Что лучше?
валя верба | | Категория: Полемика
валя верба
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
klimspb
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
VikaD
Группа: Авторы
Регистрация: 23.09.2012
Публикаций: 151
Комментариев: 1800
Отблагодарили:878
TihomirovBY
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Антирозочка
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
ramses6925
Группа: Дебютанты
Регистрация: 16.05.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 215
Отблагодарили:0
dandelion wine
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12750
Отблагодарили:822
Спасибо Вале за поднятую тему, она, за 5 с лишним лет моей жизни на СИ, периодически поднимается.. Нуу, сколько людей, столько и мнений, что ещё тут сказать..
Я лично помню себя, как я писала, когда пришла сюда (замечу, что СИ - единственный лит портал, где я выкладываю своё творчество и общаюсь), какие были комментарии, как ждала их и оценок..
Да, хорошие, лояльные комментарии нравятся всем. Критические.. нравятся меньше или совсем не нравятся)) Есть критики от Бога, помогающие понять, в чём же ты не прав, а есть товарищи, которым лишь бы ляпнуть что-то оскорбительное без объяснения причин. Толку от такой критики - полный 0. НО.. и она по-своему полезна. Помню свои долгие сражения с господином Е М)) Именно они научили меня писать ехидные отзывы в стихах)) отсюда - постоянные упражнения в комментариях, отсюда - некоторое улучшение качества моих опусов))
Вообще, все люди, в том числе и пишущие, делятся на две категории - имеющие чувство юмора, к которым отношу и себя, и не имеющие чувство юмора. Первые легко и с удовольствием "отбрешутся от всех собак", пообижаются немножко, для приличия, да и снова сочиняют себе)) Последние - точно не принимают никакой критики, им проще уйти в обиженку и свалить куда-нибудь ещё, где хвалят)) или же совсем забросить литературное творчество.
Именно поэтому я лично всегда стараюсь хорошими отзывами подбодрить новичков, давно уже когда-то говорила - мне может понравиться в огромном стихотворении пара строк - именно за них я ставлю пятёрку. Других оценок никогда не ставлю.
Очень не люблю людей, которые стараются загнобить авторов - настойчиво и настырно из публикации в публикацию (оправдываясь при этом - это для его же пользы, а чего он не такой как все) Бывало и такое у нас..
Хорошая критика несомненно нужна, но не стоит забывать, что для каждого Автора его произведение - его ребёнок, а своих детей мы любим всякими-разными)) И про тематику - каждый правый, как известно - имеет право)) Для большинства пишущих непрофессионально, как почти все мы здесь - править - только портить)) Это про уже написанное, а вообще - нужно, конечно же, учиться, понимать основы стихосложения - что такое рифмы, слоги, ритм и проч, проч, проч.
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
лешка питерский
Группа: Авторы
Регистрация: 22.12.2016
Публикаций: 608
Комментариев: 1823
Отблагодарили:2982
валя верба
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Привет))
По теме... наверное, лучше слово, чем его отсутствие. Можно отфильтровать нужное от ненужного)))
monter
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Вот, как-то стало интересно...
Вряд ли кто станет возражать, что положительные комментарии доставляют немало радости))) Создают определённое настроение, повышают самооценку, тешат самолюбие... Побуждают, подстёгивают, стимулируют и всё такое прочее)))
Отрицательные, разумеется, действуют иначе. Кто-то пропускает их мимо ушей, кто-то что-то полезное черпает, кто-то просто обижается, а кто-то считает за оскорбление. Конечно, критика может быть разной, потому как и критики разные, как и все люди))) Хорошо, если в уголке деликатно отшлёпали. И не очень хорошо, если прилюдно отхлестали по голой заднице, что, увы, случается))) Опять же, авторы воспринимают критику по разному, потому как тоже... В общем, понятно))) Так вот, стало интересно... Если "стихи" хвалить не за что (ну, случается такое))), то для ранимой души что лучше: десять откликов со словом "плохо"(образно, конечно))) или отсутствие каких бы то ни было откликов вообще?
Вряд ли кто станет возражать, что положительные комментарии доставляют немало радости))) Создают определённое настроение, повышают самооценку, тешат самолюбие... Побуждают, подстёгивают, стимулируют и всё такое прочее)))
Отрицательные, разумеется, действуют иначе. Кто-то пропускает их мимо ушей, кто-то что-то полезное черпает, кто-то просто обижается, а кто-то считает за оскорбление. Конечно, критика может быть разной, потому как и критики разные, как и все люди))) Хорошо, если в уголке деликатно отшлёпали. И не очень хорошо, если прилюдно отхлестали по голой заднице, что, увы, случается))) Опять же, авторы воспринимают критику по разному, потому как тоже... В общем, понятно))) Так вот, стало интересно... Если "стихи" хвалить не за что (ну, случается такое))), то для ранимой души что лучше: десять откликов со словом "плохо"(образно, конечно))) или отсутствие каких бы то ни было откликов вообще?
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: VikaD
В поэзию надо приходить подготовленным, т.е. битым жизнью. Чтобы все равнодушно принимать хвалу и клевету. И переть, как танк, в одном, только тебе известном направлении.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Искать признания на поприще рифмование в наше время дело безнадёжное. "Скажите мне, ну кто здесь не поэт???". В этом смысле проще снять ролик как ты блюешь пытаясь попробовать тухлую селедку(скандинавский деликатес). Называется кажется сюнстреминг... Шансов на лайки гораздо больше. А тут надо ну, хоть чуточку чего-то понимать, знать, уметь. А это же хлопотно и долго. Ну разве, что Пушкина продолжить. Он всё равно вас за это на дуэль не вызовет. Ну, на хрена ты публикуешь нечто? В поэты тут не записывают. Удостоверения ЧСП не выдают. Хочешь найти отклик у читателя? Похвально! Но тогда причём тут слюни за плохие комментарии? Ты поделился, тебе ответили. Хреново ответили, значит не тем поделился или не так... Пусть грубо, но сама разделась, так ложись... А нет ешь сюнстреминг и на Ютюб. Сюда приходят не за славой. Сюда приходят за подтверждением того, что ты не просто дерево у дороги по которой скрипит телега жизни, а ты хотя бы в телеге или ковыляешь рядом
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
Есть авторы, которые открытым текстом говорят: "Пишу, как умею... Ничему учиться не собираюсь и не хочу"... Ведь есть такие?... Зачем я буду к их работам писать комментарий по "технике" стихосложения?... В лучшем случае я могу что-то сказать, касательно темы.
А вообще, я иногда думаю: "Кто я такая, чтобы говорить о тех или иных погрешностях текста?" Я могу озвучить только своё восприятие стихотворения. У меня нет глубоких знаний в теории стихосложения, или в области литературы... Я опираюсь на свой вкус, которому доверяю. Но другие не обязаны слушать меня и верить мне.
Вспомнила - где-то слышала: Не каждый, кто ест щи, является хорошим поваром. Но! все ли всегда сходятся во мнении, что те, или иные щи - вкусны?... Это к вопросу о критиках.
Как автор, могу сказать: критика критике - рознь. Не секрет, что иногда отзыв пишется именно с целью побольней ударить - мы это не единожды здесь наблюдали. И это очень хорошо видно. Возможно ли остаться безучастным к таким "выступлениям"? - не знаю..., навряд ли...
А вообще, я иногда думаю: "Кто я такая, чтобы говорить о тех или иных погрешностях текста?" Я могу озвучить только своё восприятие стихотворения. У меня нет глубоких знаний в теории стихосложения, или в области литературы... Я опираюсь на свой вкус, которому доверяю. Но другие не обязаны слушать меня и верить мне.
Вспомнила - где-то слышала: Не каждый, кто ест щи, является хорошим поваром. Но! все ли всегда сходятся во мнении, что те, или иные щи - вкусны?... Это к вопросу о критиках.
Как автор, могу сказать: критика критике - рознь. Не секрет, что иногда отзыв пишется именно с целью побольней ударить - мы это не единожды здесь наблюдали. И это очень хорошо видно. Возможно ли остаться безучастным к таким "выступлениям"? - не знаю..., навряд ли...
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Авторы
Регистрация: 23.09.2012
Публикаций: 151
Комментариев: 1800
Отблагодарили:878
В поэзию надо приходить подготовленным, т.е. битым жизнью. Чтобы все равнодушно принимать хвалу и клевету. И переть, как танк, в одном, только тебе известном направлении.
Группа: Авторы
Регистрация: 7.01.2014
Публикаций: 137
Комментариев: 4420
Отблагодарили:787
О-о-о-х, ты, мог ты!)
Вопрос конечно бородатый и напоминает извечное:"Курица или яйцо!" Что... или кто был первым.))) Просто так уж много об этом сказано, н-да...
Писать или нет - дело каждого, публиковать или нет - опять же, оставлять возможность комментирования либо нет - туда же...
- Нуу, а коль комменты открыты!!! Знать, милости просим к нашему шалашу! Ведь автором для читателя публикуется произведение? Тут уж как пойдёт, обитатели СИ и просто читатели имеют полное право писать ВСЁ, что пожелают, если это не противоречит внутренним нормам морали и правилам.
Бывает и такое, когда автор просто публикует свои работы, чтобы были, или дабы показать друзьям, мол, видите - я в сети, стих вот, ещё один, это бывало, встречалось, но... Опять же - всё в рамках навигации журнала.
Вопрос конечно бородатый и напоминает извечное:"Курица или яйцо!" Что... или кто был первым.))) Просто так уж много об этом сказано, н-да...
Писать или нет - дело каждого, публиковать или нет - опять же, оставлять возможность комментирования либо нет - туда же...
- Нуу, а коль комменты открыты!!! Знать, милости просим к нашему шалашу! Ведь автором для читателя публикуется произведение? Тут уж как пойдёт, обитатели СИ и просто читатели имеют полное право писать ВСЁ, что пожелают, если это не противоречит внутренним нормам морали и правилам.
Бывает и такое, когда автор просто публикует свои работы, чтобы были, или дабы показать друзьям, мол, видите - я в сети, стих вот, ещё один, это бывало, встречалось, но... Опять же - всё в рамках навигации журнала.
Все мы родом из Самиздата!
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Мнения всякия нужны, мнения всякия важны))))
Наверное, правильнее всего относиться к людям так, как ты хотел бы чтобы они относились к тебе)) Жаль, не все так поступают. Потому как, вряд ли сказавший гадость, хотел бы услышать подобное в свой адрес. Увы, такие комменты тоже случаются и пытаться что-то с этим делать - бесполезное занятие. Нужно научиться не замечать плохого. Трудно, да, но можно и нужно, дабы не растрачивать жизненную энергию впустую)))
Молчание, говорят, - золото. Наверное, не в нашем случае. Думаю, можно пробовать помогать друг другу. Вдруг, кому на пользу?))) Ну, а если нет, так чужая душа потёмки и в чужую голову не влезешь)))
Спасибо, ребя, за участие)))
Наверное, правильнее всего относиться к людям так, как ты хотел бы чтобы они относились к тебе)) Жаль, не все так поступают. Потому как, вряд ли сказавший гадость, хотел бы услышать подобное в свой адрес. Увы, такие комменты тоже случаются и пытаться что-то с этим делать - бесполезное занятие. Нужно научиться не замечать плохого. Трудно, да, но можно и нужно, дабы не растрачивать жизненную энергию впустую)))
Молчание, говорят, - золото. Наверное, не в нашем случае. Думаю, можно пробовать помогать друг другу. Вдруг, кому на пользу?))) Ну, а если нет, так чужая душа потёмки и в чужую голову не влезешь)))
Спасибо, ребя, за участие)))
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
А я злюсь, отворачиваюсь и не общаюсь, если получаю отзыв просто "плохо" без описания, а что конкретно плохо. Может быть, предварительно вылью в стишок негодование и не общаюсь.
Тема произведения - это личное дело каждого.. бить за "тему" или отношение к чему-либо глупо.. Ну нравятся кому-то попки, а у меня мир гниёт...это не значит, что "плохо". Или тема патриотизма для космополита.... Не нравится и не читаю. Тема не моя и не я судья.
Хочется, чтобы тебе делали замечания "по существу".. Вот, например, Марина поправила мне слово.. да! супер! Рада, признательна и благодарна...Или Лёша внимание на строку обратил. Да. Да. Криво, буду думать..
А кто-то раз написал гадость, два раза написал гадость.. так я говорить не буду с таким.. Что "плохо" - объясняй. Конкретно или какого чёрта? :))))
Ты выдала.. какой-то текст.. с открытой душой.. потому, что ты так думаешь.. и он из тебя вывалился, как плод... а тебе прямо в сердце..и без указания причин.. ножичком.. век не забуду..
ramses6925,
А "не читают" - у нас есть люди, которые не читают чужих стихов. Это факт. Таких людей я не очень понимаю..
Тема произведения - это личное дело каждого.. бить за "тему" или отношение к чему-либо глупо.. Ну нравятся кому-то попки, а у меня мир гниёт...это не значит, что "плохо". Или тема патриотизма для космополита.... Не нравится и не читаю. Тема не моя и не я судья.
Хочется, чтобы тебе делали замечания "по существу".. Вот, например, Марина поправила мне слово.. да! супер! Рада, признательна и благодарна...Или Лёша внимание на строку обратил. Да. Да. Криво, буду думать..
А кто-то раз написал гадость, два раза написал гадость.. так я говорить не буду с таким.. Что "плохо" - объясняй. Конкретно или какого чёрта? :))))
Ты выдала.. какой-то текст.. с открытой душой.. потому, что ты так думаешь.. и он из тебя вывалился, как плод... а тебе прямо в сердце..и без указания причин.. ножичком.. век не забуду..
ramses6925,
А "не читают" - у нас есть люди, которые не читают чужих стихов. Это факт. Таких людей я не очень понимаю..
Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"
Группа: Дебютанты
Регистрация: 16.05.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 215
Отблагодарили:0
Наверное, лучше молчание. Особенно, когда произведение вообще никакое... И ты спокоен, и автор не задет.
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12750
Отблагодарили:822
Цитата: лешка питерский
некоторые положительные отзывы бывают противны, когда они делаются на откровенную чушь
Спасибо Вале за поднятую тему, она, за 5 с лишним лет моей жизни на СИ, периодически поднимается.. Нуу, сколько людей, столько и мнений, что ещё тут сказать..
Я лично помню себя, как я писала, когда пришла сюда (замечу, что СИ - единственный лит портал, где я выкладываю своё творчество и общаюсь), какие были комментарии, как ждала их и оценок..
Да, хорошие, лояльные комментарии нравятся всем. Критические.. нравятся меньше или совсем не нравятся)) Есть критики от Бога, помогающие понять, в чём же ты не прав, а есть товарищи, которым лишь бы ляпнуть что-то оскорбительное без объяснения причин. Толку от такой критики - полный 0. НО.. и она по-своему полезна. Помню свои долгие сражения с господином Е М)) Именно они научили меня писать ехидные отзывы в стихах)) отсюда - постоянные упражнения в комментариях, отсюда - некоторое улучшение качества моих опусов))
Вообще, все люди, в том числе и пишущие, делятся на две категории - имеющие чувство юмора, к которым отношу и себя, и не имеющие чувство юмора. Первые легко и с удовольствием "отбрешутся от всех собак", пообижаются немножко, для приличия, да и снова сочиняют себе)) Последние - точно не принимают никакой критики, им проще уйти в обиженку и свалить куда-нибудь ещё, где хвалят)) или же совсем забросить литературное творчество.
Именно поэтому я лично всегда стараюсь хорошими отзывами подбодрить новичков, давно уже когда-то говорила - мне может понравиться в огромном стихотворении пара строк - именно за них я ставлю пятёрку. Других оценок никогда не ставлю.
Очень не люблю людей, которые стараются загнобить авторов - настойчиво и настырно из публикации в публикацию (оправдываясь при этом - это для его же пользы, а чего он не такой как все) Бывало и такое у нас..
Хорошая критика несомненно нужна, но не стоит забывать, что для каждого Автора его произведение - его ребёнок, а своих детей мы любим всякими-разными)) И про тематику - каждый правый, как известно - имеет право)) Для большинства пишущих непрофессионально, как почти все мы здесь - править - только портить)) Это про уже написанное, а вообще - нужно, конечно же, учиться, понимать основы стихосложения - что такое рифмы, слоги, ритм и проч, проч, проч.
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
Считаю, что автору с ранимой душой просто не следует публиковаться. А если уж очень хочется, пусть сначала сто раз перечтёт своё творение и постарается сделать его таким, чтобы заслуженно получить хороший отзыв. Отзывы на плохие работы не пишу, считаю, что не имею на это право, сам не безупречен.
Группа: Авторы
Регистрация: 22.12.2016
Публикаций: 608
Комментариев: 1823
Отблагодарили:2982
Равнодушие всегда хуже ругани. Всегда лучше высказаться откровенно, но если автор молчит или огрызается(а не дискутирует) - критику лучше помолчать. Автору ВСЕГДА стоит прислушаться к чужому мнению, соглашаться или нет - другое дело, но практика показывает, что со стороны бывает виднее. Если критика по делу, можно и "прилюдно" шлепать , ничего страшного, главное - без оскорблений, но , конечно, лучше деликатно. Нащщот положительных отзывов: лично мне некоторые положительные отзывы бывают противны, когда они делаются на откровенную чушь, но, раз кому-то нравится, это имеет право на существование. Лично я бы приветствовал уклон критики в сторону поэзии, а то его на Поэтическом паблике практически нет как и нет прогресса.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Цитата: monter
Привет.
Привет))
По теме... наверное, лучше слово, чем его отсутствие. Можно отфильтровать нужное от ненужного)))
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Привет.
Кто его знает. У каждого свои тараканы, но пишут все для
положительного результата. Лично я помаленьку учусь - туговат,
правда, в этом деле, но всё-таки. Ещё бы правописание освоить ))),
но тут я пас.
"Хвалить" - "не хвалить" (промолчать) - для меня, так лучше промолчать, а количество просмотров скажут сами за себя.
Да и сам чаще стараюсь "промолчать" - бываю очень ядовит, временами ...
Вроде бы не по теме, но так, в общих чертах.
Кто его знает. У каждого свои тараканы, но пишут все для
положительного результата. Лично я помаленьку учусь - туговат,
правда, в этом деле, но всё-таки. Ещё бы правописание освоить ))),
но тут я пас.
"Хвалить" - "не хвалить" (промолчать) - для меня, так лучше промолчать, а количество просмотров скажут сами за себя.
Да и сам чаще стараюсь "промолчать" - бываю очень ядовит, временами ...
Вроде бы не по теме, но так, в общих чертах.
"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."