О стихотворении "Лес"
Вик Стрелец | | Категория: Полемика
Сказали спасибо (1): Ленуська
snovao
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Сно, прелестно
Ещё пальчик к губам, и так тихоооонечко... Тшшшшш :)))
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
naveslui, чуть потише и поспокойней...
Написано же - скорректированные места выделены жирным шрифтом. Это, так сказать, направление..., а средства - у каждого автора свои.
Чего расшумелись?)))
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Лен, это было бы просто. Но скажите, к чему мне такие выпады, даже если назвать их доброй шуткой? Ничего доброго в выражении
"шуточный разбор... Произведеный старым пер… то есть опытным литературным критиком Стрельцовым С. А."
я, как ни напрягался, разыскать не смог. С натяжкой это может быть принято как шутка между людьми, у которых установились свойские, дружеские отношения. Да и в этом случае - сомневаюсь: свойские шутки не для обнародования.
И теперь представьте: стихотворения бывают самые разные; права Анна: разборы могут быть тоже разные - как сугубо положительные, так и отрицательные. В последнем случае всегда отыщутся непрошенные защитники, готовые лезть в драку непонятно зачем. Всякий разбор, кстати, тоже может быть подвергнут критике - это нормально. Но злословие - враг спокойствия, враг нормальных взаимоотношений.
Мне не хочется, чтобы мои опусы были причиной каких-нибудь дрязг на сайте. Потому что на всякую грубость я просто обязан реагировать адекватно. За мной, обычно, не ржавеет. А судя по приведенному выше примеру - этого не избежать. Я не стану этого делать, потому что склоки мне не по нутру. Мне легче просто поставить в нужном месте точку.
Мои ремарки - это не команды к исполнению. Это варианты - навскидку. Автор найдет свои пути, но благодаря ремаркам, может быть, легче отыщет более точные слова. На слове "седых" свет клином не сошелся.
А вот говорить в публикации автора темы - об авторе в 3-м лице - это всегда говорит о враждебном настроении. Интересно, чем я Вас успел обидеть?
naveslui
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.08.2011
Публикаций: 220
Комментариев: 1415
Отблагодарили:293
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Нахожу, Ленусь.
Более того, замечу - в зависимости от того, кто о чём и как пишет, и странности соответствующие. :)))
Ленуська
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Ну, с Анютой-то точно (я так думаю), чего о себе сказать не могу :))))))
Ленуська
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
Вик Стрелец
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Анна Читари
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Вик... ???
Задачка…
Дело в том, что это стихотворение – совершенно
удивительная, пронзительная, яркая, художественная, звенящая, наполненная звуками и ощущениями акварель. Всё это уже именно так - как есть, как оно написано. Вместе с тем, есть некоторые неточности, не отнимающие у картинки ее несомненные достоинства, но оставляющие досадное ощущение некоторой небрежности, недоработанности. Этого совсем немного, но это есть.
Я не стану объяснять подробности… это – на уровне голых, но отчетливых ощущений. Я просто предложу вариант, который, конечно, лишь дает, возможно, представление о направлении поиска…
Места, которые я редактировал, выделены.
На пригорке спит пустой
лес,
заполняет ноября
синь.
В безысходности его -
бес,
беспробудность и зимы
стынь.
Стылый ветер – будто ложь
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.
Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…
От валежника – сухой
треск,
стороной его пройду,
не
потревожив тот пустой
лес,
остывающий в своем
сне…
_______________________
Я сделаю еще один разбор, который обещал Анне Читари. На этом, ребята, я, пожалуй, завершу деятельность в таком направлении. Мне не нравятся недобрые выступления по поводу моих проб на этой ниве, не по душе и реакции на такие виступления. Я полагал, что авторы просят о разборе, потому что действительно хотят этого. Сам же я, помнится, не вызывался и не навязывал свои разборы. Ожидать, что разборы будут непременно приятными, медоточивыми - глупо, не так ли? Я пробовал быть честным в моих ремарках.
Спасибо Анне за правильное понимание ситуации...
Дело в том, что это стихотворение – совершенно
удивительная, пронзительная, яркая, художественная, звенящая, наполненная звуками и ощущениями акварель. Всё это уже именно так - как есть, как оно написано. Вместе с тем, есть некоторые неточности, не отнимающие у картинки ее несомненные достоинства, но оставляющие досадное ощущение некоторой небрежности, недоработанности. Этого совсем немного, но это есть.
Я не стану объяснять подробности… это – на уровне голых, но отчетливых ощущений. Я просто предложу вариант, который, конечно, лишь дает, возможно, представление о направлении поиска…
Места, которые я редактировал, выделены.
На пригорке спит пустой
лес,
заполняет ноября
синь.
В безысходности его -
бес,
беспробудность и зимы
стынь.
Стылый ветер – будто ложь
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.
Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…
От валежника – сухой
треск,
стороной его пройду,
не
потревожив тот пустой
лес,
остывающий в своем
сне…
_______________________
Я сделаю еще один разбор, который обещал Анне Читари. На этом, ребята, я, пожалуй, завершу деятельность в таком направлении. Мне не нравятся недобрые выступления по поводу моих проб на этой ниве, не по душе и реакции на такие виступления. Я полагал, что авторы просят о разборе, потому что действительно хотят этого. Сам же я, помнится, не вызывался и не навязывал свои разборы. Ожидать, что разборы будут непременно приятными, медоточивыми - глупо, не так ли? Я пробовал быть честным в моих ремарках.
Спасибо Анне за правильное понимание ситуации...
Сказали спасибо (1): Ленуська
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
snovao,
Добрый день, Оля!
Да наверное - никто
Но кто говорит в сети о правах?
Это как раз то, о чем я говорил в "Мастерской самиздата": всё возможно, но возможны - как побочный эффект - и дрязги. Дело в этом.
А товарищ невнимательно прочел насчет выделения - вот и вскинулся.
Добрый день, Оля!
Да наверное - никто
Это как раз то, о чем я говорил в "Мастерской самиздата": всё возможно, но возможны - как побочный эффект - и дрязги. Дело в этом.
А товарищ невнимательно прочел насчет выделения - вот и вскинулся.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: snovao
чуть потише и поспокойней...
Цитата: snovao
Чего расшумелись?)))
Сно, прелестно
Ещё пальчик к губам, и так тихоооонечко... Тшшшшш :)))
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Цитата: naveslui
Он, что издевается, что ли!!!
naveslui, чуть потише и поспокойней...
Написано же - скорректированные места выделены жирным шрифтом. Это, так сказать, направление..., а средства - у каждого автора свои.
Чего расшумелись?)))
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Ленуська
И все-таки, как насчет Мастерской?
Лен, это было бы просто. Но скажите, к чему мне такие выпады, даже если назвать их доброй шуткой? Ничего доброго в выражении
"шуточный разбор... Произведеный старым пер… то есть опытным литературным критиком Стрельцовым С. А."
я, как ни напрягался, разыскать не смог. С натяжкой это может быть принято как шутка между людьми, у которых установились свойские, дружеские отношения. Да и в этом случае - сомневаюсь: свойские шутки не для обнародования.
И теперь представьте: стихотворения бывают самые разные; права Анна: разборы могут быть тоже разные - как сугубо положительные, так и отрицательные. В последнем случае всегда отыщутся непрошенные защитники, готовые лезть в драку непонятно зачем. Всякий разбор, кстати, тоже может быть подвергнут критике - это нормально. Но злословие - враг спокойствия, враг нормальных взаимоотношений.
Мне не хочется, чтобы мои опусы были причиной каких-нибудь дрязг на сайте. Потому что на всякую грубость я просто обязан реагировать адекватно. За мной, обычно, не ржавеет. А судя по приведенному выше примеру - этого не избежать. Я не стану этого делать, потому что склоки мне не по нутру. Мне легче просто поставить в нужном месте точку.
Цитата: naveslui
Он, что издевается, что ли!!!
Мои ремарки - это не команды к исполнению. Это варианты - навскидку. Автор найдет свои пути, но благодаря ремаркам, может быть, легче отыщет более точные слова. На слове "седых" свет клином не сошелся.
А вот говорить в публикации автора темы - об авторе в 3-м лице - это всегда говорит о враждебном настроении. Интересно, чем я Вас успел обидеть?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.08.2011
Публикаций: 220
Комментариев: 1415
Отблагодарили:293
Стылый ветер – будто ложь
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.
Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…
Он, что издевается, что ли!!!
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.
Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…
Он, что издевается, что ли!!!
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Вик, а кто вообще, кроме авторов, чьи работы Вы "разобрали" (по их просьбе, отметим) вправе быть чем-либо недовольным? Вот теперь я, кажется, понимаю, почему мы тут говорили о "закрытых разборах".
Самое главное - реакция на критику наших смельчаков - Вали и Лены. А девушки - молодцы! На остальное не обращайте внимания.
А ведь лес в Вашей интерпретации "прорисовался" совсем другой картинкой. И получились два абсолютно разных стихотворения.
А правок-то - всего ничего
Самое главное - реакция на критику наших смельчаков - Вали и Лены. А девушки - молодцы! На остальное не обращайте внимания.
А ведь лес в Вашей интерпретации "прорисовался" совсем другой картинкой. И получились два абсолютно разных стихотворения.
А правок-то - всего ничего
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Ленуська
Пишущие стихи - люди немного странные, не находишь?!
Нахожу, Ленусь.
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
валя верба,
Пишущие стихи - люди немного странные, не находишь?! Поэтому до порядка всем нам - как до неба!)))
Пишущие стихи - люди немного странные, не находишь?! Поэтому до порядка всем нам - как до неба!)))
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
девочки, с вами-то всё в порядке...
Ну, с Анютой-то точно (я так думаю), чего о себе сказать не могу :))))))
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
Уважаемый Вик, очень нравятся Ваши разборы - профессионально, подробно, деликатно, без перехода на личности. Большая к Вам просьба - пожалуйста, помогите нам в Мастерской, которая, все-таки, заработает (скоро?) на нашем сайте. Если, конечно, уважаемый Администратор не передумает...)
Нам очень нужны Ваши советы и важно Ваше мнение.
А почему Вы пишете, что были недобрые выступления по поводу Ваших разборов? По-моему, Валя приняла Вашу критику адекватно, с благодарностью. Я тоже очень ценю Ваше мнение и благодарю за все замечания и недоработки, найденные Вами. Конечно же, я поработаю еще над "Лесом".
Спасибо Вам.
И все-таки, как насчет Мастерской?
Нам очень нужны Ваши советы и важно Ваше мнение.
А почему Вы пишете, что были недобрые выступления по поводу Ваших разборов? По-моему, Валя приняла Вашу критику адекватно, с благодарностью. Я тоже очень ценю Ваше мнение и благодарю за все замечания и недоработки, найденные Вами. Конечно же, я поработаю еще над "Лесом".
Спасибо Вам.
И все-таки, как насчет Мастерской?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Да нет, девочки, с вами-то всё в порядке... Посмотрите в личке 
Аннушка, а насчет сущности критики посмотрите у Цветаевой: ее отношение к этому вопросу мне всего ближе.
Аннушка, а насчет сущности критики посмотрите у Цветаевой: ее отношение к этому вопросу мне всего ближе.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Ой, Вик!!! Если Вам напряжно, забудьте о своем обещании мне! Подробный разбор-это огромный труд! Мне жаль Вашего времени. Я и в комментах прислушиваюсь к замечаниям.
У Вас с Леной очень хорошо получилось)))) Мне и ее акцент нравится, но и Ваш. Она дала больше романтики, Вы окрасили эмоциями. Женский стих в обрамлении мужских впечатлений-это что-то!!!!
Спасибо Вам!
Кстати, критика-это отнюдь не попытка выискивать неудачи. Критика-отзыв о работе. Если хорошая работа, подчеркивание достоинств. Вспоминается Белинский. Кстати, в свое время я с огромным интересом читала его работы, хотя толком не понимала. зачем они.
У Вас с Леной очень хорошо получилось)))) Мне и ее акцент нравится, но и Ваш. Она дала больше романтики, Вы окрасили эмоциями. Женский стих в обрамлении мужских впечатлений-это что-то!!!!
Спасибо Вам!
Кстати, критика-это отнюдь не попытка выискивать неудачи. Критика-отзыв о работе. Если хорошая работа, подчеркивание достоинств. Вспоминается Белинский. Кстати, в свое время я с огромным интересом читала его работы, хотя толком не понимала. зачем они.
Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
недобрые выступления по поводу моих проб на этой ниве... и реакции на такие виступления.
Вик... ???
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.

Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Вик, добрый день:)
В сети всё как в жизни... Помните?: "На каждый роток не накинешь платок"... Конечно, я Вас понимаю - неприятно, но мы на этом сайте уже столько всяких дрязг видали... Нескольких авторов здесь давно бы уже не было, если бы они на всё обращали внимание, а вернее будет сказать: если бы они не оказались выше ... недоброжелательства отдельных личностей...
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/