АПОЛОГИЯ БЕЗДАРНОСТИ
Stanislaw Hrouste | | Категория: Критика
«Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!»
«Мастер и Маргарита»
М. Булгаков
Талант встречается редко, на то он и талант. Способности тоже не так часто попадаются, в этом их суть. Взглянем правде в глаза: подавляющее большинство людей бездарны. Даже не факт, тавтология, вытекающая из определений слов способность, талант, вы их найдете в любом словаре.
Можно жить и без таланта, достойно во всех отношениях. Во многих областях посредственность может принести немало пользы. Для технического руководства крупным проектом, скажем разработкой космического челнока или хотя бы манипулятора к нему, необходимы выдающиеся способности. Но в таком проекте, как и в любом другом, большинство участников не поднимаются выше уровня посредственности. И не нужно: при правильной организации, при здоровой атмосфере в коллективе они внесут свой вклад в разработку, пожалуй, выполнят львиную часть всех работ. Не сочтите за хвастовство, я работал по контракту в Канадском Космическом Агентстве, и соответствующий элемент служит верой и правдой.
Для участия в Тур де Франс необходимы уникальные физические и психологические данные, тем не менее и простые смертные могут кататься на велосипеде с пользой для здоровья, экологии, уменьшая нефтяную зависимость своих стран от несимпатичных экспортеров нефти.
Как обстоит дело в литературе? Что можно сказать о поэте или беллетристе второго сорта? Может ли он, как и посредственный инженер, сотворить что-то путное?
Не берусь ответить на такой вопрос. Лично я отношусь к литературе, как черт к осетрине: читаю только самое лучшее или ничего.
Тем не менее, даже не обладая литературными способностями, иной раз невредно попытаться что-то написать.
Прежде всего, попытки помогают лучше понять и оценить классику. Промучившись впустую пару дней в потугах описать двор военной кафедры львовского университета и запах в ее аудиториях (см. мой опус "Рассказ полковника Южанина"), я с особенным удовольствием читаю Бунина или Хемингуэя, делающих такие мелочи одним придаточным предложением, без малейших усилий.
Затем, изложение своих мыслей, эмоций на бумаге помогает прояснить собственный мир. Пишущий дилетант становится собственным психоаналитиком, даже если не исцеляет психику, помогает обнаружить слабые места.
Почему моя писанина такая бледная, безжизненная, может задать себе вопрос дилетант. Почему я пишу штампами, вроде "он с удовольствием ощутил в руке тяжесть кольта" и тому подобное? Почему я пишу о том, чего не знаю, ведь мне есть что сказать? Да потому, что ты боишься затронуть то, что для тебя жизненно важно: секс, смерть, предательство, нежность. Возможно, ты прав, друг-дилетант, такие темы нам не по плечу. Понять себя, свои слабости тоже кое-что стоит. Во всяком случае, психоаналитик слупит десятки тысяч, чтобы в конце концов разъяснить пациентке причину ее ненормальной холодности, в детстве, видите ли, при ней дама за столом целовала собачку.
Наконец, друг, сравни свою писанину с оригиналом. Сразу становится ясно, как он прекрасен. Я сравниваю свое описание казарменного двора с четким образом в памяти: даже паршивый двор в своем роде замечателен, хотя бы непередаваемостью. Действительность прекрасна, друг-дилетант! По сравнению с этим тот обидный факт, что мы с тобой не Шекспиры, не имеет значения.
levalt
МариНика
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО! ЗАДУМАЙТЕСЬ над ним.. В этой фразе - отличие НАС - от ВАС.. грустно от этого.. А мы - ЖИВЫЕ, разнообразные, непрофессиональные - НО - ЖИВЫЕ, мы плачем от обидных слов в адрес наших неуклюжих строчек, слушаем музыку в 3 аккорда, рады любой дружеской пародии.. и УЧИМСЯ!! но - без УТЫКАНИЯ носом, как хотят иногда - НАА, носом, носом в стенку, дура.. поплачь, да побольнее шарахнуть.. МНЕ - ТАКОГО, извините, не нужно, и так жизнь не пряник, да, я прихожу сюда "потрындеть", но и очень рада, когда честно говорят - но лояльно - про ошибки, я все учитываю, а как же иначе? У МНОГИХ - здесь ОТДУШИНА ДУШИ, так зачем же ее - ПЕРЕКРЫВАТЬ злобными и ехидными отзывами - про ЭТО речь.. ПРОСТО ТАК?? ЗАЧЕМ?
levalt
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Вот и договорились, уважаемая МариНика! Кто же это Вас насиловал-то творчеством и тем более упрёками? Насколько я знаком с сайтовым творчеством, если кто-то кому-то и выговаривал за какие-то строки, рифмы и т.д., то человек всё-таки выдавал своё мнение. А то, к чему вы подводите, так этот 1% негодяев-профессионалов попросту затыкает рты несчастным дилетантам и мешает спокойно существовать в своём зелёном неподвижном болотце.
Конструктивная критика? А что вы хотели? При непрофессионалах-авторах обязаны быть исключительно профессионалы-критики? Где же вы таких сыщете? Всем надо учиться - и творчеству и критике. А "потрындеть" (классное слово, кстати!) никто никому не запрещает. Так что, милейшая, доброжелательней надо быть и, если уж что-то утверждать, то с оглядкой на всех - не только на "единомышленников". Уж, извините, если я вам чем-то не угодил...
МариНика
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Ну так и я - ТАК считаю!! И всегда про это и говорю - но очень уж много звучит здесь про Учиться, учиться и учиться!!!! ПРИНУДИТЕЛЬНО просто!! - это просто в ответ Андрею - что может, не все хотят - УЧИТЬСЯ?? Ну не стану я профессионалом, и МНОГИЕ - точнее, 99% - не станут! Почему тогда постоянно звучит - нужно править, откладывать, возвращаться?? Даже свои строфы целые ПРЕДЛАГАЮТ - ПОМЕНЯТЬ, УЛУЧШИТЬ бездарные стишки.. Я - про ТО, что - ЗАЧЕМ?? Творить нужно - как уж получается, да, захочу - ПОДУМАЮ, исправлю, не считаю себя ГРАМОТНОЙ в технической стороне стихосложения, и не горжусь этим - а просто НЕ ПОНИМАЮ я про ударения и размеры, и ЧТО?? НО и совсем уж бездарностью, тоже.. не считаю, любые технически ГРАМОТНЫЕ стихи - БЕЗ ДУШИ - НИЧТООО!!! А НАСИЛОВАТЬ себя творчеством??? Что за бред?? А про то, что СВАЛИВАТЬ на Самиздат - ВСЕ, что в голову придет - так это и есть САМИЗДАТ!! Мне в голову пришло про сороку, Суррку вот про тетку с 7 детьми, и ЧТО?? Это такое ТВОРЧЕСТВО - непрофессиональное, да, о чем и речь!! От теть КЛАВ - для теть КЛАВ!! И я рада, что ТЕТИ КЛАВЫ - улыбаются, как я Сережиным разнообразнотематическим творениям! А если мы все начнем.. годами.. править.. то.. только КОГО и СКОЛЬКО читать будем, господа?? Сайт одного..ну двух.. ПРОФЕССИОНАЛОВ, а другие.. правьте и учитесь, учитесь, учитесь - МОЛЧА!!! Вот что обидно - что НЕЛЬЗЯЯЯ, НЕ ПОЛОЖЕНООО, не выучившись то.. УЧИМСЯ МЫ, УЧИМСЯ - читая добрые и веселые стихи других.. НЕПРОФЕССИОНАЛОВ, УЧИМСЯЯЯ!!! И очень рады общению с ДОБРЫМИ людьми!
Но про профессионалов - да это просто - потому что уж много упреков от некоторых товарищей про бездарностей, послушаешь, так всего 1% здесь ВЕЛИКИХ стихотворцев, они же даже и не читают у других!! Сайт профессионалов - где ЧИТАЮТ у ВСЕХ - это, конечно же, другое место!! ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ!!, а мы рады, что нас ОБЫЧНЫЕ - простые неодаренные.. читают, хоть ИНОГДА! И очень благодарны ТАЛАНТЛИВЫМ критикам, которые УМЕЮТ лояльно и тактично указать на ошибки!!! А не отбивают напрочь желание не только писать, но и общаться здесь!! Хорошо, что ВЕЛИКИХ профессионалов - здесь немного, иначе бы не была я здесь так долго, да и многие ПРОСТЫЕ, я думаю, тоже.. СПАСИБО всем, кто считает это место - просто МЕСТОМ, где можно рассказать про свои обиды и слезы, про радости, про - ВСЕ!! Просто - ПООБЩАТЬСЯ!! Вот, и улыбнитесь ужеее.. - терпеть не могу длинные постулаты полемизировать.. в ПРОЗЕ)) а тут..)))
евгений
Группа: Гости
Регистрация: --
Публикаций: 0
Комментариев: 0
Отблагодарили:0
А я считаю , что Самиздат - место для творческих, неравнодушных, интересных людей, дилетантов и профессионалов, молодых и старых, собирающихся издаваться или издающихся, пробующих свои силы или уже достаточно опытных литераторов, веселых и грустных, угрюмых и жизнерадостных. И что это за профессиональные сайты, куда вы отправляете неназванных вами "профессионалов". Простите мою эмоциональность.
levalt
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
andrey_dushanbinec
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 353
Комментариев: 435
Отблагодарили:41
МариНика
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Действительно, статья очень интересная, пишут сейчас все, кому не лень, много и упорно. НО! Я считаю, что писать можно только в том случае, если пишется - САМО, искренне не понимаю тех, кто уверяет, что стихи или прозу нужно ВЫМУЧИВАТЬ чуть ли не годами, конечно, я не говорю о профессиональных литераторах - если уж выпускать книги.. то чтобы не стыдно было.. А вот если "болтовня в рифму" - обычное дело, и хочется просто ПОПИСАТЬ - ПРОСТО!!! рассказать - о сегодняшнем - ну вот как у меня бывает - глянула в окно, увидела сороку - написалось про СОРОКУ - за 15 минут, и что? Зачем мне еще.. месяца.. 3.. 5!! 7!! обсасывать эту тему?? править, и править, и править?? Прочитали друзья, улыбнулись, критики нашли кучу ошибок - все счастливы!! А две недели - ну не писалось, и ЧТО? Сидеть над "чистым листом" монитора? Сутками напролет? Или вот захотелось комментарий кому-то в рифму написать - это - РУКА САМА ПИШЕТ - я вас уверяю!! И вдохновение, и слова САМИ ложатся!! Править их? ЗАЧЕМ??
Я считаю, что такое место как Самиздат - и есть место для дилетантов, ТЕХ - кто НИКОГДА не собирается ИЗДАВАТЬСЯ!! Как не могут понять, что профессионалам - место на профессиональных сайтах!!
Здесь стихотворение "висит" на странице всего день или меньше - сегодня эта тема, завтра будет.. завтра!! ДРУГАЯ!! Зачем превращать такое приятное дело, как выражение своих чувств в рифму в тяжелый титанический труд?? Только потому, что Пушкин черкал черновики?? Конечно, он был талантлив, как и многие другие классики.. но - если начать ДЕТАЛЬНО подходить.. к МНОГИМ классическим произведениям.. то.. ничем они не лучше наших, Самиздатовских!! Спорить на эту тему можно долго и упорно, но.. я за себя скажу - у нас у всех есть РАБОТА - я вот пишу статьи информационные - да, это ТРУД.. сидишь и.. ДУМАЕШЬ, хотя занимаюсь я этим давно и довольно успешно.. ДОБРОВОЛЬНО я никакие статьи бы в жизни - НЕ ПИСАЛА! НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО!! А для души - выгляну в окно, и с РАДОСТЬЮ быстренько напишу.. про сороку.., чтобы подружки улыбнулись!! И превращать РАДОСТЬ в ТЯЖКИЙ ТРУД?? Я - не МАЗОХИСТКА, да, учусь понемножку, читаю, например, Ленуськины замечательные стихи и восхищаюсь ее образному мышлению, может, и самой в голову придет поинтереснее.. НО - СПЕЦИАЛЬНО ВЫМУЧИВАТЬ строчки?? Да что, больше делать что-ли нечего??
И еще -
Людочка, а Ваш врач - она приближенная к Богу?? Так все просто - перестанешь - И БУДЕШЬ!! АП - не пишу - ЗДОРОВА! Никому не верьте, только мы делаем свою жизнь ТАКОЙ, какая она есть, тут советами со стороны.. ну не поможет, никто, только себя слушать нужно, ТОЛЬКО - СЕБЯ!!
Вот высказывание - мой девиз практически из моего любимого "Трансерфинг реальности" В. Зеланд -
"Мир, как зеркало отражает ваше отношение к нему. Когда вы недовольны миром, он отворачивается от вас. Когда вы боретесь с миром, он борется с вами. Когда вы прекращаете свою битву, мир идет к вам навстречу.. Если вы будете воспринимать жизнь как праздник, не смотря ни на что, значит, так оно и будет!"
Улыбнитесь - и пишите, пишите, пишите!!
trop222
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.07.2012
Публикаций: 99
Комментариев: 188
Отблагодарили:169
andrey_dushanbinec
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 353
Комментариев: 435
Отблагодарили:41
Stanislaw Hrouste
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.04.2012
Публикаций: 140
Комментариев: 153
Отблагодарили:93
pryadun-ludmila
Группа: Авторы
Регистрация: 25.07.2012
Публикаций: 3541
Комментариев: 7599
Отблагодарили:11119
«Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!»
«Мастер и Маргарита»
М. Булгаков
Талант встречается редко, на то он и талант. Способности тоже не так часто попадаются, в этом их суть. Взглянем правде в глаза: подавляющее большинство людей бездарны. Даже не факт, тавтология, вытекающая из определений слов способность, талант, вы их найдете в любом словаре.
Можно жить и без таланта, достойно во всех отношениях. Во многих областях посредственность может принести немало пользы. Для технического руководства крупным проектом, скажем разработкой космического челнока или хотя бы манипулятора к нему, необходимы выдающиеся способности. Но в таком проекте, как и в любом другом, большинство участников не поднимаются выше уровня посредственности. И не нужно: при правильной организации, при здоровой атмосфере в коллективе они внесут свой вклад в разработку, пожалуй, выполнят львиную часть всех работ. Не сочтите за хвастовство, я работал по контракту в Канадском Космическом Агентстве, и соответствующий элемент служит верой и правдой.
Для участия в Тур де Франс необходимы уникальные физические и психологические данные, тем не менее и простые смертные могут кататься на велосипеде с пользой для здоровья, экологии, уменьшая нефтяную зависимость своих стран от несимпатичных экспортеров нефти.
Как обстоит дело в литературе? Что можно сказать о поэте или беллетристе второго сорта? Может ли он, как и посредственный инженер, сотворить что-то путное?
Не берусь ответить на такой вопрос. Лично я отношусь к литературе, как черт к осетрине: читаю только самое лучшее или ничего.
Тем не менее, даже не обладая литературными способностями, иной раз невредно попытаться что-то написать.
Прежде всего, попытки помогают лучше понять и оценить классику. Промучившись впустую пару дней в потугах описать двор военной кафедры львовского университета и запах в ее аудиториях (см. мой опус "Рассказ полковника Южанина"), я с особенным удовольствием читаю Бунина или Хемингуэя, делающих такие мелочи одним придаточным предложением, без малейших усилий.
Затем, изложение своих мыслей, эмоций на бумаге помогает прояснить собственный мир. Пишущий дилетант становится собственным психоаналитиком, даже если не исцеляет психику, помогает обнаружить слабые места.
Почему моя писанина такая бледная, безжизненная, может задать себе вопрос дилетант. Почему я пишу штампами, вроде "он с удовольствием ощутил в руке тяжесть кольта" и тому подобное? Почему я пишу о том, чего не знаю, ведь мне есть что сказать? Да потому, что ты боишься затронуть то, что для тебя жизненно важно: секс, смерть, предательство, нежность. Возможно, ты прав, друг-дилетант, такие темы нам не по плечу. Понять себя, свои слабости тоже кое-что стоит. Во всяком случае, психоаналитик слупит десятки тысяч, чтобы в конце концов разъяснить пациентке причину ее ненормальной холодности, в детстве, видите ли, при ней дама за столом целовала собачку.
Наконец, друг, сравни свою писанину с оригиналом. Сразу становится ясно, как он прекрасен. Я сравниваю свое описание казарменного двора с четким образом в памяти: даже паршивый двор в своем роде замечателен, хотя бы непередаваемостью. Действительность прекрасна, друг-дилетант! По сравнению с этим тот обидный факт, что мы с тобой не Шекспиры, не имеет значения.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Цитата: levalt
спокойно существовать в своём зелёном неподвижном болотце.
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО! ЗАДУМАЙТЕСЬ над ним.. В этой фразе - отличие НАС - от ВАС.. грустно от этого.. А мы - ЖИВЫЕ, разнообразные, непрофессиональные - НО - ЖИВЫЕ, мы плачем от обидных слов в адрес наших неуклюжих строчек, слушаем музыку в 3 аккорда, рады любой дружеской пародии.. и УЧИМСЯ!! но - без УТЫКАНИЯ носом, как хотят иногда - НАА, носом, носом в стенку, дура.. поплачь, да побольнее шарахнуть.. МНЕ - ТАКОГО, извините, не нужно, и так жизнь не пряник, да, я прихожу сюда "потрындеть", но и очень рада, когда честно говорят - но лояльно - про ошибки, я все учитываю, а как же иначе? У МНОГИХ - здесь ОТДУШИНА ДУШИ, так зачем же ее - ПЕРЕКРЫВАТЬ злобными и ехидными отзывами - про ЭТО речь.. ПРОСТО ТАК?? ЗАЧЕМ?
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Цитата: МариНика
А НАСИЛОВАТЬ себя творчеством??? Что за бред?? А про профессионалов - да это просто - потому что уж много упреков от некоторых товарищей про бездарностей, послушаешь, так всего 1% здесь ВЕЛИКИХ стихотворцев, они же даже и не читают у других!!
Вот и договорились, уважаемая МариНика! Кто же это Вас насиловал-то творчеством и тем более упрёками? Насколько я знаком с сайтовым творчеством, если кто-то кому-то и выговаривал за какие-то строки, рифмы и т.д., то человек всё-таки выдавал своё мнение. А то, к чему вы подводите, так этот 1% негодяев-профессионалов попросту затыкает рты несчастным дилетантам и мешает спокойно существовать в своём зелёном неподвижном болотце.
Конструктивная критика? А что вы хотели? При непрофессионалах-авторах обязаны быть исключительно профессионалы-критики? Где же вы таких сыщете? Всем надо учиться - и творчеству и критике. А "потрындеть" (классное слово, кстати!) никто никому не запрещает. Так что, милейшая, доброжелательней надо быть и, если уж что-то утверждать, то с оглядкой на всех - не только на "единомышленников". Уж, извините, если я вам чем-то не угодил...
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Цитата: евгений
А я считаю , что Самиздат - место для творческих, неравнодушных, интересных людей, дилетантов и профессионалов, молодых и старых, собирающихся издаваться или издающихся, пробующих свои силы или уже достаточно опытных литераторов, веселых и грустных, угрюмых и жизнерадостных.
Ну так и я - ТАК считаю!! И всегда про это и говорю - но очень уж много звучит здесь про Учиться, учиться и учиться!!!! ПРИНУДИТЕЛЬНО просто!! - это просто в ответ Андрею - что может, не все хотят - УЧИТЬСЯ?? Ну не стану я профессионалом, и МНОГИЕ - точнее, 99% - не станут! Почему тогда постоянно звучит - нужно править, откладывать, возвращаться?? Даже свои строфы целые ПРЕДЛАГАЮТ - ПОМЕНЯТЬ, УЛУЧШИТЬ бездарные стишки.. Я - про ТО, что - ЗАЧЕМ?? Творить нужно - как уж получается, да, захочу - ПОДУМАЮ, исправлю, не считаю себя ГРАМОТНОЙ в технической стороне стихосложения, и не горжусь этим - а просто НЕ ПОНИМАЮ я про ударения и размеры, и ЧТО?? НО и совсем уж бездарностью, тоже.. не считаю, любые технически ГРАМОТНЫЕ стихи - БЕЗ ДУШИ - НИЧТООО!!! А НАСИЛОВАТЬ себя творчеством??? Что за бред?? А про то, что СВАЛИВАТЬ на Самиздат - ВСЕ, что в голову придет - так это и есть САМИЗДАТ!! Мне в голову пришло про сороку, Суррку вот про тетку с 7 детьми, и ЧТО?? Это такое ТВОРЧЕСТВО - непрофессиональное, да, о чем и речь!! От теть КЛАВ - для теть КЛАВ!! И я рада, что ТЕТИ КЛАВЫ - улыбаются, как я Сережиным разнообразнотематическим творениям! А если мы все начнем.. годами.. править.. то.. только КОГО и СКОЛЬКО читать будем, господа?? Сайт одного..ну двух.. ПРОФЕССИОНАЛОВ, а другие.. правьте и учитесь, учитесь, учитесь - МОЛЧА!!! Вот что обидно - что НЕЛЬЗЯЯЯ, НЕ ПОЛОЖЕНООО, не выучившись то.. УЧИМСЯ МЫ, УЧИМСЯ - читая добрые и веселые стихи других.. НЕПРОФЕССИОНАЛОВ, УЧИМСЯЯЯ!!! И очень рады общению с ДОБРЫМИ людьми!
Но про профессионалов - да это просто - потому что уж много упреков от некоторых товарищей про бездарностей, послушаешь, так всего 1% здесь ВЕЛИКИХ стихотворцев, они же даже и не читают у других!! Сайт профессионалов - где ЧИТАЮТ у ВСЕХ - это, конечно же, другое место!! ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ!!, а мы рады, что нас ОБЫЧНЫЕ - простые неодаренные.. читают, хоть ИНОГДА! И очень благодарны ТАЛАНТЛИВЫМ критикам, которые УМЕЮТ лояльно и тактично указать на ошибки!!! А не отбивают напрочь желание не только писать, но и общаться здесь!! Хорошо, что ВЕЛИКИХ профессионалов - здесь немного, иначе бы не была я здесь так долго, да и многие ПРОСТЫЕ, я думаю, тоже.. СПАСИБО всем, кто считает это место - просто МЕСТОМ, где можно рассказать про свои обиды и слезы, про радости, про - ВСЕ!! Просто - ПООБЩАТЬСЯ!! Вот, и улыбнитесь ужеее.. - терпеть не могу длинные постулаты полемизировать.. в ПРОЗЕ)) а тут..)))
Группа: Гости
Регистрация: --
Публикаций: 0
Комментариев: 0
Отблагодарили:0
Цитата: МариНика
Я считаю, что такое место как Самиздат - и есть место для дилетантов, ТЕХ - кто НИКОГДА не собирается ИЗДАВАТЬСЯ!! Как не могут понять, что профессионалам - место на профессиональных сайтах!!
А я считаю , что Самиздат - место для творческих, неравнодушных, интересных людей, дилетантов и профессионалов, молодых и старых, собирающихся издаваться или издающихся, пробующих свои силы или уже достаточно опытных литераторов, веселых и грустных, угрюмых и жизнерадостных. И что это за профессиональные сайты, куда вы отправляете неназванных вами "профессионалов". Простите мою эмоциональность.
Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
Ну, братцы, у вас тут просто какой-то праздник жизни! Апофеоз воспевания бездарности. Нечто напоминающее парад гордости - раньше этого стыдились и призывали воспитывать в себе талант, а сегодня просто модно кичиться своей кондовой неграмотностью. Что ж, каждому своё - кому апельсин, а кому свиной хрящик... Может, автор и прав, говоря "подавляющее большинство людей бездарны"
Где-то я слышал фразу о том, что мало дураком родиться, нужно его в себе ещё и вырастить. Видно, многим это по нраву, если они утверждают, что Тур-де-Франс им не светит, значит, можно и на трёхколёсном вокруг песочницы; Бритни Спирс и Ксюша Собчак нам не по зубам, можно обойтись и соседкой Клавой из булочной; по десять раз перечёркивать черновики нам не по зубам, а Самиздат всё стерпит, благо, тут можно сгружать всё подряд...
Странная картина - откликнулись на эту статью даже такие авторы, которые кроме как на комментарии к собственным опусам, ни на что больше не реагируют. Это о чём-то говорит. Видно, Стас всё-таки задел их за живое.
Оценивать материал не берусь, ибо мне лично такая позиция чужда и неинтересна. Даугим же своего мнения навязывать не буду - глупо стучать в закрытые двери...
Где-то я слышал фразу о том, что мало дураком родиться, нужно его в себе ещё и вырастить. Видно, многим это по нраву, если они утверждают, что Тур-де-Франс им не светит, значит, можно и на трёхколёсном вокруг песочницы; Бритни Спирс и Ксюша Собчак нам не по зубам, можно обойтись и соседкой Клавой из булочной; по десять раз перечёркивать черновики нам не по зубам, а Самиздат всё стерпит, благо, тут можно сгружать всё подряд...
Странная картина - откликнулись на эту статью даже такие авторы, которые кроме как на комментарии к собственным опусам, ни на что больше не реагируют. Это о чём-то говорит. Видно, Стас всё-таки задел их за живое.
Оценивать материал не берусь, ибо мне лично такая позиция чужда и неинтересна. Даугим же своего мнения навязывать не буду - глупо стучать в закрытые двери...
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 353
Комментариев: 435
Отблагодарили:41
Суровый и строгий trop222 и весёлая и задорная МариНика, благодарю ваши разумность и оптимизм и хочу сказать, что последнее слово останется не за вами, не за мной - лишь время всё расставит по местам. Мы можем скрещивать шпаги и приглашать друг друга к барьеру, но от того, что мы "перебьём" друг друга, вокруг ничего не изменится: природа, по-прежнему, останется прекрасной - и восходы, и закаты, и день, и ночь... Думаю, не стоит одних провозглашать талантами, а других записывать в делитанты, ибо мы все равны перед Аполлоном, только музы улыбаются не многим...
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 163
Комментариев: 2871
Отблагодарили:222
Действительно, статья очень интересная, пишут сейчас все, кому не лень, много и упорно. НО! Я считаю, что писать можно только в том случае, если пишется - САМО, искренне не понимаю тех, кто уверяет, что стихи или прозу нужно ВЫМУЧИВАТЬ чуть ли не годами, конечно, я не говорю о профессиональных литераторах - если уж выпускать книги.. то чтобы не стыдно было.. А вот если "болтовня в рифму" - обычное дело, и хочется просто ПОПИСАТЬ - ПРОСТО!!! рассказать - о сегодняшнем - ну вот как у меня бывает - глянула в окно, увидела сороку - написалось про СОРОКУ - за 15 минут, и что? Зачем мне еще.. месяца.. 3.. 5!! 7!! обсасывать эту тему?? править, и править, и править?? Прочитали друзья, улыбнулись, критики нашли кучу ошибок - все счастливы!! А две недели - ну не писалось, и ЧТО? Сидеть над "чистым листом" монитора? Сутками напролет? Или вот захотелось комментарий кому-то в рифму написать - это - РУКА САМА ПИШЕТ - я вас уверяю!! И вдохновение, и слова САМИ ложатся!! Править их? ЗАЧЕМ??
Я считаю, что такое место как Самиздат - и есть место для дилетантов, ТЕХ - кто НИКОГДА не собирается ИЗДАВАТЬСЯ!! Как не могут понять, что профессионалам - место на профессиональных сайтах!!
Здесь стихотворение "висит" на странице всего день или меньше - сегодня эта тема, завтра будет.. завтра!! ДРУГАЯ!! Зачем превращать такое приятное дело, как выражение своих чувств в рифму в тяжелый титанический труд?? Только потому, что Пушкин черкал черновики?? Конечно, он был талантлив, как и многие другие классики.. но - если начать ДЕТАЛЬНО подходить.. к МНОГИМ классическим произведениям.. то.. ничем они не лучше наших, Самиздатовских!! Спорить на эту тему можно долго и упорно, но.. я за себя скажу - у нас у всех есть РАБОТА - я вот пишу статьи информационные - да, это ТРУД.. сидишь и.. ДУМАЕШЬ, хотя занимаюсь я этим давно и довольно успешно.. ДОБРОВОЛЬНО я никакие статьи бы в жизни - НЕ ПИСАЛА! НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО!! А для души - выгляну в окно, и с РАДОСТЬЮ быстренько напишу.. про сороку.., чтобы подружки улыбнулись!! И превращать РАДОСТЬ в ТЯЖКИЙ ТРУД?? Я - не МАЗОХИСТКА, да, учусь понемножку, читаю, например, Ленуськины замечательные стихи и восхищаюсь ее образному мышлению, может, и самой в голову придет поинтереснее.. НО - СПЕЦИАЛЬНО ВЫМУЧИВАТЬ строчки?? Да что, больше делать что-ли нечего??
И еще -
Цитата: pryadun-ludmila
Будешь здоровой, когда перестанешь писать стихи...
Людочка, а Ваш врач - она приближенная к Богу?? Так все просто - перестанешь - И БУДЕШЬ!! АП - не пишу - ЗДОРОВА! Никому не верьте, только мы делаем свою жизнь ТАКОЙ, какая она есть, тут советами со стороны.. ну не поможет, никто, только себя слушать нужно, ТОЛЬКО - СЕБЯ!!
Вот высказывание - мой девиз практически из моего любимого "Трансерфинг реальности" В. Зеланд -
"Мир, как зеркало отражает ваше отношение к нему. Когда вы недовольны миром, он отворачивается от вас. Когда вы боретесь с миром, он борется с вами. Когда вы прекращаете свою битву, мир идет к вам навстречу.. Если вы будете воспринимать жизнь как праздник, не смотря ни на что, значит, так оно и будет!"
Улыбнитесь - и пишите, пишите, пишите!!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.07.2012
Публикаций: 99
Комментариев: 188
Отблагодарили:169
"Взглянем правде в глаза: подавляющее большинство людей бездарны. Даже не факт, тавтология, вытекающая из определений слов способность, талант, вы их найдете в любом словаре." -
Мало того , что само утверждение о бездарности большинства людей более чем спорное, я бы, даже, сказал абсолютно необоснованное, но и предложение, следующее за лозунгом, вообще бессмысленно с точки зрения русского языка. Поэтому дальнейшие рассуждения не могу считать серьезными и заслуживающими внимания.
ФАКТ [польск. fakt < лат. factum сделанное].1. а, м.Действительное, вполне реальное событие, явление;
ТАЛАНТ таланта, м. [греч. talanton, букв. вес, весы]. 1. только ед. Дарование, одаренность, выдающиеся природные способности.
СПОСОБНОСТЬ, способности, жен. 1. преим. мн. Природное дарование, склонность к усвоению чего-нибудь, к занятиям чем-нибудь
Тавтология. I ж. 1. Повторение того же самого другими словами без уточнения или изменения смысла. 2. Содержательная избыточность высказывания, которая проявляется в смысловом дублировании целого или его части (в лингвистике).
Теперь попробуем, что получится:
Большинство людей бездарны - это не реальное событие, не действительное явление, это повторение того же самого другими словами без уточнения смысла, вытекающее из природного дарования.
Полный маразм,на мой взгляд. Может быть автор, предыдущие или последующие комментаторы меня поправят.
Мало того , что само утверждение о бездарности большинства людей более чем спорное, я бы, даже, сказал абсолютно необоснованное, но и предложение, следующее за лозунгом, вообще бессмысленно с точки зрения русского языка. Поэтому дальнейшие рассуждения не могу считать серьезными и заслуживающими внимания.
ФАКТ [польск. fakt < лат. factum сделанное].1. а, м.Действительное, вполне реальное событие, явление;
ТАЛАНТ таланта, м. [греч. talanton, букв. вес, весы]. 1. только ед. Дарование, одаренность, выдающиеся природные способности.
СПОСОБНОСТЬ, способности, жен. 1. преим. мн. Природное дарование, склонность к усвоению чего-нибудь, к занятиям чем-нибудь
Тавтология. I ж. 1. Повторение того же самого другими словами без уточнения или изменения смысла. 2. Содержательная избыточность высказывания, которая проявляется в смысловом дублировании целого или его части (в лингвистике).
Теперь попробуем, что получится:
Большинство людей бездарны - это не реальное событие, не действительное явление, это повторение того же самого другими словами без уточнения смысла, вытекающее из природного дарования.
Полный маразм,на мой взгляд. Может быть автор, предыдущие или последующие комментаторы меня поправят.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 353
Комментариев: 435
Отблагодарили:41
Замечательная, искренняя и откровенная вещь, касающаяся если не всех, то многих, кто берётся за литературное перо (будь то проза или поэзия). Не отводя стыдливо или малодушно взгляда, я увидел себя: право, Шекспирами рождаются, а дилетантами становятся. Правда, дилетант при всём своём старании и упорстве, марая листы и сверяя свой литературный пульс с образцами признанной классики, вскармливая своё вдохновение щедрым хлебом былых эпох, может добиться пусть не заоблачных высот, но определённого уровня мастерства. Древние раньше говорили: "Гений - это 1% вдохновения и 99% труда!" Значит, надо трудиться долго, упорно (над собой, над стилем, над словом и прочее) и качественно - мол, качество перерастает в количество. Помните, как было у В.И. Ленина: лучше меньше, но лучше! Впрочем, нынешний коммунистический Китай (КНР) сегодня доказал обратное, когда количество постепенно переходит в качество - и, сравнительно, за короткий срок.
В мою школьную бытность, когда я учился в 6-ом классе (1978 г.), в ученической среде имели хождение популярные анекдоты. Вот первый из них: "Внимание, внимание: говорит радио Пекина. Сегодня в Китае осуществлён запуск космического корабля "Пекин-1", при этом 3 миллиона китайцев заболели грыжей. Они растягивали резинку, чтобы запустить и вывести на орбиту первый космический китайский корабль". И ещё: "(Спустя сутки) Внимание, внимание: говорит радио Пекина. Сегодня космический корабль "Пекин-1" благополучно упал в атмосферу Земли и прекратил своё существование, поскольку на первом космическом китайском корабле закончились дрова..." Сегодня, согласитесь, всё выглядит по-другому – с обратной возрастающей пропорцией: «чем дальше в лес – тем больше дров». Иначе говоря, не ровен час, пройдёт ещё десяток-другой лет, и Китай выйдет лидером на мировую арену. Правда, если дядя Сэм не подсуетиться по этому случаю и не придумает какую-нибудь «сногшибающую каверзу»...
Итак, заключая своё Слово, скажу, что и гению (таланту), и дилетанту надо всегда трудиться, трудиться и трудиться. Миллиардер ещё может стать миллионером, а вот дворник дядя Саша, не выходя из трёхдневного запоя, или доярка тётя Шура, не разгибая спины с утра до вечера, не могут стать миллионерами... Если, правда, не экспроприируют эти миллионы или миллиарды. Но это уже похоже на революцию, и потому здесь - другой сказ...
В мою школьную бытность, когда я учился в 6-ом классе (1978 г.), в ученической среде имели хождение популярные анекдоты. Вот первый из них: "Внимание, внимание: говорит радио Пекина. Сегодня в Китае осуществлён запуск космического корабля "Пекин-1", при этом 3 миллиона китайцев заболели грыжей. Они растягивали резинку, чтобы запустить и вывести на орбиту первый космический китайский корабль". И ещё: "(Спустя сутки) Внимание, внимание: говорит радио Пекина. Сегодня космический корабль "Пекин-1" благополучно упал в атмосферу Земли и прекратил своё существование, поскольку на первом космическом китайском корабле закончились дрова..." Сегодня, согласитесь, всё выглядит по-другому – с обратной возрастающей пропорцией: «чем дальше в лес – тем больше дров». Иначе говоря, не ровен час, пройдёт ещё десяток-другой лет, и Китай выйдет лидером на мировую арену. Правда, если дядя Сэм не подсуетиться по этому случаю и не придумает какую-нибудь «сногшибающую каверзу»...
Итак, заключая своё Слово, скажу, что и гению (таланту), и дилетанту надо всегда трудиться, трудиться и трудиться. Миллиардер ещё может стать миллионером, а вот дворник дядя Саша, не выходя из трёхдневного запоя, или доярка тётя Шура, не разгибая спины с утра до вечера, не могут стать миллионерами... Если, правда, не экспроприируют эти миллионы или миллиарды. Но это уже похоже на революцию, и потому здесь - другой сказ...
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.04.2012
Публикаций: 140
Комментариев: 153
Отблагодарили:93
Спасибо! См. также первую часть этого опуса
https://samizdatt.net/index.php?newsid=13591
https://samizdatt.net/index.php?newsid=13591
Группа: Авторы
Регистрация: 25.07.2012
Публикаций: 3541
Комментариев: 7599
Отблагодарили:11119
Прочла вашу статью с большим интересом...да, талант или он есть, или его нет. Талант - это дар от бога?...Или болезнь?
Очень много лет назад, лечащая меня врач сказала. - Будешь здоровой, когда перестанешь писать стихи...А я их всё пишу и пишу, и они меня отвлекают от многих жизненныйх проблем...Талантом я себя не считаю, а подарок от Бога - да, пусть самый скромный я получила, и с этим я прдолжаю свою,не совсем удачную жизнь...
СПАСИБО !!! Тема ваша очень серьёзна, есть о чём поразмышлять
СПАСИБО !!! Тема ваша очень серьёзна, есть о чём поразмышлять
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.

Группа: Авторы
Регистрация: 3.10.2011
Публикаций: 188
Комментариев: 1640
Отблагодарили:623
В принципе-то, я ни на кого не нападаю и никого ничему не собираюсь учить. Прочитав Ваш коммент, я примерил этот "пиджачок" на себя - я вообще всегда так делаю, не прячась за чьи-то спины. Может быть, я ошибаюсь, причислив себя к Вашему ненавистному 1%, так ведь, разговаривая о литературе, согласитесь, глупо хвалить то, что плохо! Да, можно сказать про ошибку или описку по-разному - обидеть или доброжелательно. Но - своё-то мнение есть у каждого человека, и вовсе не обязательно, чтобы оно совпадало с чьим-то.
А раздражает - признаюсь как на духу! - вовсе не чьё-то дилетантство, а самоуверенность некоторых авторов, которые уверены, что снесли золотое яичко. Ответная грубость рождает ещё большую грубость - и этому нет конца. Вот этих грубиянов и самоуверенных выскочек - их и в самом деле 1%, если не больше... Лично к своему творчеству я отношусь очень критически и считаю его весьма далёким от идеала. А ведь хотелось бы делать лучше. Согласитесь, что и вам подобное не чуждо...