Мой город - старые часы. Когда в большом небесном чане созреет полулунный сыр, от сквозняка твоих молчаний качнется сумрак - я иду по золотому циферблату, чеканя шаг - тик-так, в ладу сама с собой. Ума палата - кукушка: тающее «ку…» тревожит. Что-нибудь случится: квадрат забот, сомнений куб. Глаза в эмалевых ресницах следят насме

К вопросу о важности оценки произведения

| | Категория: Полемика
У меня есть предложение: Я считаю, что оценка стихотворения читателями должна даваться только авторами, комментаторами или администраторами, имеющими репутацию, хотя бы равную, скажем, трем.
Совсем было бы хорошо, если бы она была бы связана с коэффициентом, соответствующим его репутации, но это сложно. Я считаю, что следует исключить оценивание произведений авторами-однодневками, даже авторизованными, до тех пор пока себя не зарекомендовали как авторы или комментаторы. Разумеется, право писать комментарии останется за любым пользователем сайта.
Только согласитесь, что от комментария по принципу «нравится – не нравится» пользы никакой, а мы ведь здесь еще и учимся. А тройка за «не нравится», кроме испорченного настроения автору ничего не даст, если причины не указаны или комментатор в силу своей неграмотности их пояснить не может.
Я наблюдала следующую картину при просмотре фильма Тарковского «Зеркало»: публика толпами вставала и уходила из зала. Любой из них с возмущением поставил бы Тарковскому единицу. Чем виноват автор, если публика до него «не выросла».
У меня тоже было желание при первом просмотре «Сталкера» из зала уйти. Но, я просмотрела этот фильм несколько раз, и каждый раз находила в нем что-то новое.
Было бы очень обидно, если бы мои студенты взялись бы оценивать мои лекции. Да они и содержания-то еще не знают, не то, что методику изложения. Советы выслушаю с удовольствием от любого студента! Что и постоянно делаю – сама прошу.
Но оценка неспециалиста никому не интересна. Другое дело оценка мастера – тут задумаешься, где и что не так! Мастер, занижая оценку, обязательно укажет, что исправить. Существуют правила стихосложения, есть соответствующая литература. К тому же существуют определенные правила оппонирования. Если в произведении указываете на недостатки, укажите и на достоинства или, хотя бы, на их перспективу, или дайте совет, чтобы поддержать автора.
Что вы об этом думаете, друзья мои?

Сказали спасибо (1): elenka 5656
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 95
     (голосов: 4)
  •  Просмотров: 4131 | Напечатать | Комментарии: 66
       
1 апреля 2012 18:38 Ленуська
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 12.04.2011
Публикаций: 502
Комментариев: 5894
Отблагодарили:3489
Слушайте, давайте не будем ничего систематизировать!
Самиздат - отличная возможность услышать разные мнения! И высказать, конечно, тоже.
Из любопытства заглянула на некоторые литературные сайты. Да, там тихо-мирно, никто никого не критикует. Прекрасные отзывы от прекрасных людей.
Но... скучно. И люди там, в основном, публикуются - читать некому!
Предлагаю оставить все как есть, оценки сделать гласными!))
Возникнут вопросы к оценщикам - спрашивать в лоб! Пусть разъясняют, коли их спрашивают!)))
Оценивают все зарегистрированные!!!
       
1 апреля 2012 18:37 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: klimspb
А как можно систематизировать внесистемную "оппозицию" - народ

ограничить в возможностях, определенную категорию, например, детей laugh laugh laugh Они же в выборах, например, не участвуют

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
1 апреля 2012 18:29 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: annacsitari
И как Вы намерены их систематизировать?

А как можно систематизировать внесистемную "оппозицию" - народ laugh
       
1 апреля 2012 18:00 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: kinka
Полина, на случай, если вас и далее будут смущать "звездочки", могу сказать, что это еще довольно спокойный и безобидный способ выражения эмоций для людей сомнительной адекватности.
Забавно, а на какое его произведение был комментарий? Серж слов не нашел? laugh laugh Ну, что ж. Когда лексикон ограничен, переходят на личности - известная формула. Надеюсь, что он все же извинится, это низко, для мужика вообще позор!
Не вздумай огорчаться, Гелочка!

Цитата: kinka
Можно ли застраховаться от такого неадеквата?
Я решаю проблему просто, если человеку вокруг себя хочется видеть одних холуев - на здоровье, хозяин-барин. Я не из их числа! Если меня обидели, я на этой страничке не появлюсь. Но если человек извинился - он мой друг. Я обожаю смелых людей, которые не боятся признать свои ошибки. Только они - личности. Хотя, признаться, в тихушку оскорблять женщину, что б никто не дай Бог, не услышал, да и вообще переходить на оскорбления, это как-то...

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
1 апреля 2012 17:54 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
klimspb,Да. Есть и такие. И как Вы намерены их систематизировать?

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
1 апреля 2012 17:45 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: annacsitari
Тогда такие и не публикуют свои стихи. Чтобы "всякие там" не трогали их грязными руками.

Пардон, кроме "всяких там", есть еще много "всяких других", которым плевать на правила, находки и т.п. темы "кухни", они ...тоже читатели yes
       
1 апреля 2012 17:28 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
kinka, evil Вот это Сирр!!!! Такое мы проходили с Дождливым на страничках издательства. Сказать "БУУУ!" и указать пальцем мало , по-моему. Могу себе представить, Ангелина, Вашу критику laugh . Мне уже страшно. Но пойду гляну.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
1 апреля 2012 16:38 kinka
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 8.03.2010
Публикаций: 2
Комментариев: 1170
Отблагодарили:0
Полина, на случай, если вас и далее будут смущать "звездочки", могу сказать, что это еще довольно спокойный и безобидный способ выражения эмоций для людей сомнительной адекватности.

Получила сегодня в личку письмо от пользователя Syrr. Цитирую дословно: "медведь"Я СУРОК.Вякать будешь-загрызу.Ты меня ПОНЯЛА уродина. Откуда ты взялась,п..да,не строевая.На моей странице-не вижу.Приеду- от..ю.

Не подумайте, что это 1-апрельская шутка (у меня куда более утонченный юмор, да и сделать столько синтаксических ошибок я бы не смогла).

Можно ли застраховаться от такого неадеквата? Сомневаюсь. Поэтому... пусть уже лучше звездочками и плюсиками-минусиками развлекаются)
       
1 апреля 2012 15:16 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: klimspb
тогда никакие оценки ...больше не нужны и наплевать, что говорят "другие"

Оценка дает мне возможность сравнить стихотворение с моими же другими. Хорошая - порадоваться, плохая - задуматься, неадекватная - обидится yes

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
1 апреля 2012 15:05 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Цитата: klimspb
честно" скажут ..."везде" - (шутка, конечно). А вообще-то, Полина, (об этом Вам никто не скажет), главное - это когда Вы сами скажете себе : "А ведь я пишу неплохие стихи" и тогда никакие оценки ...больше не нужны и наплевать, что говорят "другие"

Тогда такие и не публикуют свои стихи. Чтобы "всякие там" не трогали их грязными руками. Но все равно, с болезненным любопытством, мы "ташщим" на суд наши шедевры, и обижаемся , и расстраиваемся, если остальные не замечают шикарности находок laugh .

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
1 апреля 2012 14:37 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Дискуссия нешуточная, но истина все там же ..."где-то рядом".
Ежели стихотворение написано "правильно" - его уже оценят те, кто понимают, как это должно быть. Если оно просто "хорошее" - его уже оценят те, кто не знает, как должно быть "правильно". Если оно написано и "правильно" и "хорошо", так или иначе оценят и те и другие - это значит "зацепило" - всех. Вот к третьему варианту и нужно стремиться, понимая, что каждый может "высказаться" относительно своих "знаний" и "ощущений". Ежели чего, можно спросить напрямую: "Ребяты, а где у меня косяки?" и "ребяты", "честно" скажут ..."везде" - (шутка, конечно). А вообще-то, Полина, (об этом Вам никто не скажет), главное - это когда Вы сами скажете себе : "А ведь я пишу неплохие стихи" и тогда никакие оценки ...больше не нужны и наплевать, что говорят "другие" . Но это....очень высокая ....планка yes
       
1 апреля 2012 11:57 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: annacsitari
Они несколько различны
Теория вероятности для социума другая, да ты шутишь? Абсолютно та же.

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
1 апреля 2012 11:50 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Полина Кузнецова,В данном случае мы имеем дело не с законами физики, а законами социума. Они несколько различны. А понизить оценку можно всегда. Но не буду подавать здесь идеи , как все можно провернуть)))) Полинка, ну, и заводная ты. Успокойся. Подумаешь, кто-то звездочку не ту тыкнул.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
1 апреля 2012 11:43 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
Цитата: annacsitari
что обиженные понизят ее репутацию

не понизят при прозрачной оценке

Цитата: annacsitari
Хаос никогда не будет систематезирован.
Будешь опротестовывать всемирно известные законы физики? yes

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
1 апреля 2012 10:57 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
ЛЮБОЕ закручивание гаек погубит живой сайт. Не нужно забюрокрачивать его еще больше.
Цитата: Полина Кузнецова
Себе противоречишь.
Не противоречу. Наш Голубь -уникальный. Он то редкое исключение, которое никаким образом не влияет на статистические данные.
Цитата: Полина Кузнецова

Если что-то можно исправить, почему не исправить.
Что исправить? Человеческую сущность? Не выйдет. Отрезать гаду возможность пачкать на твоем произведении? Захочет, найдет пути. И будет еще веселее, чем недостаток звездочек. А вот переписывать программу, определяющую топ , думаю, нереально. Конечно, можно и топ убрать laugh , чтобы не смущать нежных авторов. А то вона, на маковке какое-то куцое четверостишие, а другой рулон сотворил, а его почему-то не оценили.
Топ, обычно-показатель сайта. Заходит новичок и смотрит, кто в любимчиках ходит. Так вот, откроет стихи Клима и сразу поймет, что здесь люди, которые с уважением относятся как к слову, так и к женщине. Любая единица на этих стихах поднимет в расчетах стихи еще на более высокую ступеньку.
Так что работай, читай комменты людей, мнение которых важно, а на остальное не обращай внимания.


Цитата: Полина Кузнецова

Абсолютно не права, есть еще теория вероятности, которая систематизирует в абсолютно четкие законы казалось бы полный хаос.

evil Тут ни хрена не поняла. К чему все это? Есть я, которая много времени проводит на сайте с высокой репутацией, есть Кинка, настоящий критик, который не гладит по шерстке народ. Могу себе представить, что обиженные понизят ее репутацию до "меньше трех". Так что же, лишать ее права голоса?!!!! Или таким образом заставить заткнуться? Хаос никогда не будет систематезирован. Он в головах. Все путем. Единственное, что разумно, вычислить, откуда выпадают единицы. А также настоять на комментариях к ним.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.