* * * Зачем спешу за тридевять земель И добавляю сам себе мороки? В резном буфете тает карамель – Бери и уплетай за обе щёки. На видном месте остывает хлеб. А у печи отец с усердьем прежним Кряхтит. Не до конца ещё окреп. Не отступили все его болезни.

О стихотворении "Лес"

| | Категория: Полемика
Задачка…
Дело в том, что это стихотворение – совершенно
удивительная, пронзительная, яркая, художественная, звенящая, наполненная звуками и ощущениями акварель. Всё это уже именно так - как есть, как оно написано. Вместе с тем, есть некоторые неточности, не отнимающие у картинки ее несомненные достоинства, но оставляющие досадное ощущение некоторой небрежности, недоработанности. Этого совсем немного, но это есть.
Я не стану объяснять подробности… это – на уровне голых, но отчетливых ощущений. Я просто предложу вариант, который, конечно, лишь дает, возможно, представление о направлении поиска…
Места, которые я редактировал, выделены.

На пригорке спит пустой
лес,
заполняет ноября
синь.
В безысходности его -
бес,
беспробудность и зимы
стынь.


Стылый ветер – будто ложь
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.

Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…

От валежника – сухой
треск,
стороной его пройду,
не
потревожив тот пустой
лес,
остывающий в своем
сне…
_______________________

Я сделаю еще один разбор, который обещал Анне Читари. На этом, ребята, я, пожалуй, завершу деятельность в таком направлении. Мне не нравятся недобрые выступления по поводу моих проб на этой ниве, не по душе и реакции на такие виступления. Я полагал, что авторы просят о разборе, потому что действительно хотят этого. Сам же я, помнится, не вызывался и не навязывал свои разборы. Ожидать, что разборы будут непременно приятными, медоточивыми - глупо, не так ли? Я пробовал быть честным в моих ремарках.

Спасибо Анне за правильное понимание ситуации...

Сказали спасибо (1): Ленуська
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 100
     (голосов: 3)
  •  Просмотров: 1128 | Напечатать | Комментарии: 29
       
12 октября 2012 00:30 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Цитата: валя верба
Ещё пальчик к губам, и так тихоооонечко... Тшшшшш :)))

laugh Валюш, а замечаешь: утих вроде? Тшшшшш - не шуми! laugh

Вик, добрый день:)
В сети всё как в жизни... Помните?: "На каждый роток не накинешь платок"... Конечно, я Вас понимаю - неприятно, но мы на этом сайте уже столько всяких дрязг видали... Нескольких авторов здесь давно бы уже не было, если бы они на всё обращали внимание, а вернее будет сказать: если бы они не оказались выше ... недоброжелательства отдельных личностей...

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
12 октября 2012 00:15 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
snovao,

Добрый день, Оля!
Да наверное - никто yes Но кто говорит в сети о правах?

Это как раз то, о чем я говорил в "Мастерской самиздата": всё возможно, но возможны - как побочный эффект - и дрязги. Дело в этом.

А товарищ невнимательно прочел насчет выделения - вот и вскинулся. yes
       
12 октября 2012 00:09 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: snovao
чуть потише и поспокойней...

Цитата: snovao
Чего расшумелись?)))

Сно, прелестно flowers1
Ещё пальчик к губам, и так тихоооонечко... Тшшшшш :)))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
12 октября 2012 00:03 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Цитата: naveslui
Он, что издевается, что ли!!!


naveslui, чуть потише и поспокойней...
Написано же - скорректированные места выделены жирным шрифтом. Это, так сказать, направление..., а средства - у каждого автора свои.
Чего расшумелись?)))

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
11 октября 2012 23:51 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Цитата: Ленуська
И все-таки, как насчет Мастерской?


Лен, это было бы просто. Но скажите, к чему мне такие выпады, даже если назвать их доброй шуткой? Ничего доброго в выражении

"шуточный разбор... Произведеный старым пер… то есть опытным литературным критиком Стрельцовым С. А."

я, как ни напрягался, разыскать не смог. С натяжкой это может быть принято как шутка между людьми, у которых установились свойские, дружеские отношения. Да и в этом случае - сомневаюсь: свойские шутки не для обнародования.
И теперь представьте: стихотворения бывают самые разные; права Анна: разборы могут быть тоже разные - как сугубо положительные, так и отрицательные. В последнем случае всегда отыщутся непрошенные защитники, готовые лезть в драку непонятно зачем. Всякий разбор, кстати, тоже может быть подвергнут критике - это нормально. Но злословие - враг спокойствия, враг нормальных взаимоотношений.
Мне не хочется, чтобы мои опусы были причиной каких-нибудь дрязг на сайте. Потому что на всякую грубость я просто обязан реагировать адекватно. За мной, обычно, не ржавеет. А судя по приведенному выше примеру - этого не избежать. Я не стану этого делать, потому что склоки мне не по нутру. Мне легче просто поставить в нужном месте точку.



Цитата: naveslui
Он, что издевается, что ли!!!


Мои ремарки - это не команды к исполнению. Это варианты - навскидку. Автор найдет свои пути, но благодаря ремаркам, может быть, легче отыщет более точные слова. На слове "седых" свет клином не сошелся.
А вот говорить в публикации автора темы - об авторе в 3-м лице - это всегда говорит о враждебном настроении. Интересно, чем я Вас успел обидеть?
       
11 октября 2012 23:34 naveslui
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 6.08.2011
Публикаций: 220
Комментариев: 1415
Отблагодарили:293
Стылый ветер – будто ложь
свеж!
Но дыхание его –
всхлип.
И сверкает, словно брошь,
брешь
Между голых и седых
лип.

Бахромою шебуршит
шаль
павших листьев. И лиса
вслед
дням осенним проскользнет…
Жаль
ускользающих седых
лет…

Он, что издевается, что ли!!! angry
       
11 октября 2012 23:18 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 246
Комментариев: 8574
Отблагодарили:1516
Вик, а кто вообще, кроме авторов, чьи работы Вы "разобрали" (по их просьбе, отметим) вправе быть чем-либо недовольным? Вот теперь я, кажется, понимаю, почему мы тут говорили о "закрытых разборах".
Самое главное - реакция на критику наших смельчаков - Вали и Лены. А девушки - молодцы! На остальное не обращайте внимания.

А ведь лес в Вашей интерпретации "прорисовался" совсем другой картинкой. И получились два абсолютно разных стихотворения.
А правок-то - всего ничего yes












"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
11 октября 2012 21:25 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Ленуська
Пишущие стихи - люди немного странные, не находишь?!

Нахожу, Ленусь. yes Более того, замечу - в зависимости от того, кто о чём и как пишет, и странности соответствующие. :)))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
11 октября 2012 21:16 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
валя верба,
Пишущие стихи - люди немного странные, не находишь?! Поэтому до порядка всем нам - как до неба!)))
       
11 октября 2012 21:01 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
девочки, с вами-то всё в порядке...

Ну, с Анютой-то точно (я так думаю), чего о себе сказать не могу :))))))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
11 октября 2012 20:46 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3494
Уважаемый Вик, очень нравятся Ваши разборы - профессионально, подробно, деликатно, без перехода на личности. Большая к Вам просьба - пожалуйста, помогите нам в Мастерской, которая, все-таки, заработает (скоро?) на нашем сайте. Если, конечно, уважаемый Администратор не передумает...)
Нам очень нужны Ваши советы и важно Ваше мнение.
А почему Вы пишете, что были недобрые выступления по поводу Ваших разборов? По-моему, Валя приняла Вашу критику адекватно, с благодарностью. Я тоже очень ценю Ваше мнение и благодарю за все замечания и недоработки, найденные Вами. Конечно же, я поработаю еще над "Лесом".
Спасибо Вам.
И все-таки, как насчет Мастерской?

       
11 октября 2012 20:42 Вик Стрелец
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.07.2012
Публикаций: 65
Комментариев: 516
Отблагодарили:254
Да нет, девочки, с вами-то всё в порядке... Посмотрите в личке yes
Аннушка, а насчет сущности критики посмотрите у Цветаевой: ее отношение к этому вопросу мне всего ближе.
       
11 октября 2012 20:24 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8780
Отблагодарили:97
Ой, Вик!!! Если Вам напряжно, забудьте о своем обещании мне! Подробный разбор-это огромный труд! Мне жаль Вашего времени. Я и в комментах прислушиваюсь к замечаниям.
У Вас с Леной очень хорошо получилось)))) Мне и ее акцент нравится, но и Ваш. Она дала больше романтики, Вы окрасили эмоциями. Женский стих в обрамлении мужских впечатлений-это что-то!!!!
Спасибо Вам!
Кстати, критика-это отнюдь не попытка выискивать неудачи. Критика-отзыв о работе. Если хорошая работа, подчеркивание достоинств. Вспоминается Белинский. Кстати, в свое время я с огромным интересом читала его работы, хотя толком не понимала. зачем они.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
11 октября 2012 20:20 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 870
Комментариев: 8516
Отблагодарили:4630
Цитата: Вик Стрелец
недобрые выступления по поводу моих проб на этой ниве... и реакции на такие виступления.


Вик... ???

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.