МЕЧТА ИДИОТА Бывает, братцы, приснится порой такая небывальщина, что голова кругом идёт. Нормальные-то сны поутру забываются, а этот стоит в глазах, и долго ещё после пробуждения очухаться не можешь, всё находишься в ночном кошмаре, и никуда от него не деться. Говорят, правда, что в этих вещих снах твои потаённые мечты и даже предзнаменования того

Искра

| | Категория: Стихи
Искра

Надежды юношей питали:
"Из искры возгорится пламя!"

Жизнь! отдали для пламени в сердцах...
Осталась бутафория в кострах.

Ничто не пламенеет в дырявых котелках,
До коль основа у костра в гнилых дровах...

Искра
Искра
Искра
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 73
     (голосов: 6)
  •  Просмотров: 785 | Напечатать | Комментарии: 23
       
27 октября 2016 11:01 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: monter
Какие все умные задним числом и верхним местом.
Интересно, а кем был бы я в те времена (с обоих сторон)

Вот тут yes - Хоть задним, хоть передним - прекрасно! коль человек осознает - таков какой он есть - лишь воля случая была. Просто сложилось у каждого чуток иначе при раздачи. Всего то... Не важно что там стоит на полке, и что читал - важнее - вынес что. Ну а начало выноса - то в аккурат - осознание себя не более пылинки....

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
27 октября 2016 10:09 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Цитата: Wasia
Видишь ли в чем дело - если на съезде крестьян какой то идиот нагадил в патефон, это еще не говорит о том, что среди крестьян все шариковы, и что их нет среди интеллигентов. Обрз Шарикова - не образ простого народа, но образ части интеллигенции.
Для справки - ни одна война не была развязана простым народом - то с подачи и посыла интеллигентского труда. И непосредственное убийство Пушкина, Лермонтова, и даже инквизиция - на совести интеллигентов, не народа трудового. Ровно как и сейчас в той же Украине - баре дерутся, а своими ль руками?

Цитата: Wasia
И никакого справедливого перераспределения и отождествления с "эквивалент общественно полезного труда"


Какие все умные задним числом и верхним местом. worthy
Интересно, а кем был бы я в те времена (с обоих сторон)
По отцовской линии - волжские купцы. Взяв за основу свою
главную черту характера - душевную доброту, скорее всего,
бандитом - анархистом. А со стороны матушки? Донские хуторяне
(но не казаки) ... да тоже бы палил из обреза в новохопёрских
лесах и по белым, и по красным за свой земельный надел... 000
... за то сейчас, нахватавшись интернетовских абзацев, могу
сыпать словесной чехуёй по любому поводу, ... а надо ли?
000
Кстати, и Козьма Прутков "стоит" на полке. Очень интересное
(по оформлению) и редкое (по тиражу) издание.
flowers1

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
27 октября 2016 03:13 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: monter
при чём здесь Антон Павлович? Это же
позиция Шмондера (Шарикова)

Внимательнее надо было читать классиков в детстве. Но, возможно, и сейчас еще не поздно. И не надо приписывать позиции Козьме Пруткову, и Шарикову - это мнение Авторов, причем, относительно состояния малой части того общества, которое они описывали. Видишь ли в чем дело - если на съезде крестьян какой то идиот нагадил в патефон, это еще не говорит о том, что среди крестьян все шариковы, и что их нет среди интеллигентов. Обрз Шарикова - не образ простого народа, но образ части интеллигенции.
Для справки - ни одна война не была развязана простым народом - то с подачи и посыла интеллигентского труда. И непосредственное убийство Пушкина, Лермонтова, и даже инквизиция - на совести интеллигентов, не народа трудового. Ровно как и сейчас в той же Украине - баре дерутся, а своими ль руками?

Цитата: Антирозочка
Так что будет с долларом в долгосрочной перспективе.. :))) Или с рублем.. :)))

Смешно. Но соответствует
Цитата: Ефим Мороз
Раньше идолом был красный дьявол, сейчас желтый.

А что в твоем понятии "долгосрочная перспектива"? Ведь сами деньги необходимы только в определенный исторический МОМЕНТ становления человечества - способ (условное средство) перераспределения общественных благ. И никакого справедливого перераспределения и отождествления с "эквивалент общественно полезного труда" быть не может, пока у самого корыта "всегда голодная свинья". Можно сказать о "долгосрочной перспективе" - не будет денег))) Но дам тебе чуть более развернутый ответ о перспективе - сможешь пользоваться, коль правильно наложишь на текущие мгновения.))) Не стану говорить "как, что и зачем". Возьми три единицы. Доллар, Рубль, Юань. Для понимания их назначения - верь слову))) Чисто относительно золотого тельца.
Доллар - то, что ценится несется до ларца и предназначен накоплению)))
Рубль - то, что не предназначено копиться и храниться - к убыли ведет)))
Юань - то, что предназначено в свое время сменить при юном становлении вышеупомянутые единицы)))) - подобно первому месяцу лета)))
(Если относительно денег говорится "деньги что песок" - то есть и пессо)))
Период существования денег - один день))) - День яги)))

Еще раз о предсказаниях - чтобы какой нибудь экстрасенс учуял запах пирожков, их кто то должен печь))) Вопрос - а будет ли смешной тот предсказатель пирожки те есть? Чтобы построить дом - нужен проект. И то, что сказано пророками - не просто сказано - были созданы условия, чтоб все произошло. И чтобы было завтра именно то, что нужно - сегодня оно делается, ровно как и предпосылки сегодняшних событий творились вчера. Иначе не построить дом, коли не следовать проекту. Наверное трудно не участвуя в процессе варки каши в котелке, не чуя запаха, не зная назначения каши судить со стороны о том, что делает какой то дурачок,колдуя у костра))) И даже, если у человека творится чудо пред глазами - он не увидит, - лишь будет слышать то, что какие то смешные экстрасенсы со стороны сказали)))) Ровно так же к смешным экстрасенсам можно отнести и аналитические выводы всех глубокомысленно рассуждающих интеллигентов - не получится вывод точный сделать, коль пред глазами лишь черточка огромного проекта)))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
26 октября 2016 22:41 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Цитата: Wasia
Интеллигенция сама по себе прожить не может, Подобно паразиту, - вше - все ползает меж волосами, и кровушкой народной напиваясь, под темечко народу серет в благодарность. Потому и вшивая

evil laugh при чём здесь Антон Павлович? grin Это же
позиция Шмондера (Шарикова)

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
26 октября 2016 20:03 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Цитата: Wasia
причем, ровно настолько точно, насколько знаешь движение из прошлого)

Так что будет с долларом в долгосрочной перспективе.. :))) Или с рублем.. :)))

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
26 октября 2016 17:19 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Ефим Мороз,
Спасибо)))

Цитата: Антирозочка
ты знаешь будущее?

Будущее можно предвидеть, зная закономерности, причем, ровно настолько точно, насколько знаешь движение из прошлого))) Ровно как и то, что ты знаешь - после захода солнца будет темно)))
Ну да - о истине мы уж общались))) - представь себе - я с группы ясельной, а ты вдруг мне о логарифмах с интегралами))))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
26 октября 2016 16:56 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Раньше идолом был красный дьявол, сейчас желтый.
А красный мне нравился намного больше. yes

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
26 октября 2016 15:42 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Цитата: Wasia
нельзя сделать верный шаг, не зная куда идешь.

Васечка.. ты знаешь будущее? :)))))) Ты считаешь, что есть"верное" и "неверное"... и ты что-то контролируешь? :))) Мы и не знаем начало пути....и конца не знаем... Мы можем следовать за чем-то или кем-то. Но это не значит, что это "истина".. тот "путь", которым мы следуем.... это просто вариант самообмана на котором можно поучиться, получив хоть какой-то собственный опыт.... О ложных истинах я уже писала и не хочу повторятся...

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
26 октября 2016 10:12 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Антирозочка
церковники уже сто раз книжки переписали.. и еще лингвистические неточности

Оля... ну при чем тут книжки и церковники? В тех книжках можно лишь прочесть "Все знания на небесах..." и "легка ноша когда вся, а если вам скажу все то, что знаю сам - вы малой части не унесете..." Тогда... что там в книжках? о книжниках лишь книжникам рассказ))) чтоб хоть маленько могли думать. В книжках тех лишь малые намеки. Еще раз - все знания на небесах. Важнее научиться честь те "книги".
Между прочим - 2 тысячи лет - всего лишь ничего. Это лишь ожидание прозрения, что два дня. Сейчас же - третий. Истории же всей начало, и письменности всей - не тысячи тех дней, а миллионы.
Кинь мяч. И сфотографируй его в полете. Не сможешь ты по фотографии сказать куда тот мяч летел. Так человек, оценивая лишь краткий миг истории, не может предсказать "что дальше будет", ну, если волей случая он не экстрасенс, который те события увидит лишь с точки зрения от собственного блуда.
Идя за хлебом ты контролируешь поход свой для достижения цели. Так и в истории - нельзя сделать верный шаг, не зная куда идешь. Соответственно - не сможешь верно судить о точности шагов, коли не знал начало пути и куда надо прийти.

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
26 октября 2016 09:44 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Цитата: Wasia
Христос же смог переписать свою программу...

2 тыщи лет прошло... церковники уже сто раз книжки переписали.. и еще лингвистические неточности.. Думаю до того, что похоже на правду.. капать и капать.. и надо ли.. :)) "Остановись на неизбежном и будешь близок к истине".. :))))

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
26 октября 2016 03:24 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Антирозочка
веришь ты в Христа или не веришь.. Человеческие программы самому человеку переделать сложно..

Цитата: Антирозочка
а ты говоришь... глобальные процессы.. глобальными процессами не люди руководят... :)))) и не их сказки тем более...

Христос же смог переписать свою программу...
Поверь - в тебе уже есть нужная. И так же поверь - от того, что ты пишешь и как мыслишь - зависят глобальные проблемы.. Теперь вообрази - миллионы лет единицы пишут программу ведущую к жизни, и в то же время, миллионами людей пишется программа старения. "Весь мир идет на меня войной." Это как раз причина, заставившая того же Христа пойти по "божьей воле" на крест. И представь - на сколько б легче было тебе, когда б набралось на земле с программой жизни подтвержденной хотя бы сотней человек.... (даже господа "ученые" уж удивляются - почему, даже у крыс, когда приобретен иммунитет у сотни, распространится на весь вид.) Программа, о которой говоришь, общая. Вот чтет человек даже правильную книгу среди сотен искажений... Хоть наизусть! - и не поможет - чтоб верно подтвердить совпадения в "нейронах" - важно совпадение эмоций в сознании...
Нет смысла говорить "я верю в бога" - его надо знать в лицо.


Цитата: валя верба
В любом устройстве государства есть свои плюсы и свои минусы.

Смотря кто и с какой целью правит государством. Все зависит от состояния самого общества)))
Основа идеи создания государственности от сотворения современного мира - сформировать единое человечество. С осознанием процессов людьми как? Что с идеей в головах правящей верхушки?
Вот в джунглях дворцы полуразрушены стоят. Откуда взялись? Тот, кто понимал что и для чего, на территориях государства создавал. Что было осознано людьми? Как сами люди, для кого творилось царство их осознавал необходимость государства? И нет ничего - останки городов)))
Ты посмотри - до ныни самоопределение народа не позволяет враз управляться с самим собою. Причина то проста - перекликается с тем, о чем в комментарии Антирозочка сказала - полным отсутствием осознания своей сущности, своей жизни. И по тексту - чтобы сырые гниловатые дрова воспламенели - искры не хватит, коль одна - тут время нужно, чтобы большая частичка их подсохла)))
Государство - прежде всего народ, объединенный общей идеей, общим пластом культуры. Государство - способ сохранить каждую часть общей культуры. А вот то, что части вечно в драке - отсутствие осознания.
Назначение государства - формировать условия для формирование личности, для осознания человеком самого себя. Тут есть противоречие - как сформировать то, что ведет к осознанию человеком себя, да против его же воли, да к тому же - с помощью этого же человека.... В этом вся сложность - ибо ++ и -- должны быть близки всему обществу, т.е. каждому отдельному человеку, ибо государство держится на всем обществе...
++ и - - ... что можно ожидать от государств? если даже в России, чьи предки когда то стояли у истоков создания государств, для их большей устойчивости и сохранения всей единой культуры расселяли народы, чтоб не поубивали друг друга напроч, и откуда начнется формирование мира, как единого, сегодня правит ростовщик, осознается лишь необходимость сохранения государства как данности, и совершенно отсутствует понимание ДЛЯ ЧЕГО, лишь смутные попытки догадаться.... Отсюда "устройство с ++ и --

Цитата: snovao
Вопрос у меня такой: "Не разгорелось, стало быть, пламя в сердцах ... А почему? Где причина? В чём ошибки?"...

Часть ответа - Вале отвечал))) Какие там ошибки? - просто трудно к сознанию людскому что либо донесть))) Вот индусам подарили корову - она спасает))) Сколько веков минуло? Молятся. Научили мыться - молятся на воду. Наивно думать, мол, здесь среди славян иначе))) - ровно такие же люди.
Цитата: snovao
Вась, а чего это интеллигент вшивый-то? )))

Мы же касались этой "темы"))) Чтобы сохранялось все, и общество могло бы жить... "Мануфактура признак распределения труда"))) Гордыня - тут беда))) Уж слишком часто при любой деятельности людям мнится, мол, нет ценней его труда))) Однако... просто, чтобы сохранить свое существование (как ныни) крестьянину интеллигент не нужен - он кормит эту вшивого трудягу))) Чтобы сохранить весь генофонд - необходимо чтобы хотя бы у отдельной части общества задействовано было хоть часть функций организма. И спорт необходим, и рисование... Часть общества задействована интеллектуальным трудом. Прекрасно. Но эта часть в плату за свежую пищу должна бы по идее отдать взамен не тухлый труд. Эх уж этот бомонд))) Иными словами, проще. Все есть народ. Но. Та видимая часть общества, что властью называют - подобна волосам (и не она правит - правит ОСОЗНАНИЕ общества самого себя). Интеллигенция сама по себе прожить не может, Подобно паразиту, - вше - все ползает меж волосами, и кровушкой народной напиваясь, под темечко народу серет в благодарность. Потому и вшивая - тот же Чехов постоянно над глупостью ее глумился - понимал))) Таких то - единицы, а в целом... урвать от общих благ побольше, да в блуд все общество ввести....

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

       
25 октября 2016 21:56 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
"Жизнь! отдали для пламени в сердцах...
Осталась бутафория в кострах."
...

Вопрос у меня такой: "Не разгорелось, стало быть, пламя в сердцах ... А почему? Где причина? В чём ошибки?"...
Цитата: Wasia
...вшивый... интеллигент?))))

Вась, а чего это интеллигент вшивый-то? )))))) grin

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
25 октября 2016 20:08 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
В любом времени... Нет, не так... Времена всегда одинаковые)))
В любом устройстве государства есть свои плюсы и свои минусы.

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
25 октября 2016 19:16 Антирозочка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 1.08.2014
Публикаций: 1263
Комментариев: 7903
Отблагодарили:4976
Wasia,
Понимаешь, по моему разумению.. веришь ты в Христа или не веришь.. Человеческие программы самому человеку переделать сложно.. Я вот научила себя есть манную кашу... Заменила программу ненависти манной каши на другую.. Но, увы, на большее я неспособна.. только на кроооохотное изменение.. И я даже не уверена, что это была моя мысль.. в себе поменять что-то... а не производственная необходимость смены программ.. в связи с тем, что больше все равно есть было нечего.. :)))) .. а ты говоришь... глобальные процессы.. глобальными процессами не люди руководят... :)))) и не их сказки тем более... :)))) к вопросу о Христе..

Она же Птица. Она же Ольга. Она же "тут вообще никого нет"

       
25 октября 2016 10:28 Wasia
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 2.04.2016
Публикаций: 968
Комментариев: 7107
Отблагодарили:2809
Цитата: Антирозочка
Ну что мы можем сами...

Так ведь не ведают люди, что творят... И, поучаствовав в сожжении ближних, венки лишь тащат в честь вины своей, того не понимая))) Хитер нейрон! - любой, кто называет себя Христианином, в свое оправдание тож скажет "а что я мог? - ведь я не Бог - Христу то что? - все нахаляву..."
А тот сказал "все дети божьи..." и пламя тут любви зажглось?)))

В спорах рождаются стены.
Сомнение - открытия родит.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.