Искусство пародий...
PoorLamb | | Категория: Стихи
PoorLamb
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Это всего-навсего ваше личное мнение!
Совершенно не обязательно, это вы прочтете в любом развернутом определении понятия - пародия.
Но пародия может быть и сатирической! Факт.
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Таки и не должна. Но пародировать можно не только стихи. Явления жизни, людей, черты характера, даже архитетурные строения. Вообщем все, что под руку подвернется!
Таки, это уже риторика.
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Но он-то не знает, что характер у него вздорный. Потому что ему кажется, что вздорный тот автор, чьи стихи он пародирует, и стихи того автора вздорные) А сам-то он, как раз - душка... и пародии его более чем приличные))) Они просто блестящие!!!
PoorLamb
Группа: Авторы
Регистрация: 29.04.2012
Публикаций: 1518
Комментариев: 1779
Отблагодарили:3509
Жанр не может быть плохим, есть плохие пародии, есть хорошие, как и в любом жанре.
Занималась таки, пародии просто старенькие, несовершенные, потеряли актуальность, поэтому не размещаю.
Поэтов хороших ещё меньше, чем пародистов. Пародия, в любом случае вторична и , бывает, не воспринимается без оригинала.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Как это, как это? Да же если у меня есть личная неприязнь, я не стану писать пародию на хорошие стихи данного автора. ( Пример Дмитрий Глазов). А если у человека вздорный характер, то он не сможет написать приличную пародию.
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Все произведения несовершенны. И невозможно прийти к абсолютно совершенному произведению. По большому счёту - "А судьи-то кто???"
Любая пародия, равно как и любое произведение будет несовершенна всегда. И чего греха таить, часто пародист побуждаем низменными чувствами. Какими угодно - это может быть элементарно неприязнь личная, либо собственный вздорный характер.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Непорядочно выставлять сырые и недоделанные стихи на суд читателя. Если все станут так делать, уровень поэзии и ее воспитательная функция станут ниже плинтуса.
Пародисты, как волки, санитары поэзии!
Абсолютно нет! Кстати сделать грамотный рерайт, намного сложнее чем написать текст заново. Я поначалу брался, потом бросил! Времени тратишь много, денег платят мало!
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Другого плагиата не бывает!
Заимствования идей, образов и некоторая схожесть произведений - пдагиатом не являются!
Иначе можно обьявить и "Мастер и Маргариту" плагиатом. Там есть целые фразы из Сенковского, почти один в один!
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Ну, это примитивный плагиат)) Этим пользуются ограниченные плагиаторы)) Есть плагиат гораздо более изощрённый) и более замаскированный.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Я не призываю к злу, а тупые пародии тем более никто читать не станет. Но жесткий юмор и сарказм имеют место быть.
Сергей Голубь
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3125
Отблагодарили:310
Возможно, не читал. Он что, брал чьи то стихи и откровенно зло высмеивал их? Может он высмеивал зло, тупость, трусость, заносчивость ЛЮДЕЙ?
Знаете, Фима, я скептически отношусь к тому, что искусство на зло и тупость должно отвечать в том же стиле. Во всяком случае есть жанр пародии а есть сатиры. Сирано скорей сатирик.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Не выйдет, по причине нехватки пародистов на сайте. Даже на крупных сайтах, редко бывает больше 2-х десятков участников (поверь мне как ведущему, уже два года, пародийных конкурсов).
Не стоит настолько упрощать данный жанр. Сирано де Бержерак, был знаменит именно своими безжалостными и злыми пародиями. Но это никак не умоляет силу его гения.
Плагиат, это воровство чужих текстов! Написать пародию намного сложней, чем написать стихо с нуля. Тебе надо опираться на готовый текст, подстраиваться под чужой стиль и порой размер. При том создать оригинальный текст, смешной и нравоучительный. Даже просто создать смешной текст непросто. Один великий человек сказал: " Намного легче заставить человека плакать, чем смеяться!"
Искусство пародий не сложно:
Проделано с каждым стихом.
Там смысл, хоть и искренний вложен,
Мешайте с дерьмом и – в альбом!
Вот раньше сатириков жутко
На публике били плетьми:
Орально-фекальная шутка
Любого поэта затмит!
29 июля 2014 г.
Проделано с каждым стихом.
Там смысл, хоть и искренний вложен,
Мешайте с дерьмом и – в альбом!
Вот раньше сатириков жутко
На публике били плетьми:
Орально-фекальная шутка
Любого поэта затмит!
29 июля 2014 г.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: snovao
Цель пародии не высмеять автора оригинала, не задеть его самолюбия, не поиздеваться над несовершенством его творения. Хорошая пародия - это, по сути, самостоятельное произведение с очень тонким дружеским подколом
Это всего-навсего ваше личное мнение!
Цитата: snovao
При этом надо соблюсти стилистику исходника.
Совершенно не обязательно, это вы прочтете в любом развернутом определении понятия - пародия.
Цитата: snovao
Сатира - это нечто другое.
Но пародия может быть и сатирической! Факт.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
Я, наверное, в бОльшей степени согласна с Сергеем Голубем: в пародии не должно быть злости и желчи. В противном случае, это уже не пародия.
Написать хорошую пародию не каждому под силу. Причем, не очень хорошее стихотворение менее ответственно, чем плохая пародия. Цель пародии не высмеять автора оригинала, не задеть его самолюбия, не поиздеваться над несовершенством его творения. Хорошая пародия - это, по сути, самостоятельное произведение с очень тонким дружеским подколом. При этом надо соблюсти стилистику исходника. Хорошая пародия призвана вызвать улыбку у автора пародируемого стихотворения, а не чувство унижения. Это как дружеский шарж.
Сатира - это нечто другое.
Написать хорошую пародию не каждому под силу. Причем, не очень хорошее стихотворение менее ответственно, чем плохая пародия. Цель пародии не высмеять автора оригинала, не задеть его самолюбия, не поиздеваться над несовершенством его творения. Хорошая пародия - это, по сути, самостоятельное произведение с очень тонким дружеским подколом. При этом надо соблюсти стилистику исходника. Хорошая пародия призвана вызвать улыбку у автора пародируемого стихотворения, а не чувство унижения. Это как дружеский шарж.
Сатира - это нечто другое.
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: PoorLamb
бывает, не воспринимается без оригинала.
Таки и не должна. Но пародировать можно не только стихи. Явления жизни, людей, черты характера, даже архитетурные строения. Вообщем все, что под руку подвернется!
Цитата: Леся
Но он-то не знает, что характер у него вздорный. Потому что ему кажется, что вздорный тот автор, чьи стихи он пародирует, и стихи того автора вздорные) А сам-то он, как раз - душка... и пародии его более чем приличные))) Они просто блестящие!
Таки, это уже риторика.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Цитата: Ефим Мороз
А если у человека вздорный характер, то он не сможет написать приличную пародию.
Но он-то не знает, что характер у него вздорный. Потому что ему кажется, что вздорный тот автор, чьи стихи он пародирует, и стихи того автора вздорные) А сам-то он, как раз - душка... и пародии его более чем приличные))) Они просто блестящие!!!
Группа: Авторы
Регистрация: 29.04.2012
Публикаций: 1518
Комментариев: 1779
Отблагодарили:3509
Цитата: nikulinsb
Не знаю, братцы, как это литературный жанр может быть плохим.
Жанр не может быть плохим, есть плохие пародии, есть хорошие, как и в любом жанре.
Цитата: Ефим Мороз
Таки если это не сложно, почему автор сам этим не займется?
Занималась таки, пародии просто старенькие, несовершенные, потеряли актуальность, поэтому не размещаю.
Цитата: Ефим Мороз
Поэтов навалом, а хороших пародистов единицы.
Поэтов хороших ещё меньше, чем пародистов. Пародия, в любом случае вторична и , бывает, не воспринимается без оригинала.
Лучше писать для себя и потерять читателя, чем писать для читателя и потерять себя. (с) Сирил Конноли
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: Леся
И чего греха таить, часто пародист побуждаем низменными чувствами. Какими угодно - это может быть элементарно неприязнь личная, либо собственный вздорный характер.
Как это, как это? Да же если у меня есть личная неприязнь, я не стану писать пародию на хорошие стихи данного автора. ( Пример Дмитрий Глазов). А если у человека вздорный характер, то он не сможет написать приличную пародию.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Цитата: Ефим Мороз
Непорядочно выставлять сырые и недоделанные стихи на суд читателя
Все произведения несовершенны. И невозможно прийти к абсолютно совершенному произведению. По большому счёту - "А судьи-то кто???"
Любая пародия, равно как и любое произведение будет несовершенна всегда. И чего греха таить, часто пародист побуждаем низменными чувствами. Какими угодно - это может быть элементарно неприязнь личная, либо собственный вздорный характер.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: Леся
Но всё-таки, составление насмешки на основе авторской идеи, я не уважаю. Считаю это... не совсем порядочным отношением вообще - к труду и чувствам автора
Непорядочно выставлять сырые и недоделанные стихи на суд читателя. Если все станут так делать, уровень поэзии и ее воспитательная функция станут ниже плинтуса.
Пародисты, как волки, санитары поэзии!
Цитата: Леся
Рерайт! Вот это плагиат
Абсолютно нет! Кстати сделать грамотный рерайт, намного сложнее чем написать текст заново. Я поначалу брался, потом бросил! Времени тратишь много, денег платят мало!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Ефим Мороз,
Ладно. Согласна - пародия не является плагиатом. Но всё-таки, составление насмешки на основе авторской идеи, я не уважаю. Считаю это... не совсем порядочным отношением вообще - к труду и чувствам автора. Пусть даже он не смог профессионально и красиво, и технически грамотно собрать свою мысль в слог.
А вот и бывает! Рерайт! Вот это плагиат, совершенно точно!
Ладно. Согласна - пародия не является плагиатом. Но всё-таки, составление насмешки на основе авторской идеи, я не уважаю. Считаю это... не совсем порядочным отношением вообще - к труду и чувствам автора. Пусть даже он не смог профессионально и красиво, и технически грамотно собрать свою мысль в слог.
Цитата: Ефим Мороз
Другого плагиата не бывает!
А вот и бывает! Рерайт! Вот это плагиат, совершенно точно!
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: Леся
Есть плагиат гораздо более изощрённый) и более замаскированный.
Другого плагиата не бывает!
Заимствования идей, образов и некоторая схожесть произведений - пдагиатом не являются!
Иначе можно обьявить и "Мастер и Маргариту" плагиатом. Там есть целые фразы из Сенковского, почти один в один!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Цитата: Ефим Мороз
Плагиат, это воровство чужих текстов!
Ну, это примитивный плагиат)) Этим пользуются ограниченные плагиаторы)) Есть плагиат гораздо более изощрённый) и более замаскированный.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: Сергей Голубь
Знаете, Фима, я скептически отношусь к тому, что искусство на зло и тупость должно отвечать в том же стиле.
Я не призываю к злу, а тупые пародии тем более никто читать не станет. Но жесткий юмор и сарказм имеют место быть.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Авторы
Регистрация: 29.11.2010
Публикаций: 166
Комментариев: 3125
Отблагодарили:310
Цитата: Ефим Мороз
Сирано де Бержерак, был знаменит именно своими безжалостными и злыми пародиями.
Возможно, не читал. Он что, брал чьи то стихи и откровенно зло высмеивал их? Может он высмеивал зло, тупость, трусость, заносчивость ЛЮДЕЙ?
Знаете, Фима, я скептически отношусь к тому, что искусство на зло и тупость должно отвечать в том же стиле. Во всяком случае есть жанр пародии а есть сатиры. Сирано скорей сатирик.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
А что, не пора нам конкурс пародий забабахать?
Не выйдет, по причине нехватки пародистов на сайте. Даже на крупных сайтах, редко бывает больше 2-х десятков участников (поверь мне как ведущему, уже два года, пародийных конкурсов).
Цитата: Сергей Голубь
Наверно потому, что пародия это не высмеивание, это... добрый подкол.
Не стоит настолько упрощать данный жанр. Сирано де Бержерак, был знаменит именно своими безжалостными и злыми пародиями. Но это никак не умоляет силу его гения.
Цитата: Леся
Лично я приравниваю пародию к разновидностям плагиата.
Плагиат, это воровство чужих текстов! Написать пародию намного сложней, чем написать стихо с нуля. Тебе надо опираться на готовый текст, подстраиваться под чужой стиль и порой размер. При том создать оригинальный текст, смешной и нравоучительный. Даже просто создать смешной текст непросто. Один великий человек сказал: " Намного легче заставить человека плакать, чем смеяться!"
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 29.04.2012
Публикаций: 1518
Комментариев: 1779
Отблагодарили:3509
Если стилистика сходна, ритм, размер сохранён, пародия намного выигрышней смотрится, я согласна.
Лучше писать для себя и потерять читателя, чем писать для читателя и потерять себя. (с) Сирил Конноли