими кудряшками, носить на левой стороне груди, напротив сердца. А награждать всякого, кто кроме безоговорочного согласия с тобой выскажет возмущение высказываниями nikulinsb и обругает Фиму.

А мне бы, действительно хотелось бы попасть в ту книгу, которая пишется всеми нами - "Лучшие люди Самиздата" - если не за стихи, так хоть по выслуге лет, если не в титульный лист, то хотя бы в третий том в виде примечаний. Вот это награда! Только когда ещё мы её напишем, и кто будет главным редактором?
       
26 сентября 2013 13:41 levalt
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Эпиграф с одного из постов:
"А мне нравится Фима!"
Рита Стоккерт


Предлагаю ввести виртуальную медаль "За заслуги перед Никулиным".

Вручать её тем, кто отвечает следующим параметрам:
1. Чаще всего жмёт руку самому Никулину;
2. Имеет самых активных клонов, участвующих наравне с их владельцем в "общественно-политической" жизни сайта;
3. Обзывает БГ, Шевчука и Кинчева "отстоем" (не меньше трёх раз в неделю)
4. Считает, что флуд - это нормально, а обсуждать стихи и прозу - не барское это дело
5. Самому Никулину и см. п.1

Получение медали приравнять к трём баллам репутации, которые снимать у тех, кто руку не жмёт...
       
25 сентября 2013 23:53 Дид
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 4.09.2013
Публикаций: 36
Комментариев: 286
Отблагодарили:186
Сделать можно хоть миллион клонов, если фантазии хватит. Только зачем?
Если для манипуляции, то это уже "с душком", по умолчанию. Если для игры, то как-то не серьезно ( и опять же "запашок"). Если для
Цитата: Ефим Мороз
повышения себе любимому репутации.
,
то это самому себя обманывать. Кому от этого хуже то, только самому создателю, он же знает,что это за рейтинг.
В общем , как не садитесь...

А так, это личное дело каждого. Как говорится, хозяин-барин!
       
25 сентября 2013 23:23 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Кто на сайт зпходит смело,
Ловок словно чемпион!
Охмуряет всех умело,
Ну, конечно, это - КЛОН!

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2013 23:05 nikulinsb
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: dandelion wine
А это, дорогой Ник, называется противным словом - лицемерие. Конечно, иногда можно что-то сделать вразрез со своим мнением, но.. не гадко потом?


Всё зависит от точки зрения. Например можно шутку рассматривать как желание оскорбить собеседника, и тот объявляет тебя своим кровным врагом, а ты при этом не чувствуешь ничего, кроме лёгкого недоумения.

Или кто-то пытается меня достать, упрекая в любви к Стасу Михайлову. У меня нет к нему ни особой любви, ни ненависти, - но я возьму в впрягусь за него, чтобы не оправдываться. В конце концов - в любом явлении можно найти как плохие, так и хорошие стороны, смотря на что обращать внимание. Это - лицемерие? Тогда я - лицемер.
       
25 сентября 2013 21:34 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Ник, жму твою руку! Ты абсолютно правильно понял идею создания некоторых клонов. Ведь новый клон, это новый образ, новый мир, новый оригинальный взгляд на жизнь. В конце концов весь инет, это виртуал - игра! А новый клон, это новая игра!
Здесь главное не переиграть, оставаться в рамках корректности, ну и не злоупотреблять конечно. Используя клона для манипуляции людьми и повышения себе любимому репутации.
Хотя некоторые, этим не гнушаются.

Цитата: dandelion wine
Я - в одном лице должно быть - в ОДНОМ!

Таки пожалуйста кто вам не дает, будьте!
Но зачем другим свою точку зрения навязывать и запрещать, что-то.
О клонах созданных для повышения репутации, вы например даже не знаете. Они сидят тихо, на сайте не светятся, ни кого не трогают, только вдруг у какого-то хмурого неприветливого типа обнаруживается непонятно высокий рейтинг, с чего бы это?
Публикациями не блещет, ни кого не хвалит, наоборот ругает, а прет вверх, как на дрожжах. Вы лучше об этом задумайтесь, а не о том у кого на скольких персонажей хватает фантазии и энергии.

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
25 сентября 2013 21:14 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12782
Отблагодарили:822
Не соглашусь. Я могу выступить против чего-то, хоть в душе я безусловно – за.

А это, дорогой Ник, называется противным словом - лицемерие. Конечно, иногда можно что-то сделать вразрез со своим мнением, но.. не гадко потом? Клоны смешны даже не тем, что высказывают свои разнообразные мнения.. а тем, что САМИ с СОБОЙ разговаривают, спорят.. общаются, в общем.. ну и оценки, репутации.. это все ИГРЫ разума. Честно. Ну вот я не могу со своей МариНикой общаться, для меня это нонсенс! Не могу представить, как она - то есть Я!! говорит - дрянь стишок.. и Я!! в Вине отвечаю ей - нет, дорогая, ты что, хороший стишок!! Я - в одном лице должно быть - в ОДНОМ!! Иначе отклонение. Шутки шутками, но в любой шутке есть доля правды. Общаться, если не знаешь, что это клон - можно, но как можно обращаться к одному и тому же человеку в разных лицах одновременно? А это наблюдается в последнее время постоянно.. Как хотите, я ПРОТИВ двуличных клонов!! ПРОТИВ!! это - ОБМАН! angry

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
25 сентября 2013 20:45 elena-chernogorova
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 5.11.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 3405
Отблагодарили:930
Вто именно, Ник. На фига этим, вообще заморачиваться. Неприятно бывает тогда, когда считается другом. Изольешь душу: посочувствует, массу хорошего тебе скажет. А в клонированном виде, твои же "сопли" по тебе размажет, да так, что мало не покажется. Извиняюсь за грубые выражения. Потом, правда, шок бывает. Но не надолго. А больше и не знаю, за что клона можно невзлюбить. Пускай себе тешатся.
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.